外拍分享 (2010/11/10 - 新店長春路底)

[阿炫]

第一張是20mx3~~~DSS疊完後的tif檔
第二張是經過level及curve及一些處理後的樣子

[阿仁]

第一張是20mx3~~~DSS疊完後的tif檔
第二張是經過level及curve及一些處理後的樣子

真的差好多~
大驚!!!

[大瘋起嘻]

大驚＋1

[Hata]

有疊過就知道了...剛疊完真的就是這樣的暗...

[arthur (阿瑟)]

感謝炫大的分享
這化妝前後的比較
很有鼓勵作用

[惺芸大濕]

我看只有DSS疊出來預覽才這樣暗
如果在拍攝時用相機預覽都看不到啥東西就放棄吧
不過我說的是必須曝光10-15分鐘狀況下

[阿炫]

天文攝影的樂趣在於拍攝的過程
事先對拍攝目標的資料收集
天體的位置?天體的座標?在什麼星座?我所處的地方能不能拍它?天體的視角大小?要加什麼濾鏡來拍?
研究什麼時間適合拍什麼目標?天體在什麼時候會在最好的拍攝位置?現有的設備適合拍什麼?
適合用什麼樣的設備來拍攝?該用多少焦距的望遠鏡來拍構圖會比較好看?
要不要將相機轉個90度取景會比較好?
在過中天之前要拍多久?每張曝光要多久?
過中天後要不要繼續拍同一目標?或是整晚都不拍需要翻身的目標?
曝光時間夠把目標突顯出來嗎?
今天的目標要拍什麼天體?幾點到幾點要拍什麼?
什麼時間用來拍平場?拍暗場?

天文攝影是基於對天文有高度的熱愛
想要自己把這個目標拍下來自己處理享受這些過程
影像處理只是個後期處理的技巧
我會的也就那幾招~點破就沒什麼了

如果都不自己動手去拍攝去體會這個過程的樂趣
網路上有多到數不完的美美天體照片
抓一些下來自己練一練PS就可以嘍

如果只是要突顯PS的功力多高多強
到補習班報名學PhotoShop會比較有幫助些~

我要強調的是
我玩的是天文攝影~~.不是影像處理.....^_^

[eagleeagle]

以下是用兩張103p拍攝的照片用『亮度增加疊合』與『平均加疊』的分布圖：

平均加疊法。


亮度增加疊合法。




以下是把上面兩張圖片分別加強對比，拉寬影像區後的分部圖，注意看資訊量的多寡。

平均加疊法。




亮度增加疊合法。





放在一起比較，平均加疊法尚未加強對比以前資訊帶較為窄小，
加強對比後來放大檢視，資訊連續性密度整整少了將近一半。






以上我的測試做法不代表DSS一定採用平均加疊法，但是如果DSS真的採用平均加疊法，
那麼資訊的密度與連續性可能會稍差。

[eagleeagle]

有些人可以用100萬買望遠鏡與相關設備，無論心疼、不心疼或是否傾盡財力都沒關係，
這都代表對天文的熱愛。
有些人只花了10萬元買設備，無論小氣、財力夠不夠或是有沒有被老婆限制而不敢下手，
這也代表對天文的熱愛。

多數愛天文的人都會想拍照，無論任何原因，不能夠花更多錢的人也是想拍更好的照片，
只是，某方面來說金錢確實阻礙了更高目標的道路，雖然無損於熱情，卻可能限制了相片品質；
反過來說，雖然金錢限制了相片品質或更高的目標，但是仍然無損於熱情。
原因就在於把可用的器材發揮到極限是人人都可以做的事情。

我之前看了蔡逸龍前輩的許多作品，那真是無比經典，尤其他說了每張照片都要做dither，
甚至開始做drizzing，這都是顯示向最高品質前進的無比熱情，
挑戰的就是更高等級的影像處理與品質。
否則以他的作品品質，那樣的M31哪裡還需要為了drizzing再拍一堆照片，
這就是要求最巔峰的人才會做的事情。


不是人人都有高階設備，對很多人來說，那是不可能的。
也有很多人想把低中階器材發揮到極限而去做嘗試﹝本版就不有這種魔人前輩？﹞，
無論成功與否，都代表著挑戰最高品質與表現最深熱情的美好心靈。

所以如果要分類成玩影像與玩天文攝影兩邊，那麼個人就不加入這個討論，
因為這樣會傷害了我多年來對天文熱愛的心.....即使我可能不再拍天文照。

[~傑克森~]

這問題個人感覺就像單眼照片很多人用了些簡單的套裝軟體就套用個風格或者用情境模式去套用，外加後製做去處裡照片一般，有很多的爭論。
我自己向來崇尚自然，除非照片凸槌了，通常不修照片或者不加邊框去突顯照片造成某種的優化感覺。我個人承認加不加邊框會有很大差別，不過
不加邊框也是很多攝影比賽強調的部份必要條件之一。

並不是說影像處理後製作是不好的，但主觀認為商業使用才需要這個手段。
自然能夠美，需要時間的磨練後的足夠實力才能夠顯現，所以個人是都朝這方向努力...

