想請叫有關自製研磨透鏡或牛頓反面的問題

[阿國]

各位前輩大家好
本人第一次註冊本論壇
想跟前輩們請叫 有關自製研磨透鏡或牛頓反面的問題
本人前幾年暑假自製伽利略望遠鏡

除了透鏡是買現成外 其他鏡筒材料是按照實物和國外研究資料做的
透過這架望遠鏡我看見類似的當年的伽利略所看見的影像....
至今意猶未盡

最近打算要做伽利略的另一架望遠鏡

口徑51mm焦距1330mm

這是我仿的另一架 目前只先做出鏡筒
https://photos.app.goo.gl/cbKbgKwrUHz1raKNA
https://photos.app.goo.gl/qJ6nQpqf8WWUereH7
鏡片打算自製

請問前輩們研磨透鏡的磨料和拋光的氧化金市,拋光用的瀝青 哪裡能買到？

[peter]

折射 我國中時 也曾自己去 台北 三和光學社  花 NT$500 買 3 塊 玻璃 , 60mm + 11mm + 7mm , 那 7mm 直徑最小 小小一個 200元 ,  目鏡用紙去組合 ,  其他用PVC 水管  來 DIY 組水管 望遠鏡 , 當年是 1986 年吧 . 沒錢買望遠鏡 就自己組 小折射 看 M42 M31 ..以前也沒相機  根本沒留下當年 DIY 圖 .  腳架用木頭釘出 來 ..  很懷疑 當年哪來傻勁 .

牛反現在 買 套件 來 DIY 比較快 ,  
網路或許買得到 料   但 電鍍很麻煩 .

以前  有開過組  11.4cm 牛反課 .
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=5824.0&fbclid=IwAR1ydjJgaOkO_FPfyBQut0eCqQZOaMeO7rjw_AmhKMFZftWGgy9ohPYvxAw

 現在 自己 DIY  根本沒比較便宜的 .
至於牛反還有 鍍膜問題的 .  去找誰電鍍?  一般很多廠 都早外移 .  GSO 公司也不可能幫你特別鍍

有興趣  
FACEBOOK  找 劉志安    技安 ..

香港 以前有磨鏡班  , 以前技安提過磨鏡 . 但後 因某些  沒開起來 .
現在 組 牛反 是比較實際選擇

[曹大貓咪]

研磨反射鏡是一種樂趣。多是回味以前的時光才會頭殼壞了想研磨鏡面。因為當年在戒嚴時代，國民黨政府根本禁止望遠鏡進口下，我們這些窮學生才會迫不得已去磨鏡。做了望遠鏡還要擔心觀測時被鄰居檢舉，被警備總處請去喝杯咖啡！現在的新一輩無法想像吧！？

就好像現代數位攝影下，想重回以前在暗房洗照片的樂趣。除了底片，照片外，其它都是自配藥粉，在放大機投影下，調焦，光圈，定位，曝光，顯影到定影，清洗。樂趣粉大阪！！！！！

如果說是想做觀測或攝影，那可以省略這磨鏡的步驟。就買零件組合比較省錢，省時和有校率。因為磨鏡從粗磨到細磨大約1-2個星期就可以完成（已有經驗）。最耗時間是搞出一架佛科測鏡儀，在暗房做做測光影球面的誤差，拋物面則較簡單（如已有球面測影經驗）。

如果是初學者，最好有一經驗者來帶領，否則在焦點前後看反射鏡光影，失敗率會很大。

以前參加圓山天文台磨鏡苦力組，是到後台北火車站的化工行團購較高質的金剛沙和紅丹，瀝清等原料。全部約200元。（含一組15公分圓板青玻璃，民國64-66年）

最麻煩是溴化銀化工原料，非常貴！在暑假天文台的地下室磨鏡，在二樓暗房玩鍍銀的氧化還原實驗。

[搖滾蕃茄]

各位大大

阿國是我社大的學生，他會自製望遠鏡很有興趣，手也很巧，不是為了省錢才要自製啦。

但磨鏡這一塊我實在是不熟，請大家指點阿國去哪邊可以買到他需要的材料。

後火車站、太原路那邊的化工材料行可以買得到嗎?

