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口徑30MTMT 短期內恐怕無法建成了
2026-10-10 06:04:11 *
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作者 主題: 口徑30MTMT 短期內恐怕無法建成了  (閱讀 79169 次)
peter
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« 回覆文章 #30 於: 2019-08-15 11:53:55 »

https://www.cnbeta.com/articles/science/878725.htm 

TMT主要在光学和红外波段工作,它和另外两台下一代30米级望远镜都是国际合作的产物。TMT建设各方包括美国加州大学、加州理工学院、日本国立天文台、中科院国家天文台、印度科技部和加拿大国家研究委员会等。我国有十余家科研院所和大学参与研发。

“由于TMT是光学望远镜,其镜面加工精度要达到10-7米,相当于一根头发丝直径的百分之一,建设难度非常大,计划经费是14亿美元。”沈志侠说。

“这样拖延下去,时间、精力和经费成本都会相应增加。而TMT的兴建意义深远,科学家们都希望能早点用上,以实现相应的科学目标。”中科院上海天文台研究员刘庆会对抗议行为颇感无奈。

“另外,TMT是一个国际合作项目。拖延时间太长,可能导致某些国家中途退出。至少,参与TMT建设的国家都希望顺利建成并尽快投入使用。”刘庆会说。

实际上,莫纳克亚山是科学家在全球经过5年寻觅才定下的理想场地。然而,抗议活动已使TMT的建设推迟了5年。尽管夏威夷最高法院已裁定TMT的建设合法,并且颁发了许可证,还帮助建设望远镜的公司加快恢复其努力成果。但反对者的行动让TMT的建设举步维艰。但根据夏威夷大学的说法,古代夏威夷人认为,只允许最高级别的酋长和牧师长途跋涉至莫纳克亚山顶。“反对者认为,莫纳克亚山是‘圣山’,在其山顶兴建望远镜是让‘圣山’蒙羞。”

既然多番受阻,为何还要坚持在莫纳克亚山兴建TMT呢?据报道,莫纳克亚山海拔4000多米,空气清澈,光污染少,是世界上研究天文的最佳地点之一。截至目前,莫纳克亚山顶坐落着13台正在工作的望远镜,国际著名的8—10米级望远镜中,有4台就坐落于此,其中包括美国8.1米的北半球双子座、日本的8.3米昴星团等望远镜。

莫纳克亚山覆盖着类似火星表面的红色土壤,几乎找不到任何植被。来自太平洋的反气旋在莫纳克亚山海拔2000米的半山腰生成了一个近似“空气墙”的逆温层,阻隔了低海拔空气、水汽以及尘埃向高海拔的运动,保证了山顶异常优良的视宁度和大气结构。

刘庆会提到,莫纳克亚山顶上方的云量以高空卷云为主,总体云量的情况相对通常的大陆型台址要好很多。

2018年一项独立民意调查表明,72%的夏威夷原住民(仅限登记选民)支持修建TMT,23%反对,3%不确定。“只不过支持者往往是沉默的,他们的声音远比不过反对者的热闹与喧嚣。”国家天文台副研究员、TMT项目组成员冯麓坦言,倘若夏威夷的建设环境得不到改善,与其陷入漫长的僵持,不如更换台址。

西班牙拉帕尔马岛是TMT第一备选台址。“拉帕尔马岛的晴夜数、视宁度等多个最重要的台址参数与莫纳克亚山不相上下,主要的缺点在于低海拔水汽含量较高,会影响中红外目标的观测。”沈志侠告诉记者,拉帕尔马岛每年可能有1—2周发生沙尘暴,影响观测时间。

而且,观测地址发生改变也意味着TMT的设计需要做出一定调整。“莫纳克亚山当前仍是TMT国际天文台的首选。”沈志侠说。

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« 回覆文章 #31 於: 2019-10-18 08:39:37 »

傑森摩莫亞「遭警方逮捕照片」 

https://star.ettoday.net/news/1513496

「水行俠」傑森摩莫亞(Jason Momoa)仍在夏威夷毛納基山(Mauna Kea)參與示威活動,阻止建造「30公尺望遠鏡」(Thirty Meter Telescope,簡稱TMT)破壞環境

後來現場人士透露真相:「這是傑森摩莫亞自願上銬的,因為他喜歡跟粉絲一起玩,當地警察想要合影,
 所以他故意擺出讓警方逮捕他的動作,實際上他並沒有遭到逮捕。」另有網友表示:「警察也是夏威夷人,他們心中也是反對建造TMT的。」

原文網址: 傑森摩莫亞「遭警方逮捕照片」曝光 網哭《水行俠2》bye了!現場人士曝真相 | ETtoday星光雲 | ETtoday新聞雲 https://star.ettoday.net/news/1513496#ixzz62f4gkxS9
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« 回覆文章 #32 於: 2020-03-07 16:49:14 »

https://www.universetoday.com/145253/japan-suspends-its-funding-for-the-30-meter-telescope/#more-145253