[peter]

文章是否要拆分下

外拍地點 應該是  秘密花園區

討論拍照後得 技術  可以到軟體區 ..對拉 昨天有和 samuel  sgr聊 .
今年應該會開 室內課 ..
如開成  可以對軟體或修圖有興趣 一起研究 ..

[eagleeagle]

並不是說影像處理後製作是不好的，但主觀認為商業使用才需要這個手段。

基本上上面幾張曲線圖所表示的並不是美化處理範疇，
而是盡可能能夠留下更多資訊，；至於商業，這當是完全無關。

星點縮小這種類東西才算是美化處理。

[eagleeagle]

問題是疊完圖轉存16bit tif
隨便拉也不可能出現梳狀.....
這張圖有問題
我說一次天文正常轉檔
亮場 raw---->線性轉檔(一般相機附的都不可能做到)----->轉存16bit tiff格式(冷卻ccd沒這問題)....a
暗場 raw---->線性轉檔(一般相機附的都不可能做到)----->轉存16bit tiff格式....b
平場 同上  
單張a-若干張b平均疊合暗場/若干張平均疊合平場
弄完這張才能開始疊
如果不是線轉做影像計算時一定會有問題

處理時盡量跑16位元這是當然的。

我上面那兩張圖變成梳狀是因為用CARERA RAW先分別轉出兩張8位元RGB檔的緣故，
﹝我的PS7.0不能處理16位元的疊圖，要做只能先這樣。﹞
而其中重點不在8位元或16位元，我要提出的是疊加檔案方法會出現的可能差異，
這跟8位元與16位元無關，也跟做不做DARK、平場無關，因為純粹是測試疊圖方式的不同結果。


我沒用過DSS，也不知道其真正用處是什麼，只是上次與這次拿到Pearl兄DSS疊過的檔案後感到很疑問，
疊圖後怎麼會是如此？
亮度沒出來，層次也不多，以16位元去拉開曲線卻發現資訊量極少。
如果M8、M20曝光60~80分鐘，影像卻遠輸於以前1600底片的15分鐘，那一定哪邊有問題。


PS：當然，DSS以16位元處理原始資料，而多數軟體卻都不能以16位元的原始BITMAP檔案疊圖，這一點我毫無疑異。

[阿仁]

問題是疊完圖轉存16bit tif
隨便拉也不可能出現梳狀.....
這張圖有問題
我說一次天文正常轉檔
亮場 raw---->線性轉檔(一般相機附的都不可能做到)----->轉存16bit tiff格式(冷卻ccd沒這問題)....a
暗場 raw---->線性轉檔(一般相機附的都不可能做到)----->轉存16bit tiff格式....b
平場 同上  
單張a-若干張b平均疊合暗場/若干張平均疊合平場
弄完這張才能開始疊
如果不是線轉做影像計算時一定會有問題

處理時盡量跑16位元這是當然的。

我上面那兩張圖變成梳狀是因為用CARERA RAW先分別轉出兩張8位元RGB檔的緣故，
﹝我的PS7.0不能處理16位元的疊圖，要做只能先這樣。﹞
而其中重點不在8位元或16位元，我要提出的是疊加檔案方法會出現的可能差異，
這跟8位元與16位元無關，也跟做不做DARK、平場無關，因為純粹是測試疊圖方式的不同結果。


我沒用過DSS，也不知道其真正用處是什麼，只是上次與這次拿到Pearl兄DSS疊過的檔案後感到很疑問，
疊圖後怎麼會是如此？
亮度沒出來，層次也不多，以16位元去拉開曲線卻發現資訊量極少。
如果M8、M20曝光60~80分鐘，影像卻遠輸於以前1600底片的15分鐘，那一定哪邊有問題。


PS：當然，DSS以16位元處理原始資料，而多數軟體卻都不能以16位元的原始BITMAP檔案疊圖，這一點我毫無疑異。

可是在做DSS疊圖之前
並沒有先做線性轉換成16位元tiff
是DSS直接抓raw檔就疊了，疊完它自動輸出成16位元的tiff檔
那在疊raw檔時有在線性的狀況下嗎?

[惺芸大濕]

DSS會幫你搞定一切....
只要最後記得另存時也是要16BIT TIFF
就好了