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2013 海豚座新星觀測(比例法)
2024-11-27 08:34:36 *
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作者 主題: 2013 海豚座新星觀測(比例法)  (閱讀 100183 次)
曹大貓咪
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« 回覆文章 #90 於: 2013-09-04 10:28:17 »

以前的星雲團亮度判斷多半是以19世紀末一些觀測者以肉眼判斷的視星等.所以多以約幾等來標示.不過在光譜等現代測距工具未發現或發明前(光譜,攝影術及造父變星 亮度-週期測距技術及H-R圖概念),多以胡亂猜測來標定,所以當時每個觀測者對星等都有不同的一套標準(例如1,2,3,4,5,6等的判斷標準,每個人都不一樣!所以19世紀的星圖星等多是僅供參考)...但現代的亮度則以其距離,觀測的感測器和光譜較有嚴謹的定義...

例如行星狀星雲,我們看到的環狀星雲的視星等都會比攝影星等明亮得多! 如M57星雲的視星等=8.8等.但攝影星等卻在9.8等.以光譜解釋,這是亮度取決於幾條重要的譜線...若以距離而言,我們知道M57距離我們約2,300光年.以視絕對星等約在-0.3等(M mag 攝影絕對星等爲+0.5M mag).在系內的星雲團而言,在幾個測距技術精進的現代,現在的視星等多修正到較精確的數據(例如造父變星的光週期和絕對星等的線性關係非常重要).
« 最後編輯時間: 2013-09-04 11:04:37 由 曹大貓咪 » 已記錄
大瘋起嘻
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« 回覆文章 #91 於: 2013-09-04 10:37:34 »

了解!這一點我也一直很想知道,這陣子拍光譜也有衍伸出用光譜判定亮度的做法

如小磊磊用RGB來測定,光譜顯示之後,各色段的亮度粽和評斷

應該可以藉此判定亮度


剛剛發現大貓的回文都是自己原創的 (不好意思有點職業病)

好厲害。我覺得可以加個 copyright 或 copyleft 了

之前好像發現大貓寫的東西被人引用,還說是自己寫的,實在是~~~

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曹大貓咪
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« 回覆文章 #92 於: 2013-09-04 10:47:46 »

是歐....沒關係啦..老貓也是以前看一些書或網路上的一些文章...經自己了解後再從腦袋挖出來的小文章...若有人引用或怎樣都ok啦...以後癡呆就沒辦法了.
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大瘋起嘻
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« 回覆文章 #93 於: 2013-09-04 11:32:45 »

 Smiley
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cnnman
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« 回覆文章 #94 於: 2013-09-04 12:49:16 »

大貓,大瘋
可以先替電子報徵稿一下嗎? Grin
預計放在下期電子報,主題是新星觀測...
題目可以自訂..
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西恩男
peter
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« 回覆文章 #95 於: 2013-09-04 13:20:10 »

百大科學發現提到當初化學家拿稜鏡分析化學燃燒譜線, 某天他拿來看太陽光..
  發現太陽譜線 . 這是一大進展.

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大瘋起嘻
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« 回覆文章 #96 於: 2013-09-04 15:06:53 »

其實弗朗和斐很早就把太陽暗線給找出來了

Peter 所說的化學元素是鈉

鈉的光譜反應在D線,因為有兩條,又稱鈉D雙線

當時克希荷夫與本生觀測太陽光譜,並燃燒鈉的同時

比對D暗線的位置,出現了一條亮線

因此認定太陽上有鈉的存在

之後比對當時已知的元素,陸續建立起太陽譜線與當時已知元素的關係
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小磊磊
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« 回覆文章 #97 於: 2013-09-04 17:33:19 »

真的很感謝曹大,好像教導小朋友一樣有耐心的說明。

那麼想再請問一下,星雲團系等天體,並非單一光源,是屬於某個範圍內有亮有暗的區域,要決定亮度應該有一個標準定義例如:區域平均,區域內最亮點之類的,即使參考光譜,就以昴宿來說,看最亮的那顆或是整個包含青雲的範圍數據所得到的結果都差異頗大。
還有暗星雲或許愈暗看的愈清楚!

