初夏彗星變星觀測

[曹大貓咪]

ㄏㄏㄏ...恩? ...應該寫成哈哈哈...網路po就是有這不方便...用相機也可以拍下它的亮度變化現像...

簡單說明一下測光度的順序...

1.看到beta變星和兩顆參考星(參考星最好不和目標星差距太遠! 此例是a參考是3.0.b參考星是4.5等)
2.看一下哪顆參考星和目標星亮度感覺是比較相近...
3.決定哪一顆星後,就把目標星和相近的參考星作擬視(不要看到脫窗阿...最近老了,看久了,兩眼就....)...
4.擬視時,喊5.不是倒數喊秒數歐!!     喊5是目標星介於兩顆星亮度中間...不像!(因為此目標星和參考星比較接近的話,5就不成立了!)...喊4!有點點相近ㄇ? 不太有fu!,那喊3,有點fu了...差不多有近,也差不多...那就是3啦...另一顆不接近的就是7啦...記下a3:v:7b(接近a參考星的亮度)
5.記錄好後,喝一下茶,要尿尿的下去尿尿....讓眼休息一下....等幾分鐘後,再看一次,重覆1-5的步驟.

*,慢慢練,就會有fu了....先練擬視型變星.多是星座一些組合星...看完半年後,就可以進入雙筒鏡的變星世界了....最後就是反射鏡的觀測變星型的囉...

不花錢!家有頂樓或空地看得到星星,anytime,anyplace....就來一下吧...不騙你們的...超優閒的....

it's magic!  de 喵喵...大貓

[MANDII]

把目標星和相近的參考星作擬視 ,然后喊几声就看出来他们倆之间是不是相近的亮度，是在第几声中相近。
喊声跟看亮度有什么关系的？这怎么看的我还是没法理解得到。

[MANDII]

还有个情况我刚注意到,按曹大你说的方法，要擬視这些目标和參考星的话，那它们都要在同一个视场里才行吧。
以天琴为例的话，beta 是3.63 , 附近只有gamma 3.22 和 zeta1 4.32 可以作参考星,其它都暗于5.0，6点多的我这里星图就不显示出来了,alpha 又太光0.09，那这个beta 只能是用双筒才行，7X50能包得住视场，其它望远镜我想也没那么大视场 。所以曹大你就是说有的变星是要用双筒或者单单肉眼看才行,正如天琴beta这个便是，这个我没理解错吧。我想肉眼在天空不够清的晚上也是没那么容易看得到beta,连beta有时都看不到更别说zeta1, 我没见到过4点多的zeta1 。也就说，beta只能用双筒来测。

[曹大貓咪]

歡迎從第18篇回覆文看起。

[MANDII]

天琴座BETA變星觀測記錄(部份):觀測時間:2012年5月28日到8月22日止
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觀測日期          目視測定         AAVSO數據      目測方式
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2012年6月24日  4.0等          3.7等(目視觀測) 採兩顆參考星(天琴DELTA=4.5等.天鵝座BETA星=3.0等)和目標星(天琴BETA)
                             例一:(*.a=3.0 b=4.5  目標星=a7:v:b3  v=3.0+(4.5-3.0)x7/10=3.0+1.05=4.0)
          6月25日  3.5等          3.6等(目視觀測)
                             例二:(*.a=3.0 b=4.5  目標星=a3:v:b7 v=3.0+(4.5-3.0)x3/10=3.0+0.45=3.45)
          6月28日  4.0等          4.1等(目視觀測)
          6月30日  3.5等          3.3等(目視觀測)
          7月1日    3.5等          3.4等(目視觀測)
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恩,我刚看了之前po文里是有说过相关的了,下午我没看那么多的。
大至上来说，双筒，肉眼和望远镜，还有寻星镜可用，视情况，那这是一方面，跟视场有关系，跟用那一种看的清不清楚也有关系，只要能看到就行。另一方面我比较感兴趣的就是你是怎么目视来量度该星该变星的光度，用电脑用CCD光度感应仪器而得出一些数据一些图表这固然是一个很直观又有效率的作法，但是目视这种方式，怎样利用参考星来比较，来计算出这个亮度，这点我倒觉得有点深奥。我想我要知道的应该在你上面这段观察报告里有了。

这报告里，一个这天琴beta其实并不是我开头想像中的在几分钟内能看到亮度有变，这是按天算的，25号量出一个星等，28号又一个，30号,7月1号又不一样。而每次每天都可以和真实的AAVSO星等数据比较自己量出来的有没有很大分别。其二同一天里怎么看参考星来计算，怎么喊5声来看，这里我就真的不明白了，有空再理解现在眼花花的呵呵。

[大瘋起嘻]

大貓是這樣比對的嗎？

[曹大貓咪]

不錯歐...有人終於走出第一步了....ㄏㄏㄏ....不用再寫成哈哈哈...

