請教有磨鏡經驗的前輩

[曹大貓咪]

嗯...老貓的經驗是6吋鏡最好掌握....8吋鏡磨鏡已經有點重!10吋鏡以上,初學者不宜!因為初磨要粉用力,另外磨到越細時,修正粉難抓到力道.第一次次是練經驗和力道的掌握.不要貪大.
我們有一片45公分青板玻璃,想要磨一個卡氏鏡給社上當鎮社大鏡! 但那時磨了兩年才到細磨階段.後來學弟沒人要接就停工了.因為磨不出拋物面.

[peter]

網路看到 磨鏡機 ..這會好做嗎 ?

http://hkastroforum.net/viewtopic.php?t=21530&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=3c769335a73e506242475a615be81d87

[曹大貓咪]

手工主要是1/3自轉和公轉模式.就是兩手推主鏡,工具鏡固定在鏡台上.主鏡用兩手往前接觸工具鏡0-1/3的直徑面積推磨,這是自轉.工具鏡要轉動.因我們沒有磨鏡機.所以人要推主鏡並逆時鐘方向走一圈.外人看起來的確像瘋子.磨鏡機好處是工具鏡會由馬達帶動自轉.再用旋臂架構加重物壓檡主鏡模仿兩手推主鏡的動作來磨鏡.好處是粉規率且力道恆定.不像人剛開始推都粉有力,到最後都沒力在推了(因磨料要加水一起磨,到最後水越乾兩鏡會越黏(加上凹面凸面越大),推力越要用力.最後不推就黏在一起了,此時要兩鏡一起泡水才分得開)...這樣粉難平均磨損鏡面成球面鏡.再用特殊推法細磨成拋物面...大鏡更是推不均勻,初學者失敗就在此.

還有說明的是,磨鏡從粗磨到細磨完成.約要40小時(磨4吋鏡).磨6吋鏡時較快(有經驗,也花約45個小時).所以一定要有相當的耐心....還有測鏡用的地方要黑暗的暗室才看得出其曲面的光,陰影部...

[Alan]

手工磨鏡 .......... 很磨練耐性ㄛ！

還有！大家想磨幾吋鏡ㄚ？

枝安兄说到点上了，怎么我会没想到的。
我要磨就磨大点的 ，50厘米

你香港那邊有天文館每年舉辦一次為期兩個月的磨鏡班，從理輪講解到完成作品，都有很好的規劃，我們這邊的只算是幼幼班。

[Alan]

嗯...老貓的經驗是6吋鏡最好掌握....8吋鏡磨鏡已經有點重!10吋鏡以上,初學者不宜!因為初磨要粉用力,另外磨到越細時,修正粉難抓到力道.第一次次是練經驗和力道的掌握.不要貪大.
我們有一片45公分青板玻璃,想要磨一個卡氏鏡給社上當鎮社大鏡! 但那時磨了兩年才到細磨階段.後來學弟沒人要接就停工了.因為磨不出拋物面.

為什麼玻璃不能先用 " 倒模 " 做出拋物面，再來細磨？
我建議先磨拆射鏡會比較容易入門，省去電鍍的問題，磨好後，有色差沒關係，可以用來做成導星鏡，也可以省掉一支導星鏡的錢，好歹有成果，下一步就可以磨反射鏡了。

[曹大貓咪]

以前老前輩告知...磨鏡沒有偷機取巧...就是按規矩來...因為拋物面和球面的厚度差只有0.5波長(約0.00025公分),在試鏡機前拋物面一般初學者根本看不出來! 但看球面是最明顯.
還有就是業餘者只有兩隻手和熱忱求知的心...也只有平面玻璃等簡單工具可入手...從平面到球面,球面到拋物面是最穩平安的方法.這樣的經驗也最紮實!

如果不想浪費時間在磨鏡上,就花錢買現成鏡面就好.最便宜也最省時...真的比磨鏡便宜太多了.

[SkyWu]

還沒有玻璃阿!! 等你有再跟我要吧!!

我只有研磨用氧化鋁 粒徑 9um / 15um兩種
其他有噴砂用的氧化鋁，比較粗 粗多少還沒去查
另外有碳化矽 很粗 用來減厚用的

氧化鈰 粒徑1um

以上我不知道對應番號為何
有需要再跟我說

謝謝KH大。
看來形勢比人強，最終還是得跟國外買。為什麼台灣沒人賣KIT？是在等我嗎？>
我目前有幾塊不是很理想的耐熱玻璃，D=100mm T=8mm，練習用應該還可以吧。
大瘋大：
開磨鏡班+1。但希望有能力的前輩不要覺得有壓力...
如果有大家的經驗談，能夠當顧問，我也不算關起門來瞎搞了。
另外收到一個消息，今年台北天文館因為吳教授行程滿檔的關係，今年可能不會開磨鏡班。是說我想到要磨鏡的時間還真不巧啊，五窮六絕的。

在天水路化工行買的都要用篩網過濾混在微小磨料內不同大小的雜質...

那種400目以上的篩網我很難想像...

還有以前我們是用瀝青加紅丹做拋光.但要注意的是當鏡面壓著有熱度的瀝青作壓模時,一定要加紅丹和水混在玻璃和熱瀝青間的隔熱,以保護鏡面黏死在瀝青上,以前看過別的社團好不容易磨到要拋光的鏡面因冷熱不均...或敲離玻璃時整個裂開....