不好意思,我只是想到就問!  Tongue

還有用影像 RGB 來評斷星等只是一種參考,因為感光元件也只能說大致上感應與人眼相似的波長範圍,而且通常感應範圍比人眼還多一些,只是不信任自己眼睛而使用的方法啦。
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曹大貓咪
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« 回覆文章 #98 於: 2013-09-04 20:13:36 »

是的.M45星團的視星等約在19世紀便有記錄.那是在無光害的情況下,將M45當作是一個光源和其它恆星作比較.以概略方式初估的星等.這也是我們的眼睛在攝影術未發明前,是唯一的判斷感測器.

老貓說一個概念,現代的視星等不論是恆星還是星團,星雲等,均可利用此概念來作一個觀測...

直到攝影術發明運用到天文觀測後,才有視星等和攝影星等的分別.直到20世紀.一般這些較亮的星團雲,其視星等多半較為精確.如果要細分M45星團的分佈,要有幾個數據進來。一是分佈大小(現以將其定義為包含6顆高溫主星外,還有200個背景恆星是其成員星團).以這樣定義,其視角大小約在110.0角分弧度.二是這些星團成員的距離.最後利用M45在赫羅圖中的絕對星等-B-V色指數圖中作概略統計,可取其主星B-V在0到負數左右的高溫恆星.統計出M45絕對星等表.單純的影像取樣是其計算工具之一,最後經過觀測M45星圖取得各主星或成員星的視星等,B-V色指數及概略距離(星團好處就是可已將其視為相同出生背景的一群星團,只要知道其直徑距離.特別是球狀星團更是如此).最後做出M45的赫羅圖便可清楚知道此星團的各項物理指數.M45通常都在主序列星之內.所以可利用CCD對各主星的色指數作出統計圖(赫羅圖).
用最簡單的視差法測量了M45的距離為距我們440光年 .以現在的Period Luminosity relationship可知m - M = 5 log(d) - 5的視星等關係可算出正確的視星等.M=絕對星等.m=視星等.d=視差秒差距.
« 最後編輯時間: 2013-09-04 22:18:38 由 曹大貓咪 » 已記錄
小磊磊
行星
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文章: 199


« 回覆文章 #99 於: 2013-09-04 22:13:30 »

感謝曹大解惑! 應該可以說是一個整體為依據的視覺觀吧!

今晚 9/4 觀察 NOVA 亮度變暗很多,已無能力估幾等了!


* 20130904_樓頂_海豚座超新星.jpg (88.11 KB, 578x427 - 已被閱讀 412 次.)
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曹大貓咪
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« 回覆文章 #100 於: 2013-09-05 13:53:57 »

昨天本想測一下海豚新星.可惜用雙筒鏡看了一下,看不出所以然,有雲來來去去....所以看了5分鐘就放棄了...

拿了一下小磊兄9月4日的照片.除了5.6等參考星外,我另找一顆8.8等的參考星(HIP100662).比對了一下,新星較接近HIP100662這顆恆星.但粉接近各一半,所以是5.6+(8.8-5.6)X5.5/10=7.36等 =7.4等

*.8月中,大溪曾觀測新星並作藍,紅光一系列攝影.近等待德國寄來一套新的測光軟體(花了6千台幣大洋).到時觀測資料再補充進來..大貓


2013年海豚座新星           NOVA Del 2013    
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觀測時間 (地方時間-世界時)                                       觀測者                                                   觀測方式
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8月18日15點12分(UT)                  大瘋 4.9等(照片)        大貓5.1等(照片)           小磊磊5.14等(照片)    
8月24日                                      大瘋 6.0等(照片)        大瘋女兒5.8等(照片)     大貓 6.2等(8公分折射鏡目測測光)
8月25日12點25分(LT)                   大瘋 5.8等(目測)       大瘋女兒5.4等(照片)      小磊磊 6.2等(照片)
8月26日16點24分(UT)                   大瘋 6.2等(照片)      大貓 6.3等(照片)
9月02日15點45分(UT)                   大瘋(>6.4等)(照片)  小磊磊 6.5等(照片)        大貓7.0等(6公分折射鏡目測測光)  
9月04日14點(UT)                         大貓 7.4等(照片)
9月06日11點20分(UT)                   大貓7.4等(8公分折射鏡目測測光)
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                                                                                                                        親子觀星會 新星觀測小組