大瘋拍這張天琴座家人拍得粉好,利用失焦看其顏色和亮度光盤面積...注意看一下,BETA變星的顏色是藍綠色的,表示它不是低溫星,它其實是一顆BII的光譜type,也就是藍白色的高溫星. 另外看看它的上方有一顆同是藍綠色的漸台三.它的亮度是3.4等.beta變星的亮度比γ（漸臺三)還暗.但比另一顆v星(也是藍綠色 5.25等)還亮...

來!仔細看一下,Beta變星的亮度比較接近γ（漸臺三)的亮度.....ok!那就先不管v星...仔細看比較近漸台三(3.4等)....心要想...beat變星的亮度到γ（漸臺三)的亮度差要分為5等份...若是5,也就是beta變星剛好在兩個參考星中央位置...不像是,比較接近漸台三...那4ㄋ?好像更接近漸台三亮度...那3?...嗯...感覺差不多,2?,也差不多.但不是1,1是和漸台三一樣的亮度...選3,2....仔細看是3還是2..??

3比較對...那就是a3:v:b7 計算就是v=3.5+(5.25-3.5)x3/10=3.5+0.52=4.02 也就是4.0亮度...(大瘋兄,這是2013年7月10日晚上所拍的ㄇ?)

2看看....那就是a2:v:b8  計算就是v=3.5+(5.25-3.5)x2/10=3.5+0.35=3.85   也就是4.0亮度...
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*.2013年7月8日,老貓大約看了一下,天琴BETA變星約在3.5等.
大瘋的照片7月10日晚上得到亮度為4.0等左右.  表示這幾天它又變暗了...
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*.所以肉眼觀測會有兩個比例誤差的狀況,這是可以接受的...也比較客觀...您也可以兩個數據都採用再取平均值也是口以....大貓

*.選landa那顆4.9等星在星等上是比較好,不過色溫並不一致.在照片分析上選色溫相同的星星是比較適當.
*.要注意一下的是,數位相機對於色溫的感色性和肉眼不同,雖然此例找到適當的參考星顏色都一致, 但別的星座可能沒那模幸運.所以數位單眼僅作參考,要觀測變星還是要靠肉眼,畢竟它是目視星等.數位相機不管多接近目視感覺,它還是攝影星等或儀器星等...還是有其差別,除非用數位單眼專用的UBVRI濾鏡作修正.或長期做標準星場作校對...

**.大瘋兄利用單眼相機拍攝星座,其實也是一種不同的觀測方式,至少肉眼判別不會受大氣擾動的影響.這老貓倒沒有玩過,大瘋下次可以再長期拍攝它一段時間,每次分析亮度或許穩定色溫下,其觀測後的亮度曲線也是粉精確的. 夏天還粉長,慢慢隔幾天拍一次,就會有觀測結果,不過,這和目視觀測還是有一點距離...但天琴座應該是可以用此觀測來作個實驗...老貓覺得看星星可以看到星星變亮了或變暗了,粉有趣! 如果長期有不錯的曲線表現,將來暑假,天琴座BETA變星也可當親子會的天文觀測教學範例education pattern.

[MANDII]

我大概明白你们的意思了哈哈
选倆个参考星,一个比beta光一个比它暗,这里就光的那个是3.5等,暗的是5.25 ,每次以光的那个为准。
然后就看10分里有几分似那一个。
比如看到只有2分似光的那个（8分似暗的那个），那就是 3.5+ (5.25-3.5)*2/10 = 3.85
如果感觉还更加暗,只有3分接近光的那个，那就 3.5 +(5.25-3.5)*3/10=4.02  
如果感觉还要暗点,只有6分接近光的那个，那就 3.5 +(5.25-3.5)*6/10=4.55

这种方法真的有道理，可以知道星星的亮度，其实同样的比较法也能估算出任何星星的光度，不过变星有趣的是它每一晚都不一样，可以拿来试眼力，而且最重要是能知道自己测得准不准，可以查那个AAVO数据，如果不知道的话那就测了也不知道是不是，就没那么好， 哈哈很有意思这个变星目测。  
 

[曹大貓咪]

判斷的重點,如果目標星接近A參考星.那目標星和A參考星有5個接近等級差別(相同的目標星和B參考星也有5個遠離等級差別).除非目標星介於兩個參考星的中間.那就是5a:v:5b  . 或是1a:v:9b或是0a:v:10b 那是目標星幾乎等於a參考星了.老貓是把等級1a:v:9b或是0a:v:10b看做相同的意義.因為我看不出兩者有何差別...

若是目標星較接近a參考星,有8分接近亮度的話,那就是2a:v:8b  算式就是 a+(b-a)x2/10
若是目標星接近a參考星,有6分接近亮度的話...那就是3a:v:7b  算式就是a+(b-a)x3/10
若是目標星接近a參考星有4分接近的話,那就是4a:v:8b 算式就是a+(b-a)x4/10
若是目標星和a參考星有2分接近的話,那也是4a:v:8b...(*notice..也就是說,目標星和b參考星慢慢在接近中了...)
若是目標星和a,b參考星介於中間...那就是5a:v:5b...a+(b-a)x5/10<---這個算式的意義就粉清楚了.