[曹大貓咪]

太原路化工行應該有，但已經是40多年前了，變化很大！就算有賣.問題是數量。還有品質....金鋼沙參雜大小顆粒，當時我們還要篩洗。

我建議網路找找看.....

[阿國]

謝謝各位前輩給的意見

但我要製作的是伽利略折射望遠鏡 不是牛頓望遠鏡
我要自己打磨和拋光凸透鏡和凹透鏡!!!! 不是牛頓凹面鏡

現在我知道研磨磨料是用金鋼砂和氧化鋁  
拋光劑是氧化鈰。
但最後，製作拋光研磨片的材料是光學瀝青

我現在對這光學瀝青有疑問!!
1.我在網路上找相關商品但規格很多
有五級
http://www.yuanch.com/pdf/%E5%85%89%E5%AD%A6%E7%94%A8%E6%B2%A5%E9%9D%92.pdf
https://melleroptics.com/product-category/gugolz-polishing-pitch/
http://www.universalphotonics.tw/produ09.html
還有日本的K級到H級
http://www.yuanch.com/pdf/Kliqing.pdf
搞得我很亂 為什分這麼多規格？
請問我是要用哪一種規格的瀝青(我用的是BK7光學玻璃)？

2.為什麼影片裡的瀝青一開始是固體狀的？
https://www.youtube.com/watch?v=KugBqFJdxso&t=116s
https://www.youtube.com/watch?v=cqEBNaPUcXU&t=50s
https://www.youtube.com/watch?v=7m7YgJ_4MIA&t=1734s

3.請問台灣買的到氧化鈰和光學瀝青嗎？

[阿國]

太原路化工行應該有，但已經是40多年前了，變化很大！就算有賣.問題是數量。還有品質....金鋼沙參雜大小顆粒，當時我們還要篩洗。

我建議網路找找看.....

想請問曹大貓咪前輩
1.磨料的金鋼砂和氧化鋁使用效果有麼差異嗎？
哪一種比較好？

2.你說的到後台北火車站的化工行團購較高質的金剛沙和紅丹，瀝清等原料。全部約200元。（含一組15公分圓板青玻璃，民國64-66年）
 瀝青是一般鋪馬路用的瀝青嗎？還是光學用的瀝青？
我在網路上找相關商品但規格很多
有五級
http://www.yuanch.com/pdf/%E5%85%89%E5%AD%A6%E7%94%A8%E6%B2%A5%E9%9D%92.pdf
https://melleroptics.com/product-category/gugolz-polishing-pitch/
http://www.universalphotonics.tw/produ09.html
還有日本的K級到H級
http://www.yuanch.com/pdf/Kliqing.pdf
搞得我很亂 為什分這麼多規格？
請問我是要用哪一種規格的瀝青(我用的是BK7光學玻璃)？

[阿國]

折射 我國中時 也曾自己去 台北 三和光學社  花 NT$500 買 3 塊 玻璃 , 60mm + 11mm + 7mm , 那 7mm 直徑最小 小小一個 200元 ,  目鏡用紙去組合 ,  其他用PVC 水管  來 DIY 組水管 望遠鏡 , 當年是 1986 年吧 . 沒錢買望遠鏡 就自己組 小折射 看 M42 M31 ..以前也沒相機  根本沒留下當年 DIY 圖 .  腳架用木頭釘出 來 ..  很懷疑 當年哪來傻勁 .

牛反現在 買 套件 來 DIY 比較快 ,  
網路或許買得到 料   但 電鍍很麻煩 .

