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2013 海豚座新星觀測(比例法)
2024-11-23 10:32:06 *
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作者 主題: 2013 海豚座新星觀測(比例法)  (閱讀 99070 次)
曹大貓咪
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台灣 桃園 大溪天文台   位置 :東經121度16分50秒  24度53分50秒


« 回覆文章 #15 於: 2013-08-19 16:09:40 »

沒人這樣玩的啦....真害!乖阿.......


我看今天晚上大概完了.明天加上台風大大來玩,大概也毀了..否則這兩個星期有連續追蹤的話,就有成績出來了...那就是大貓和大瘋的色盲眼力報告! 虎阿呼呼.... Tongue

日本觀測新星的亮度變化表  VSOLJ(日本変光星観測者連盟)日本変光星研究会 提供

看來這顆新星18日,19日並沒有變暗,還是保持在5等(18日)左右亮度或有增亮到4.8等(19日)及最新日本觀測為4.9等(20日)

http://www5f.biglobe.ne.jp/~hosizora/de/index.htm


* NovaDel2013.gif (5.34 KB, 640x480 - 已被閱讀 568 次.)
« 最後編輯時間: 2013-08-19 20:15:58 由 曹大貓咪 » 已記錄
大瘋起嘻
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« 回覆文章 #16 於: 2013-08-20 08:37:31 »

等天氣好,再接下去拍
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peter
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文章: 49329



« 回覆文章 #17 於: 2013-08-20 08:44:58 »

super Noa 有分 Type ..
不知道 nova 有沒有分 ?  目前颱風過境  有幾天都不會好天氣.
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小磊磊
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« 回覆文章 #18 於: 2013-08-20 09:54:29 »

採用大貓教的判定星等的方法

我將相機刻意失焦,使盤面的亮度可以比較容易比較

判定 Nova 的星等在HIP 101867 4.8等與 HIP100754 5.65等之間

取10等分,每一等份為 (5.65-4.8 ) / 10 = 0.085

個人認為亮度很接近 HIP 101867,1~9 分,我他給 1分

星等大約 4.8+0.085 x 1= 4.885 等  

大家可以試看看給個分數



不好意思! 我借我兒子老師大瘋兄的失焦照片用一下影像計算法!
不知這種方法是否也可以拿來當做參考.
發現照片上 NOVA 旁邊的背景比較亮,當然失焦後兩星重疊部份不能參考.
最終計算結果為 5.14 等,不過可能會稍微再暗一點點,因為星等與亮度關係並非等差級數。







* pp.JPG (44.25 KB, 508x340 - 已被閱讀 389 次.)
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曹大貓咪
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« 回覆文章 #19 於: 2013-08-20 10:04:20 »

新星和超新星都是一種變星! 其原因恆星內部大質量的氫燃料已經全部轉換成氦,因此恆星開始冷卻和收縮...
超新星在中心部分演化的終點是中子星或更大的重力崩潰成黑洞.這種爆炸極為明亮!約在1千億倍的亮度,且時間多長達2年以上...這種超新星極為少見,至少望遠鏡發明到現在,銀河系內都沒有看到過!多在外星系發現為主.

新星的發生雖和超新星相同,但其爆炸比起超新星小的多.亮度突亮多在1萬倍左右(約10個星等).且最後無法成為中子星,多為小白-白矮星為主.
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peter
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« 回覆文章 #20 於: 2013-08-20 10:38:14 »

FIND
http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Nova
 

其他顆
http://stereo.gsfc.nasa.gov/~thompson/nova_sagittarii_2012/


http://www.pas.rochester.edu/~afrank/A105/LectureXII/LectureXII.html

我是想知道這顆會亮多久?
有一定時間嗎?
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曹大貓咪
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« 回覆文章 #21 於: 2013-08-20 10:51:07 »

這一類的新星多在1年內玩完...也就是亮度已暗到無法觀測,因為白矮星太小了,所以觀測者多會找一些雙星的長期觀測亮度,找尋白矮星的可能性(白矮星-伴星的光週期關係).
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大瘋起嘻
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« 回覆文章 #22 於: 2013-08-20 11:06:02 »

採用大貓教的判定星等的方法

我將相機刻意失焦,使盤面的亮度可以比較容易比較

判定 Nova 的星等在HIP 101867 4.8等與 HIP100754 5.65等之間

取10等分,每一等份為 (5.65-4.8 ) / 10 = 0.085

個人認為亮度很接近 HIP 101867,1~9 分,我他給 1分

星等大約 4.8+0.085 x 1= 4.885 等  

大家可以試看看給個分數



不好意思! 我借我兒子老師大瘋兄的失焦照片用一下影像計算法!
不知這種方法是否也可以拿來當做參考.
發現照片上 NOVA 旁邊的背景比較亮,當然失焦後兩星重疊部份不能參考.
最終計算結果為 5.14 等,不過可能會稍微再暗一點點,因為星等與亮度關係並非等差級數。







小磊磊兄,接下來我所拍攝這方面的照片

教學、推廣甚至需要修改,都可以直接運用沒問題

註明出處就是了



但我要說明一下,因為我相機並沒有好好的白平衡調整,所以顏色可能會有些誤差

目視觀測我覺得比較像澄黃色,跟你的分析好像有點出入


期盼的是,大家運用大貓提供的方法,持續的觀測

也提供給大家分析

另外您的Excel 擋似乎也是個不錯的工具,計算的方法也很有意思

好像跟我以前學電視學好像有點關係

可否稍微說明一下,分享給大家使用

感謝!
« 最後編輯時間: 2013-08-20 11:15:13 由 大瘋起嘻 » 已記錄
曹大貓咪
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« 回覆文章 #23 於: 2013-08-20 11:13:14 »

OK,我先記錄下來...有新的就列表上去...