Japan Suspends its Funding for the 30-Meter Telescope
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« 回覆文章 #33 於: 2020-06-26 13:26:47 »

https://technews.tw/2020/06/26/thirty-meter-telescope/



適應光學系統其實已有 30 年左右歷史,但是 30 公尺望遠鏡運用的最新科技,使適應光學系統的精確度與速度都更優於其他大型望遠鏡。透過適應光學,30 公尺望遠鏡在近紅外線波長可達 8 微角秒 (milli-arcsecond) 左右解析度,這除了已經接近理論光學的「繞射極限」,更超越目前太空望遠鏡如哈伯太空望遠鏡的解析度。

30 公尺望遠鏡即將達成在地表也可以有太空望遠鏡等級的解析度,除了移除大氣層的影響,也免除建造與維護太空望遠鏡的昂貴成本。

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« 回覆文章 #34 於: 2021-07-04 15:32:28 »

https://mp.weixin.qq.com/s/sKbsPgLLcab404hftXxeGA
中國參加了tmt. 其主鏡多面鏡由canon 小原 有574面,在分其他國家
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« 回覆文章 #35 於: 2022-09-26 09:03:05 »

https://www.cnbeta.com/articles/science/1320073.htm 

一些夏威夷原住民表示反对,他们警告说该地的生态环境可能遭到破坏,并声称他们的传统和神圣权利受到侵犯。

目前天文学家和抗议者之间关于Mauna Kea的对峙源于一个相当简单的主权问题:它是谁的土地,谁可以使用它,以及如何使用。其中许多问题尚未得到答案,因此存在争议,尽管至少有少数事实是没有争议的。

首先,联邦和夏威夷州的法律承认,一些土地属于原住民社区,这些社区决定如何使用这些土地。什么是原住民土地的标准各不相同,但大多数人倾向于对特定原住民群体具有神圣或世俗重要性的地方,特别是当该群体积极声称它是他们的时候。 第二,Mauna Kea对许多夏威夷原住民来说是一个具有神圣和世俗意义的地方。这些夏威夷原住民积极要求得到它。

第三,虽然Mauna Kea可能符合作为土著土地的法律要求,但历史上它并没有被这样对待。在法律上,Mauna Kea在1968年被定为科学保护区,由夏威夷大学负责管理。

第四,夏威夷大学在照顾Mauna Kea方面犯了一些错误。每个人都同意这一点,包括该大学。夏威夷大学在1998年进行了一次全面的自我审计,发现Mauna Kea的生态破坏和侵犯原住民权利的主要情况。这些问题大部分在审计之前就已经由试图保护其圣地的夏威夷原住民提出了,事实上,许多夏威夷原住民对科学在那里的进一步发展持怀疑态度。

最后,Mauna Kea是一个令人难以置信的观察天空的好地方。事实上,它拥有天文学家梦寐以求的一切:高海拔、清晰的空气、最小的污染,以及一个宽阔平坦的地方,可以在上面散布和观星。三十米望远镜可以很好地适应这里,因此在2013年,TMT项目选择了Mauna Kea作为其理想地点,并寻求立即开始建设。从那时起,抗议者一直在阻挠他们,往往是字面上的。
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« 回覆文章 #36 於: 2023-07-25 08:46:58 »

https://www.quora.com/What-is-the-resolution-of-a-Thirty-Metre-telescope

The resolution is 0.004 arc-seconds and an arc-second is 1/3600 of a degree



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https://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=38185.0
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« 回覆文章 #37 於: 2025-01-21 08:56:23 »

https://mp.weixin.qq.com/s/mvN7tQsC5XFOyaTD8UdSYw
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« 回覆文章 #38 於: 2025-02-13 12:13:29 »

https://www.facebook.com/photo/?fbid=931594725804005&set=a.425617096401773

TMT's dome is incredibly compact and efficient


https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Size_comparison_between_the_E-ELT_and_other_telescope_domes.jpg



* 094.jpg (40.23 KB, 914x376 - 已被閱讀 244 次.)
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« 回覆文章 #39 於: 2025-04-16 19:36:05 »

30M TMT  Primary Mirror Progression 
https://www.facebook.com/TMTHawaii/videos/650559607756609


 https://www.tmt.org/page/mirror-tracker
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« 回覆文章 #40 於: 2025-10-15 23:50:04 »

tmt 主鏡玻璃製造
https://youtu.be/spCOLixuGfM?si=HqQ8Let6y_akFlnh
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« 回覆文章 #41 於: 2026-10-08 17:20:35 »

三十米望遠鏡(TMT)短期內恐怕無法建成了。

原本 TMT 有兩條路:

夏威夷 Maunakea :這是 TMT 的首選地點,但工程自 2019 年因當地原住民文化與土地爭議停擺,至今沒有恢復施工。


西班牙 La Palma  : 這是備選方案,而且到了 2026 年其實已經相當成熟——西班牙政府與歐洲投資銀行提出最高 10 億歐元的融資方案,相關許可、研究與工程準備也已經完成相當多。
 