以前  有開過組  11.4cm 牛反課 .
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=5824.0&fbclid=IwAR1ydjJgaOkO_FPfyBQut0eCqQZOaMeO7rjw_AmhKMFZftWGgy9ohPYvxAw

 現在 自己 DIY  根本沒比較便宜的 .
至於牛反還有 鍍膜問題的 .  去找誰電鍍?  一般很多廠 都早外移 .  GSO 公司也不可能幫你特別鍍

有興趣  
FACEBOOK  找 劉志安    技安 ..

香港 以前有磨鏡班  , 以前技安提過磨鏡 . 但後 因某些  沒開起來 .
現在 組 牛反 是比較實際選擇

謝謝peter前輩給的意見

但我要製作的是伽利略折射望遠鏡 不是牛頓望遠鏡
我要自己打磨和拋光凸透鏡和凹透鏡!!!! 不是牛頓凹面鏡

[peter]

球面透镜加工
https://zhuanlan.zhihu.com/p/561915657

台灣儀器科技研究中心
要不要去問看看
https://www.youtube.com/watch?v=Y_AynlVzFtk

想問下 , 你有用電腦軟體先模擬過  透鏡磨多少  ??

https://www.control-optics.com/about/company?lang=tw
光學玻璃鏡片的加工專家  裕群光學鏡頭廠商


光學玻璃代理與加工
https://www.litefilm.com.tw/zh-tw/product-144454/%E5%85%89%E5%AD%B8%E7%8E%BB%E7%92%83%E4%BB%A3%E7%90%86%E8%88%87%E5%8A%A0%E5%B7%A5.html

磨料 這類 上淘寶 買應該比較快 , 台灣 網路上 賣 也很多是從
 淘寶過來 加價賣 .

[peter]

http://www.universalphotonics.tw/produ09.html

  我們提供的每一種拋光瀝青和上盤瀝青產品都是環保產品，既能有效解決環境問題，又能滿足生產要求。瀝青在精密光學發展上歷史悠久，是尋求超高質量拋光和各種光學元件上盤粘接的最好材料。

[曹大貓咪]

研磨折射鏡,基本是消色差物鏡. 以兩片基本凸凹透鏡研磨,就是四個曲面.  這比一個反射鏡的一個凹面球面的困難度難四倍! 加上每個曲面的半徑R 必須達到1/6波長的精度. 另外是鏡材的選擇. 火石和冕牌玻璃在中國並不好找到好的品質. 否則組後對於玻材內應力的均質透明度問題，會很後悔!  

這還必須考慮焦距.如果要研磨短焦.那難度更高.加上球面的彗像差,軸向色差更是難以控制. 所以一般研磨者都是長焦距(F 10或以上).


我是感覺要挑戰,要是我, 我會朝向卡式鏡去學習.因為要磨2兩個曲面. 曲面是非球面將來也是個成就. 另外是材料好找,二是短焦鏡筒,腳架好設計. 口徑和實用上比折射鏡好很多.



1.磨料的金鋼砂和氧化鋁使用效果有麼差異嗎？哪一種比較好？

ANS:金鋼砂多用於切削金屬的砂輪機. 氧化鋁比較軟一點.用途較多.  這也沒說哪種比較好 . 不過金鋼砂是民國60年代的唯一磨料(業餘找的到 ). 現在多用氧化鋁了. 所以好找就好.


2.你說的到後台北火車站的化工行團購較高質的金剛沙和紅丹，瀝清等原料。全部約200元。（含一組15公分圓板青玻璃，民國64-66年）
 瀝青是一般鋪馬路用的瀝青嗎？還是光學用的瀝青？

ANS: 瀝青阿......我們當時買的瀝青就是雜質很多的不良品(就是一般鋪馬路用). 要燒熔後挑掉一些雜質 . 現在應該有品質好的瀝青了.能買到好的不用在乎錢.最好用光學拋光專用，否則會哭笑不得。

以前窮學生不懂，拋光亂磨一團，在佛科試鏡時才知大難臨頭！要打回重磨！

[阿國]

想問下 , 你有用電腦軟體先模擬過  透鏡磨多少  ??