觀測時間 (地方時間-世界時)                                       觀測者                                                   觀測方式
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
8月18日23點12分(UT=8月18日15點12分)  大瘋 4.9等  大貓5.1等  小磊磊5.14等    200mm鏡頭 失焦攝影測定   台北市
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
« 最後編輯時間: 2013-08-20 11:15:27 由 曹大貓咪 » 已記錄
小磊磊
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« 回覆文章 #24 於: 2013-08-20 11:38:01 »

Re:大瘋兄

我的算法與大貓和您的算法完全一樣
您個人認為亮度很接近 HIP 101867,1~9 分,給他 1分
而我等於是從 HIP100754 反過來亮他 6 分   5.65-0.085 x 6= 5.14
只不過這 6 分是根據您的照片從電腦中取出各星點亮度的RGB值 扣掉該星點週邊背景亮度換算來的.
該不該扣掉星點週邊背景亮度? 如果是光害區就應該要扣, 如果是銀河或星雲那應該就不必扣吧!
不知道這樣做法的是否合理?
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惺芸大濕
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« 回覆文章 #25 於: 2013-08-20 11:46:48 »

我拍是有點澄黃


* 1185618_676955765666296_1890488802_n.jpg (134.88 KB, 898x898 - 已被閱讀 435 次.)
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小磊磊
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« 回覆文章 #26 於: 2013-08-20 11:58:58 »

我拍是有點澄黃

我覺得是您焦實在對太準了,星點中央過曝無法分辨顏色, 紅色差往旁邊跑出來的關係啦!

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曹大貓咪
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« 回覆文章 #27 於: 2013-08-20 12:01:22 »

這種星色多少都有點偏色.因沒有經過校正.所以都僅作參考.無法量化取樣.純CCD的monochrome經過儀器內部純化後,還要再經過校正過的單色濾鏡才會有較正確的儀器星等.此法不經過標準像場校對,.可以做較差測光測定.

小磊磊這種作法在概念上是對的,這就是flux(ADU)星光通量測光概念.也就將天光的背景亮度SKY和目標星的亮度(以孔徑測光得到)所作的計算.如果要看星等誤差,這就是以雜訊(目標星的雜訊和天光背景的雜訊作為修正總和)誤差.但一般這種光通量多以poisson distribution分佈作為取捨去計算出星等誤差.另一種是純以統計來算的彌散分佈作為標準差(這要作標準星場). 這顆新星不是在外星系外,所以多以孔徑測光為多.


*.只是老貓的希望和大瘋一樣,因為這顆新星的出現,是一種難得的機會(上一次是小貓在圓山天文台看過的1975天鵝座新星.那天晚上是星期六約在9點後,只見一位文大天文社的學生匆匆跑來要大家看一下天鵝座有顆新的亮星!那天晚上可能是圓山天文台最忙的夜晚了...),老貓前晚有用眼睛看了一下,感覺和大瘋照片所得又不一樣!是顆黃白色的新星.星等測出是不到5等(因觀測時間粉匆忙,所以沒有列入記錄)...這和我利用照片所測有點落差.
 
所以多用老祖先給我們的感測器-眼睛,用眼睛去感受星光亮度的敏感度,這種感覺和訓練才是本活動的主旨. Wink
« 最後編輯時間: 2013-08-20 12:36:42 由 曹大貓咪 » 已記錄
大瘋起嘻
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« 回覆文章 #28 於: 2013-08-20 12:28:31 »

了解,說真的用眼鏡要判讀星等還需要訓練一下

我接下來每次觀測都會有目視跟拍攝

目視是訓練自己判讀星等顏色的能力

拍攝是為了讓更多人可以一起加入判讀的行列

顏色部份大貓的意思是需要濾光片才可以

意思就是用不同的濾鏡判讀各種色光透光的程度是嗎

我目視確實是偏向澄黃色

跟小磊磊的分析有所不同

還真的有很多有趣的地方,值得研究




« 最後編輯時間: 2013-08-20 12:36:12 由 大瘋起嘻 » 已記錄
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« 回覆文章 #29 於: 2013-08-20 12:39:23 »

我大約看了一下網路上所拍的新星照片,好多是藍白色的歐!! 這和肉眼看到的白黃有所不同歐!! 真是有趣,這些親自觀看的感覺和所得的經驗,比起老貓寫一大篇又臭又長的文章有用的多了....


**.肉眼觀測及測光不需任何濾色片(肉眼用濾光片是本末置! 但如果是數位相機那就不一樣囉),只要星星到一個仰角高度脫離大氣蒙差的影響就可以了...還有就是把眼光放在目標星和參考星的中央,去用餘光感覺兩顆星星的亮度差異....這是老貓的tip,不要直接看目標星後再直接看參考星.因眼有亮度殘像和記憶..這粉難抓得準歐!

**.豆知識:我們肉眼的視網膜內有兩種細胞,其中的柱狀細胞對光亮感受最為敏感(另一種是椎狀細胞對色感受敏感).因為我們無法關閉椎狀細胞的資訊..所以直接用眼睛感看星星,感覺星亮度會有色彩影響,同時受到記憶和經驗等心理因素影響.大腦會自動產生視覺的調整作用而產生偏差! 這是老貓在學校學到的色彩學所了解.
« 最後編輯時間: 2013-08-20 13:04:28 由 曹大貓咪 » 已記錄
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