NexGuide Autoguider(2010.02.04 20mins測試結果)

[eagleeagle]

ST4壟斷20年！

哇靠！
這東西可以壟斷20年？

記得1991、92年左右，天文指南某一期有測試比較日本製的DOG與SBIG ST4，
結果似乎是不相上下，不知道DOG賣得怎麼樣？

可是不管怎樣，怎麼20年了還沒有對手，而且是壟斷，真怪！

[~傑克森~]

昨夜又有點時間可以測試，把Noise依照手冊上面說的，先調整到2048ms的曝光值，然後把noise調整到剛好整個畫面都是黑色，
雖然螢幕上面已經分不清楚是noise或者是星點，不過導星按下去還是會抓到。

這時候看到還是有短短的拖線，目測約三四個pixels，接著嘗試Dec back這個功能，第一次先設定到0.3，十分鐘照片拖線變短，又改成0.4
但是拖長了，所以改0.2,但是因為大量雲來囉...所以沒繼續測!

0.2那張時間太短沒啥參考價值，0.3的有一張的情況是一個小點，接下去帶著大星點，想請問各位前輩這是哪裡出錯?
大點應該是曝光時間比較長的星點對吧? 這是赤道儀本身的狀況造成嗎? 還是導星指令造成的? 有可能是因為短暫star lost嗎?
  
之前用PHD guiding好像沒看過這種狀況...

裁剪小圖給大家參考! 請不吝指導..感謝!



補上沒有設定dec back的10分鐘照片，也是小點帶大點，距離較長。這張是彩色，上張是黑白模式拍的

[~傑克森~]

上週四有去太陽那邊聊天，上面那篇的狀況據Mr.鐘的經驗提到可能是機械誤差造成，不過我用PHD guiding幾個月來似乎沒遇上過，
所以暫時先不去管這個問題了。

來段最終測試簡單報告分享，希望對有興趣使用這設備的同好有幫助。

說來實在很好笑，前幾天看到那個便宜的導星鏡好像有很大光暈，我還去跟Mr 鐘小小抱怨一下，
記得當初剛拿到好像沒這現象...後來想到前陣子有拆下來清鏡面，前兩天就把它再次拆下看個清楚...原來是我搞的飛機，
因為鏡片裝回去沒有卡到底，有點歪歪的，所以出現了大光暈。裝正之後就清晰囉!  

這次測試只有很短時間搶在雲隙空檔間，不過個人感覺很滿意。

這次拿亮星當導星，當天的雲還是不少，薄雲氣影響下，可見的星星並不多，所以就用Deneb來上場囉!
Deneb太亮了，出現了很慘的樣子，不過旁邊的小星自始至終都是pinpoint...因為雲到了，
所以只有拍到998秒。就當做最後一次測試報告吧!

原廠的建議是

使用80mm以上口徑來導星，所以看來我的基本工具剛剛好符合，原廠有附上par focal 環來讓我們套上目鏡對焦用，
如果各位有用離軸導星鏡，應該就沒像我那麼麻煩要換來換去了，不過各有優缺點就是!
以上提供各位前輩們分享。

使用設備是

SkyWatcher ED80  F600
Meade DSI pro II CCD
SkyWatcher F400 guide scope
HEQ5

[eagleeagle]

600mm追16.6分鐘，那1200mm可以追8分鐘以上？

很實用。

[wenyih]

目前國內主流導星器，就是QHY5+PHD，少數幾個是QHY5+Guidemaster。
然後就是ST-4或STV，其餘的MEADE 201XT，國內大概就除了我和中部一個
同好在用外就沒有人用了。

另外最近用SG4的，我所遇到的三個人，只有一個人用得很爽，兩個人還在
奮鬥中。

LVI軍.....可能是因為LV的名氣太大而II叫的...

這一台，我估計也流行不起來...因為該買的人都買了，不想買的堅持原味自由追縱的，
怎麼好用他也是不會買的。想買的，也沒有人敢買新出來的東西，因為天文攝影時，
有時候一台儀器是要跑一整夜長時間完全穩定沒有問題的，目前能有這樣的效果的就只有
幾款是有長年與眾多的見證人，所以大家才會跟進。

所以...你可能就是國內擁有這一台唯一的傳人了....

QHY5當時為何會從一個廢物變成這麼流行的東東？就是當時老大的佛心賣得很便宜，再
加上我這個瘋子在推，還佛心的做很多條導星線(每條150元...)、翻譯導星軟體，讓很多
同好漸漸擁有和普及後，漸漸有同好獲得很好的效果，再加上周邊的開發(如尋星鏡式導星鏡)，
就變成這樣的局面了。

所以...這一台離要普及的局面，還有很長的路要走，畢竟導星的天下大概就已經定下來了...

[~傑克森~]

不過小小台如果可以替代電腦的體積，應該還是有可為的吧! 螢幕能看到星點這個是我選擇的第二的原因，價格當然是首選。
不過目前以我這新手的水準，基本上不必帶著電腦，省下的力氣與電力，會讓我的觀星夜感覺更美好..