https://www.control-optics.com/about/company?lang=tw
光學玻璃鏡片的加工專家  裕群光學鏡頭廠商


光學玻璃代理與加工
https://www.litefilm.com.tw/zh-tw/product-144454/%E5%85%89%E5%AD%B8%E7%8E%BB%E7%92%83%E4%BB%A3%E7%90%86%E8%88%87%E5%8A%A0%E5%B7%A5.html

磨料 這類 上淘寶 買應該比較快 , 台灣 網路上 賣 也很多是從
 淘寶過來 加價賣 .
[/quote]

peter前輩

1.我問過光學製造商了  光是開模開模就破萬  而且最少要買一百片
2.我是自己先算透鏡曲率半徑 然後做出檢驗樣板 來一邊測量一邊打磨
3.還是你有推薦那些電腦軟體能計算透鏡曲率半徑 能劃出曲率半徑的圖??

[阿國]

http://www.universalphotonics.tw/produ09.html

  我們提供的每一種拋光瀝青和上盤瀝青產品都是環保產品，既能有效解決環境問題，又能滿足生產要求。瀝青在精密光學發展上歷史悠久，是尋求超高質量拋光和各種光學元件上盤粘接的最好材料。

那請問我要用哪一種型號的光學瀝青??

我在網路上找相關商品但規格很多
有五級
http://www.yuanch.com/pdf/%E5%85%89%E5%AD%A6%E7%94%A8%E6%B2%A5%E9%9D%92.pdf
https://melleroptics.com/product-category/gugolz-polishing-pitch/
http://www.universalphotonics.tw/produ09.html
還有日本的K級到H級
http://www.yuanch.com/pdf/Kliqing.pdf
搞得我很亂 為什分這麼多規格？
請問我是要用哪一種型號的瀝青(我用的是BK7光學玻璃)？

[阿國]

1.研磨折射鏡,基本是消色差物鏡. 以兩片基本凸凹透鏡研磨,就是四個曲面.  這比一個反射鏡的一個凹面球面的困難度難四倍! 加上每個曲面的半徑R 必須達到1/6波長的精度. 另外是鏡材的選擇. 火石和冕牌玻璃在中國並不好找到好的品質. 否則組後對於玻材內應力的均質透明度問題，會很後悔!  

這還必須考慮焦距.如果要研磨短焦.那難度更高.加上球面的彗像差,軸向色差更是難以控制. 所以一般研磨者都是長焦距(F 10或以上).


我是感覺要挑戰,要是我, 我會朝向卡式鏡去學習.因為要磨2兩個曲面. 曲面是非球面將來也是個成就. 另外是材料好找,二是短焦鏡筒,腳架好設計. 口徑和實用上比折射鏡好很多.


2.你說的到後台北火車站的化工行團購較高質的金剛沙和紅丹，瀝清等原料。全部約200元。（含一組15公分圓板青玻璃，民國64-66年）
 瀝青是一般鋪馬路用的瀝青嗎？還是光學用的瀝青？

ANS: 瀝青阿......我們當時買的瀝青就是雜質很多的不良品(就是一般鋪馬路用). 要燒熔後挑掉一些雜質 . 現在應該有品質好的瀝青了.能買到好的不用在乎錢.最好用光學拋光專用，否則會哭笑不得。

以前窮學生不懂，拋光亂磨一團，在佛科試鏡時才知大難臨頭！要打回重磨！

1.謝謝曹大貓咪前輩的意見 但我是要仿製17世紀的望遠鏡 不需要磨消色差物鏡
我是要磨一個凸透 和一個凹透鏡
https://brunelleschi.imss.fi.it/museum/esim.asp?c=405001
https://brunelleschi.imss.fi.it/museum/esim.asp?c=405002


2.請問我是要用哪一種型號的瀝青(我用的是BK7光學玻璃)？

[阿國]

這是前輩自製的望遠鏡嗎?