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« 最後編輯時間: 2013-09-09 11:18:40 由 曹大貓咪 » 已記錄
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« 回覆文章 #101 於: 2013-09-08 21:54:05 »

9月6日晚上7點20分  Nova Del 2013和GCVS RR Lyr天琴變星的目測光度觀測手稿
  
這顆口愛的海豚新星經目鏡觀測,顏色已暗到黃橙色.星等目測是7.4等  <--老貓

9月6日晚上8點12分   GCVS RR Lyr天琴變星 目測為7.5等

DIY導星鏡8公分 F/6  使用測光目鏡 晶華 2" 32mm超廣角目鏡/判色目鏡 PENTAX XF8.5mm  temp=27.8度c. humid=65%  

seeing 3/5   transp=3/5   無月光  東北陣風

目測者:曹永杰

大溪  TYGA TW


* 014.JPG (200.15 KB, 750x1000 - 已被閱讀 337 次.)

* 015.JPG (192.31 KB, 750x1000 - 已被閱讀 352 次.)
« 最後編輯時間: 2013-09-08 22:18:04 由 曹大貓咪 » 已記錄
peter
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« 回覆文章 #102 於: 2013-09-08 22:16:38 »

國外  from  http://skyweek.wordpress.com/2013/09/08/allgemeines-live-blog-ab-dem-8-september-2013/



more
http://www.virtualtelescope.eu/2013/08/15/possible-nova-pnv-j202330732046041-in-delphinus/

« 最後編輯時間: 2013-09-08 22:19:33 由 peter » 已記錄

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« 回覆文章 #103 於: 2013-09-09 12:23:20 »

9月6日 海豚新星經目鏡觀測,顏色已暗到黃橙色.星等目測是7.4等.

2013年海豚座新星           NOVA Del 2013    
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觀測時間 (地方時間-世界時)                                       觀測者                                                   觀測方式
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8月18日15點12分(UT)                  大瘋 4.9等(照片)        大貓5.1等(照片)           小磊磊5.14等(照片)    
8月24日                                      大瘋 6.0等(照片)        大瘋女兒5.8等(照片)     大貓 6.2等(8公分折射鏡目測測光)
8月25日12點25分(LT)                   大瘋 5.8等(目測)       大瘋女兒5.4等(照片)      小磊磊 6.2等(照片)
8月26日16點24分(UT)                   大瘋 6.2等(照片)      大貓 6.3等(照片)
9月02日15點45分(UT)                   大瘋(>6.4等)(照片)  小磊磊 6.5等(照片)        大貓7.0等(6公分折射鏡目測測光)  
9月04日14點(UT)                         大貓 7.4等(照片)
9月06日11點20分(UT)                   大貓7.4等(8公分折射鏡目測測光)
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                                                                                                                        親子觀星會 新星觀測小組

AAVSO 最新的海豚新星觀測曲線 (9月6日目測數據統計多在 7-7.5等 為常態分配 ---->9/9日 大貓)
http://www.aavso.org/lcg/plot?auid=000-BLC-933&starname=NOVA%20DEL%202013&lastdays=20&start=&stop=2456544.06814&obscode=&obscode_symbol=2&obstotals=yes&calendar=calendar&forcetics=&grid=on&visual=on&uband=on&bband=on&v=on&pointsize=1&width=800&height=450&mag1=&mag2=&mean=&vmean=
« 最後編輯時間: 2013-09-09 12:30:20 由 曹大貓咪 » 已記錄
小磊磊
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文章: 199


« 回覆文章 #104 於: 2013-09-10 09:29:02 »

昨晚再觀測結果 7.4 等
焦長 100mm 在光害區,所以有略做影像處理.
背景黑平衡後平均化濾波,應該不影響照片的明暗比例值.


* 20130909_樓頂_海豚座超新星3.jpg (18.83 KB, 421x522 - 已被閱讀 315 次.)
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