[justin]

小弟雖然不太懂
但若是日後參數調整OK後
能拍出600mm 10分鐘不脫線的照片
那這種價格我也想買一個來用用

[Hojong Lin]

0.2那張時間太短沒啥參考價值，0.3的有一張的情況是一個小點，接下去帶著大星點，想請問各位前輩這是哪裡出錯?
大點應該是曝光時間比較長的星點對吧? 這是赤道儀本身的狀況造成嗎? 還是導星指令造成的? 有可能是因為短暫star lost嗎?
之前用PHD guiding好像沒看過這種狀況...
裁剪小圖給大家參考! 請不吝指導..感謝!
補上沒有設定dec back的10分鐘照片，也是小點帶大點，距離較長。這張是彩色，上張是黑白模式拍的

可能是導星鏡與主鏡之間相對位置變動造成的
簡單的說，就是可能某些地方剛性不足

[~傑克森~]

補充幾個使用上注意的部份

1. 選到要拍攝的區域後，把導星鏡微調有亮星之處...(廢話...應該都這樣吧 ...)
2. 用目鏡找到亮星後，確認焦距對好，換上Guider然後做以下步驟

 a. 確認是noise or 星點. 首先把noise調整到螢幕剛好全部變黑之前的那個數值
 b. zoom1 是初始值，可用zoom來確認看到的黑點是星點還是noise. 星點是可以被zoom變大.
   Zoom 2 開始變成256x256 pixels, Zoom3 是128x128, Zoom 4是64x64..
所以數值增加表示畫面鎖定到更小區域，如果選到的星是比較亮的，甚至可以看到整個畫面都是黑的圓圈

c. 利用brightness把亮度降低(數字增加)，過濾掉比較暗的部份，盡量留下要導的那個星的黑點就好。

d. 如果光害高了點，noise與brightness的調整就要反覆做，避免noise干擾到星點的判斷而造成誤判

3. Lock star 最好選手動(Manual)那個項目，不要用auto..因為不確定因素較多。手動鎖訂至少可以確認不是鎖到noise來導星.

最好正式開始導星拍攝之前，先拍一張三分鐘內的照片試試看，因為如果有誤判星點狀況，照片一定出現亂拉線的導星結果，
這時候要仔細看螢幕是不是真的對準要導的星(有十字線)

不必太多經驗值，大概這幾個點注意到，應該就可以了。 不過auto cal 絕對要做哦! 沒auto cal的話，會把上次的校正拿來用。

[~傑克森~]

可能是導星鏡與主鏡之間相對位置變動造成的
簡單的說，就是可能某些地方剛性不足

謝謝分享! 這點我再仔細看看是哪個地方出狀況. Mr. 鐘是有提到齒輪誤差問題...不過因為之前用CCD導的時候沒看到，
所以他提的部分我暫時先沒列入可能性。而且998秒那張並沒有出現同樣情況。

這兩天把設備搬到樓下防颱，剛好可以仔細研究哪邊的剛性不夠..

[星空旅者]

有看沒有懂......

那天如果要搬去戶外測試的話記得喊一下，
一起過去觀摩觀摩   

[~傑克森~]

有看沒有懂......

那天如果要搬去戶外測試的話記得喊一下，
一起過去觀摩觀摩   

機會應該十月初看看囉! 要看老婆大人上班時間可否配合上了，她在機場上班時間比較不固定...孩子小在家沒人看著

[~傑克森~]

測試道具: SkyWatcher HEQ5 pro, Celestron NexGuide Autoguider+ 60220導星鏡, SkyWatcher ED80/600+ Kenko X 2 加倍鏡，Canon 7D + CLS FF filter + ISO1600

這幾樣道具其實老早都在手上，但是沒有合體測試過，眼見昨夜的天空那麼亮，很多不利條件存在，月齡14幾乎把天空照亮，視星等連目視北極星都看不到之下，這幾樣在天文攝影不算好的設備到底能夠發揮到如何呢?

尤其加上兩倍鏡的狀況下，赤道儀會不會拖線很大?

說實在的在測試前真的非常沒有把握!

以下這張是35分鐘的測試結果，每張只用75秒的時間，共28張疊合。因為沒有用這麼長的焦段架上赤道儀拍攝過，
所以沒有把時間拉長到更長，加上冬季的風不是穩定的吹，所以就保守點，等下次再看看更長的時間囉! 目前自我感覺良好啦...

[eagleeagle]

有看過文章，導星最好狀況可以達導星鏡焦距的4倍，建議是2倍。

導星鏡6cm口徑焦距220mm，導1200mm焦距的攝影，將近6倍，星點僅帶一點點橢圓。
可是單張曝光時間較短，不知道更長時間單張曝光時會是如何？

我的赤道儀即將完工，可能也會拿來拍照，如果ok，我第一個考慮這個導星系統，
原因是因為celestron這個導星很便宜又不需要攜帶電腦，謝謝jacksonlu 兄的測試！

ps：只是導星這東西不知道怎麼連到我的馬達控制器上。

[~傑克森~]

這都是以ST4來當標準，6 ping RJ接頭。相信只要參考ST4的接法與動作應該就可以使用。
星點的問題帶點橢圓有可能是因為月光光害太大，我抓亮星當導星，那個星點在NexGuide看起來有點過分的大了，

NexGuide有四級zoom, 通常使用auto的話，都會被自動zoom到4去，上次有一次測試去抓天狼星來測，
竟然被放大到整個畫面還超出去...所以抓到的導星如果是亮星，最好用手動選星自己去選小號碼來zoom。

最近晚上看看有沒有乾淨的天空，我再測個5~10分鐘的看看，600的我有用這台拍過15分鐘的經驗，不過因為DSLR長時間產生的躁訊太高，
所以照片沒有採用。不過只要抓到導星，應該都還蠻穩定的，唯一不滿意的是這台是個啞巴機... star lost之後，只會顯示不會哎唉叫...