重點來了，瀝青是做防水屋頂的那種瀝青嗎？ 紅丹是刷防鏽的那種油漆嗎？我覺得不是但又不知道是甚麼。

*.以前老貓和其它大專天文社團在暑假粉熱的天氣,幾位同學在圓山天文台樓下,穿著汗杉流著汗像瘋子一樣繞著用簡單板凳作的磨鏡台繞阿繞....真的汗水一直流在鏡面上...可惜那時沒閒情拍記錄照...現在有的話一定有相當的紀念性...要磨鏡的鄉親,一定記得要拍幾張照片留下來ㄚ...

好的。
 

為什麼玻璃不能先用 " 倒模 " 做出拋物面，再來細磨？
我建議先磨拆射鏡會比較容易入門，省去電鍍的問題，磨好後，有色差沒關係，可以用來做成導星鏡，也可以省掉一支導星鏡的錢，好歹有成果，下一步就可以磨反射鏡了。

Alan大：我是天生叛骨，就是要"謀反"！磨反射鏡啦。(自以為好笑) 。不過高興就好，你折射，我反射，一人射一種...一人射一個...自己射自己的...怎麼講都怪怪的，反正就是這樣啦，你懂的...吧。
不知道為什麼不能倒模耶，只是網路上也沒看到有前人這樣做過，可能有什麼困難性是菜鳥本人我所不知道的。以上三句完全是廢話來著。

 

[曹大貓咪]

嗯...紅丹我們是用化工原料試藥級的日本島九牌 三氧化二鐵. 歷青是用柏油沒錯.但我們有將其塊狀柏油熱溶後再滴幾滴松節尤控制軟硬度.在拋光時不要處在高溫環境內.所以都是利用晚上做拋光.否則歷青模會太軟...

[Alan]

[我是天生叛骨，就是要"謀反"！磨反射鏡啦。(自以為好笑) 。不過高興就好，你折射，我反射，一人射一種...一人射一個...自己射自己的...怎麼講都怪怪的，反正就是這樣啦，你懂的...吧。
不知道為什麼不能倒模耶，只是網路上也沒看到有前人這樣做過，可能有什麼困難性是菜鳥本人我所不知道的。以上三句完全是廢話來著。]

磨拆射只是為了好入手而已，直接磨反射也可以，磨法類似，就是磨呀。
我看電視人家玻璃都可以加熱、拉來拉去，不曉得為甚麼反射鏡一開始不能這樣做。

[SkyWu]

我可以從美國威廉貝爾那買齊所有我要的東西耶，好高興。
東西加總一下，果然是所費不貲。好難過。好難過。
決定把心一橫之後，卻又在算到運費時...啊！真是鬱悶極了。
 
此路不通啊。 (淚奔)

[大瘋起嘻]

我可以從美國威廉貝爾那買齊所有我要的東西耶，好高興。
東西加總一下，果然是所費不貲。好難過。好難過。
決定把心一橫之後，卻又在算到運費時...啊！真是鬱悶極了。
 
此路不通啊。 (淚奔)

SkyWu兄

卡在運費，如果大家Share 一下或許還可以

可以請您大概把資訊整理一下

讓大家衡量推敲一下

團購或許會讓你不致於ㄔㄟˋ心

[Alan]

我可以從美國威廉貝爾那買齊所有我要的東西耶，好高興。
東西加總一下，果然是所費不貲。好難過。好難過。
決定把心一橫之後，卻又在算到運費時...啊！真是鬱悶極了。
 
此路不通啊。 (淚奔)

wu 兄，先收集一下還有誰要磨，算夠數再下單，至少有我可以分攤一些費用。

[技安]

大家如果真有興趣玩〝磨鏡〞 ......我來安排看看囉   

剛開始玩 ...... 我建議先從小口徑（6吋 or 8吋）開始，
因為口徑越大難度越高、失敗率與挫折感也越高，
以目視觀測為主，精密度要求就不需太高，1/4λ 算ok 了！

其實要找到鍍膜廠才是最麻煩的事 ............. 

[大瘋起嘻]

終於把前輩請出來了

[SkyWu]

謝謝大家熱情相挺，我把我的採購單列出來給大家參考，其實米國很多賣這些東西的，這家是感覺比較專業而且歷史悠久，別家是有比較便宜的，但重點是卡在運費，運費是依重量和材積計價的，這些都是很重的砂材...
網站在這，大家去參觀選購

http://www.willbell.com/ATMSupplies/ATM_Supplies.htm#150line

碳化矽
#60  2.27kg   $20
#80  2.27kg   $20
#120  2.27kg  $21
#220  2.27kg  $21
#320  2.27kg  $30
白色氧化鋁
25um   2.27kg  $24
12um   2.27kg  $26
5um     2.27kg  $30
3um     2.27kg  $30
Burgundy拋光瀝青(中等硬度)   2.27kg  $45
Ronchi 光柵片 150lines/inch    $7.95

以上總重22.7kg  總價USD 274.95

運費 Post Office Priority Mail  USD 380.25

這邊加一加，我可以在台灣買20kg裝的，那我又何必去米國買捏？

另一個辦法是，既然香港天文台每年都開磨鏡班，那就可能香港比台灣有機會買到這些東西，運費可能省一些，但香港我不熟哩。

最難辦的就是拋光瀝青了，本來想在台灣找屋頂柏油(中油生產硬度最高的)來代替，結果店家說很久不賣這種東西了。

Ronchi光柵片，自己製作效果可能不好，所以買現成的。

還有氧化鈰粉大概要 800元

鍍膜有國研院可以鍍，一次以十片計算，可能可以鍍到最大300mm，大概是4到5千元(依膜厚計算)，加保護膜加一千。

玻璃再問啦。