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OTCCD +主動光學+調適光學+ AO ?
2021-11-27 10:26:55 *
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作者 主題: OTCCD +主動光學+調適光學+ AO ?  (閱讀 28886 次)
cnnman
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« 回覆文章 #15 於: 2013-10-03 23:44:02 »

目前的業餘AO原則上都是透過一塊鏡片與幾顆馬達來「改變光路」。

「改變光路」這個觀念,就解決了很多導星的問題:無論是你的赤道儀多爛,鏡筒有形變,
有PE,大氣擾動造成星點不規則跳動(長焦才看得出來)→會造成「光路改變」→拖線

如果透過一塊鏡片跟著改變的光路一起改變→抵消光路的變化→以上的全部問題都解決了!

缺點就是:要用離軸,或同軸導星,也就是你畢竟在意的還是「主攝影光路」,要讓光路始終
固定在主相機上。

對於爛的赤道儀,PE大的,AO就得配合赤道儀來「輔助修正」,也就是有些廠商號稱
「只要你的赤道儀可以追縱,有AUTOGUIDE PORT,你就可以有非常好的導星效果!」

為何如此說?因為AO是用鏡片的傾斜來改變光路,鏡片的傾斜角度有個界限,誤差太大時前期可以
修回來,後來隨著誤差越來越大,傾斜角度越來越大,到極限時,就需要赤道儀來幫忙它把鏡片恢復
回來,那個誤差就由赤道儀來補償掉。

若說有語病,就是極望不準的赤道儀,會讓你有像場迴轉的問題,不過對德式赤道儀來說,得焦長長
一點,曝光時間長一點才會明顯。

所以AO通常要做兩個CALIBRATION,一個是鏡片擺動的CALIBRATION,一個就是赤道儀的
CALIBRATION。和傳統導星的玩法差別就在此而已。

有同好親自來見證過,風吹、手摸著鏡筒講話,照樣星點是圓的!因為它一秒可以修正十下左右,
ORION的最多為一秒40下。

我最高記錄是到一秒14HZ,也就是鏡片一秒擺動14下!要擺這麼快要有一個先決條件:就是你的導
星要夠亮,否則你導星相機曝光時間只要一秒的話,AO就一定是1HZ了!離軸能找到導星就偷笑了,
怎麼可能還能讓你有足夠亮的星星來讓AO跑那麼快?

經驗上是只要有2HZ,通常是4HZ,也就是250ms的曝光時間可以找到導星,就可以有非常好的導
星效果!試過1HZ的,效果也是蠻好的。所以我的結論是只要有找到導星,差不多你就不用擔心導星
問題了!

以前我會擔心誤差過大時,赤道儀修那一下會不會讓星點拖了?結果我的擔心是多餘的!整個過程,
AO鏡片不斷的在晃,AO主體也可以感覺到些微的震動,會不會完蛋了?

也是想太多!會拖線大都是整組配備沒鎖好,或是離軸的導星器沒有固定好,給AO錯誤的訊息讓它
沒有「同步」修正誤差而已。

業餘用的和天文台用的當然不一樣!坦白說業餘能有機會用到AO這東西,真的要感謝科技發達!

我是把整本ORION的STEADY STAR整本手冊全翻譯完,思考可能會遇到的問題,解決後才決定
買的。

不過這一台搞死很多老外,都說這牌子是爛貨、玩具,我的是中古品,我赫然發現搜尋網路,第一個結果
就是他本人被這台搞死!他也是把這台搞到彌留的狀態才賣我的。我花了一些時間把它修好搞定,從此
就愛上這個東東!

之前在推「終極的導星神兵」,指的就是這個東西!也就是能夠讓你的GPD與NES PK掉EM200的
,就是這東東!

只是STARLIGHT這一台好貴,ORION的也不便宜,買得下去的人也不多,通常是要買到EM200發
覺EM200並沒有那麼神,受導星極大痛苦的人才會買。

不過這東西最大的問題,就因為是用到離軸→找導星會很辛苦!

解決之道就只有用同軸導星,或是用高感度的導星相機,要不就作弊把導星相機塞進導星鏡省得
為導星煩惱了!