*.反之...若是目標星比較接近b參考星.如a7:v:b3 算式就是a+(b-a)x7/10<----這個算式的結果就是目標星趨於較暗的b參考星了..其餘以此類推.

這要接近的感覺不限定是5,4,3...或是10分,8分或幾分接近都可以.只要自己有光差的判斷感覺就好...個人習慣均不同...

[大瘋起嘻]

大貓，我正有此意

如果大貓認定為可行的方式，那門檻就降低了
我正有計劃定期的拍攝，或許可以比較出一段時間的歷程
個人構想的計畫規格：

裝備：
(1) 鏡頭：200mm/F4
(2) 相機：Canon 500D
(3) 光害濾鏡
(4) GPD赤道儀

拍攝：
(1) 光圈 F4
(2) 長曝 60 sec
(3) ISO 800
(4) 對焦 10M
定性定量拍攝
另外我覺得，設備不同只要有參考星一樣可以比對
或許同一個觀測，不同設備的結果也可以消除一些變因也說不定


拍攝時間是 7/11 0～1時，詳細我再查看看

另外更正一下 γ Lyr 是 3.25等，不是 3.5 等
而 β Lyr 所查到的資料是3.5等

用這樣的數據重新計算 3.25 + (5.25-3.25) * 3 / 10  = 3.85 等，比較接近星圖的數據
 

[MANDII]

曹大,还有疯大，我刚刚想到有个做法,不知以曹大你的经验看来这样可不可行，我们大可以直接利用疯大拍到的那张照片来量光度。用IRIS软件就可以知道照片上的每像素的intensity了。图中右下角那里，先把48bit的照片转换成16bit（彩色变黑白）。这种作法实际上就是利用电脑和相机麻，但只要加个免费的IRIS软件就OK了。

这里三个星星的圆盘只要把鼠标移到那里就会显示该点的intensity，越光就intensity 数值越高。这样我想我们既然能知道参考星在照片上的intensity和它已知的星等，那么以照片中目标星的intensity应该是可以估算出它的星等。但是具体怎么计算才更加精确，我想应该可以有不同的计算方法。

我举例这样来粗算：
图中三个星盘都有面积的,那就以星盘范围里最高和最底的intensity 作平均，来代表该星的intensity .

我看到的landa intensity 是 248-274 = 261  
        V星的 intensity 才  83-112 = 97.5  
        beta的在中间是 174-210 = 192


那么，landa 是3.5等， landa 和beta 的比例是261/192=1.35倍，那beta 就是1.35*3.5= 4.75星等  
我知道以上这样算貌似有很大误差哈哈！但应该能有个更好的算法的。

[大瘋起嘻]

Mandii 兄：

個人認為可行，主要的差異應該是

人對光的亮度感受應該是非線性

[曹大貓咪]

嗯嗯...兩位都是粉不錯的想法,我的建議是先建立一個模式.硬體不變之下,先單獨將天琴beta變星做一個中期(2-3個月)觀測,看和實際的aavso的目視觀測是否一致...當然剛開始是不會一致的...我剛看了一下aavso的觀測記錄.7月5日到10日,其光度的確是變暗了..不過人家觀測是到小數點0.1等....我們利用數位相機有觀測到這樣的現象就粉不錯了.它若是一顆mira變星.可能結果會不一樣.

 aavso   http://www.aavso.org/apps/webobs/results/?star=BET+LYR

[曹大貓咪]

剛和大瘋通上電話,大瘋已有想法明年或許專門給小朋友一套簡易版的變星小教學計劃...粉有趣!樂觀其成!!  

[大瘋起嘻]

謝謝大貓頃囊相授
昨天依照大貓的建議再拍一張


我將比較星改成 Lyr gamma 3.25 跟 Lyr landa 4.9
Lyr beta 測定的星等是

個人測定接近 3.25 等，給1分 (a1:v:b9)：3.25 + (4.9-3.25) x 1 / 10 = 3.415 等
我女兒測定3.25 等，給3分 (a3:v:b7) ：3.25 + (4.9-3.25) x 3 / 10 = 3.745等
我老婆的測定接近3.25等，給2分 (a2:v:b8)：3.25 + (4.9-3.25) x 2 / 10 = 3.58 等

用
我將比較星改成 Lyr gamma 3.25 跟 ν Lyr landa 5.2

個人測定接近 3.25 等，給2分 (a2:v:b9)：3.25 + (5.2-3.25) x 2 / 10 = 3.64 等
我女兒測定3.25 等，給3分 (a3:v:b7) ：3.25 + (5.2-3.25) x 3 / 10 = 3.83  等
我老婆不理我

很奇怪的是，我看就是很接近，幾乎一樣。我老婆說有明顯的差別....果然女人對色彩的感覺比男人銳利

以上述的方法，請大家給個分數，算出你的星等。