只要你對你的主鏡固定、形變有信心的話,就還是可以撐得過去。

對業餘而言,反而是折射鏡是最適合用AO的!我用FSQ106ED+離軸+AO,在平地幾乎不必
旋轉就可以找到導星!只因它像場平坦、光圈大,AO最大的問題找導星一旦不是問題時,就可以用
得十分愉快!EM400什麼的,全都是白花錢的東西了!(WYK哭哭...)

心動了嗎?慢點行動!直焦不是問題,減焦或是平場鏡的搭配,或是MPCC就有問題!因為要用到
後焦距離(BACK FOCUS)較長的才有辦法!如牛反的MPCC就得改成RCC-I,減焦或平場鏡至少都要70
或破百的才比較容易搭配。
好文章,先框起來~ 最後一段backfocus 要長是因為AO裝上去所以才需要嗎?
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西恩男
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« 回覆文章 #16 於: 2013-10-04 00:36:08 »

感謝 牧師 開講 ,  CNNMAN 有沒有辦法請 牧師來新竹 上課 
 
有前輩分享  真的是 勝過自己 東摸西摸 ..
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« 回覆文章 #17 於: 2013-10-04 01:19:14 »


最後一段backfocus 要長是因為AO裝上去所以才需要嗎?

是的,像Orion的Steady Star機身就達46mm,若是一般減焦鏡BF為56mm→56-46mm=10mm
數位相機需要44mm就沒辦法用了。

變通方法就只有將這樣裝:主鏡→AO→減焦鏡+主相機,離軸就直焦點。

若是:主鏡→減焦鏡→AO+主相機,離軸與主相機都是減焦焦點,這個減焦鏡的BF就需要比較長。

最近一顆減焦鏡平場鏡後焦為97.5mm,沒想到用AO+QHY9還是不夠...XD,所以破百的還是比較
保險!
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cuteip
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« 回覆文章 #18 於: 2013-10-04 06:03:42 »

以我在平地使用2000直焦的結果

AO大部分還是找得到導星

有時移動一下目標

可以找到更亮的

這個BF的確是不好搞

以AO8來說也吃掉五公分

所以鏡後的BF不夠的話是很難用上AO的

目前我對焦座是moonlite的 也是很長

本來還想裝電動分光一方面可以拍行星 就要換成FLI的才行了

底下是我前一陣子的設備

主鏡-moonlite電動對焦-AO8T-濾鏡盤(離軸導星)-STT8300

舊款的ST跟STF似乎就不能上AO-8T

不過這個AO-8T似乎也不能給其他的CCD或DSLR用啦!!


* IMG_5032_nEO_IMG.jpg (114.53 KB, 1036x690 - 已被閱讀 380 次.)
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« 回覆文章 #19 於: 2013-10-04 06:08:39 »

10月2日 晚上10點15分
風很大 測試AO跟Ha 3nm

感覺勉強啦!!

不過有可能失焦 所以星點似乎還是圓圓的

30min 單張


* work.jpg (353.36 KB, 1366x768 - 已被閱讀 389 次.)

* 20131002_M27_1800s-001Hass.jpg (581.66 KB, 1024x773 - 已被閱讀 417 次.)
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« 回覆文章 #20 於: 2013-10-04 10:11:56 »

如果我哭了很多人都要跳樓了 Grin
別想太多很多東西聽起來很完美用起來是會要人命的~AO就是個例子
« 最後編輯時間: 2013-10-04 10:24:24 由 我不知道我是誰 » 已記錄

cuteip
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« 回覆文章 #21 於: 2013-10-04 10:54:41 »

我現在都用AO在導

之前發生一件好玩的

NGC 7293 東邊找得到目標星 到了西邊卻找不到

還有有些星團 有的也會找不到

反倒是有些雲氣很弱的 找到的都很健康

找到導星的機率遠比離軸高

至於一個是鏡片擺動的CALIBRATION,一個就是赤道儀的
CALIBRATION

赤道儀的CALIBRATION 從未成功過 聽王牧師的說法 這個部份赤道儀夠穩不做也可以
 
鏡片擺動的CALIBRATION 有時也沒做 找到導星就直接track 也OK

是還有許多沒懂的

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« 回覆文章 #22 於: 2013-10-04 11:02:10 »

你F8離軸靶星很好找?
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« 回覆文章 #23 於: 2013-10-05 16:34:53 »


最後一段backfocus 要長是因為AO裝上去所以才需要嗎?

是的,像Orion的Steady Star機身就達46mm,若是一般減焦鏡BF為56mm→56-46mm=10mm
數位相機需要44mm就沒辦法用了。

變通方法就只有將這樣裝:主鏡→AO→減焦鏡+主相機,離軸就直焦點。

若是:主鏡→減焦鏡→AO+主相機,離軸與主相機都是減焦焦點,這個減焦鏡的BF就需要比較長。

最近一顆減焦鏡平場鏡後焦為97.5mm,沒想到用AO+QHY9還是不夠...XD,所以破百的還是比較
保險!
感謝分享
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ㄧ個人玩很好玩
找幾個學生一起玩更好玩
只要激發他們的興趣他們就學會自己玩
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« 回覆文章 #24 於: 2013-10-05 19:22:00 »

C8HD 直焦 BF 133mm, 擔心f10找的到星星嗎 ?  如果用Optec 0.62x減焦 則BF還有105mm 看來還有機會.
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cnnman
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« 回覆文章 #25 於: 2013-10-07 16:40:35 »


最後一段backfocus 要長是因為AO裝上去所以才需要嗎?

是的,像Orion的Steady Star機身就達46mm,若是一般減焦鏡BF為56mm→56-46mm=10mm
數位相機需要44mm就沒辦法用了。

變通方法就只有將這樣裝:主鏡→AO→減焦鏡+主相機,離軸就直焦點。

若是:主鏡→減焦鏡→AO+主相機,離軸與主相機都是減焦焦點,這個減焦鏡的BF就需要比較長。

最近一顆減焦鏡平場鏡後焦為97.5mm,沒想到用AO+QHY9還是不夠...XD,所以破百的還是比較
保險!

Backfocus 真的難搞的,之前上山借FC-76的減焦鏡給史考賓跟她的FS-60C(有點不太記得?)但是無法合焦..我用上FC-76上也沒法合焦
接法是減焦鏡+相機旋轉+CA-35+T ring+Camera ,如果是減焦鏡+延長筒+接環+目鏡座是可以目視
後來找了高橋網站,原來要 相機旋轉+減焦鏡+CA-35+T ring+Camera  ....
其實我是記得之前有成功過,後來太久沒用就忘了...
對了有沒有人有辦法把卡住的環轉下來的雞絲阿?
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西恩男
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« 回覆文章 #26 於: 2013-10-07 16:46:18 »

卡住的環轉下來
=> 潤滑油 ? 
還是說可以 噴冷卻劑讓它冷縮一下  ..

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« 回覆文章 #27 於: 2013-10-07 16:51:09 »

對了有沒有人有辦法把卡住的環轉下來的雞絲阿?

有..只是會 破壞 表面.. Grin
像是 水管鉗...

除非你用 皮帶鉗..只怕套不住.. Roll Eyes
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有信心未必會贏,沒信心一定會輸!
成功不是必然的,但努力是必需的!

守護星空的最終目標:
http://www.youtube.com/watch?v=tZ0qqTfrLrk
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« 回覆文章 #28 於: 2013-10-07 18:28:08 »

對了有沒有人有辦法把卡住的環轉下來的雞絲阿?

有..只是會 破壞 表面.. Grin
像是 水管鉗...

除非你用 皮帶鉗..只怕套不住.. Roll Eyes

炫大有買過萬用皮帶板手

http://www.diyhome.com.tw/b_a1.php?big_category=32&category=201#
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« 回覆文章 #29 於: 2013-10-07 22:12:08 »

這要看卡多死喔~如果還有辦法來回轉動個1mm就表示還有救,我曾經用大約雙手約8成的力量空手轉開鎖死在r200ss上的m42相機接環,但事前噴了一點高溫黃油就是了
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