 
問題是:2026 年 9 月 18 日,TMT International Observatory(TIO)決定拒絕西班牙的融資方案。
而且 TIO 給出的理由很關鍵: 不是 La Palma 的科學條件不好,也不是西班牙的工程準備不足,而是 TMT 各成員對「如何融資」無法達成共識。  TIO 隨後更直接表示,目前不再推進 La Palma,而是繼續追求原來的夏威夷方案。

因此現在最大的問題其實變成:

「TMT 到底還能不能找到一個所有國際夥伴都同意的融資與選址方案?」

這跟單純「工程延誤」是兩回事。

而且西班牙方案被拒之後,西班牙方面已經有人公開認為 TMT 可能就此結束;西班牙《El País》甚至報導 IAC 方面有人直言「我認為這個計畫已經死了」。不過這屬於西班牙方面的判斷,TIO 官方目前並沒有宣布 TMT 終止

==
這座巨型望遠鏡在動工前就已面臨重重困難。曾有人寄望,將選址從夏威夷的首選地轉移至西班牙的替代地能解決這些問題。然而,負責TMT計畫的國際財團現已拒絕了西班牙政府與歐洲投資銀行聯合提出的方案;該方案原計劃籌集高達10億歐元(約合11.4億美元)的資金,用於在西班牙拉帕爾馬島(La Palma)建造該望遠鏡。
西班牙的政治與金融機構與TMT國際天文台(TIO)合作,歷時一年制定了這項方案。正如西班牙科學部在7月發布的新聞通稿中所述,該方案具備「極高的技術準備度-相關許可、研究及工程設計均已完成-並能確保專案全生命週期內的穩定治理結構」。該方案於7月正式提交給了TMT國際天文台(TIO)。

然而,TIO於9月18日決定拒絕該方案。根據西班牙媒體報道,這項決定是透過TIO執行董事、哈佛大學教授羅伯特·P·基什納(Robert P. Kirshner)致西班牙科學部的一封信傳達的。由於該信件未向公眾公開,《天空與望遠鏡》(Sky & Telescope)雜誌向基許納尋求了進一步說明。

他回應:「西班牙提出的方案是一項融資計劃,旨在加那利群島拉帕爾馬島的羅克·德·洛斯·穆查喬斯天文台(Roque de los Muchachos Observatory)建造TMT。

拉帕爾馬島(La Palma)曾是TMT(三十公尺望遠鏡)的替代建設地。該計畫首選的建設地點位於夏威夷莫納克亞山(Maunakea),但由於夏威夷原住民文化實踐者及其他團體的長期反對,施工於2019年被迫暫停,至今未能重啟。儘管該計畫已獲得州政府批准,夏威夷最高法院也於2018年裁定維持相關許可證的有效性,且計畫方於2023年成立了監督委員會,但建設工作仍處於停滯狀態。此外,莫納克亞山現有天文台的租約將於2033年到期,面臨續約問題。

鑑於夏威夷的爭議尚未解決,加上西班牙的融資方案遭到拒絕,TMT計畫的未來充滿了不確定性。

這項最新決定對在北半球建造下一代「極大望遠鏡」(即口徑超過25公尺的望遠鏡)的計畫構成了一次挫折。目前,口徑25.4公尺的巨型麥哲倫望遠鏡(GMT)和歐洲南方天文台口徑為39公尺的極大望遠鏡(ELT)均在智利建造,這意味著北半球將缺乏同等等級的觀測設施。莫納克亞山和拉帕爾馬島都位於適宜的北半球緯度,且擁有極佳的觀測條件;不過,與羅克-德洛斯-穆查喬斯(Roque de los Muchachos)選址相比,莫納克亞山的海拔高出約1800米,氣候也更為乾燥。

先前被否決的方案總額為11.4億美元,約佔TMT項目預計總成本(30億美元)的三分之一。根據《國家報》(El País)報道,西班牙政府對這一決定表示“深感遺憾”,並稱已“竭盡全力”提交了一份在科學和技術層面均十分完善的方案。

一些西班牙媒體將這項決定形容為拉帕爾馬島作為候選建設地的「事實性終結」。然而,基什納(Kirshner)強調,該決定針對的是融資方案,而非拉帕爾馬島本身的科學價值:「羅克-德洛斯-穆查喬斯是一個絕佳的天文台選址。」負責運營拉帕爾馬(La Palma)天文台的加那利群島天體物理研究所(IAC)也在本週發表的一份聲明中重申了對該基地的支持:“本研究所始終全力致力於該天文台的科學與技術發展,並將繼續推動具有國際重要意義的新型研究基礎設施的建設。”


https://skyandtelescope.org/astronomy-news/rejected-spains-proposal-to-build-the-thirty-meter-telescope-on-la-palma/

« 最後編輯時間: 2026-10-08 17:27:00 由 peter » 已記錄

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« 回覆文章 #42 於: 2026-10-08 17:27:41 »

TMT 的五個正式成員,對「接受西班牙這套融資方案後,TMT 要怎麼出資、持有、治理以及長期承擔成本」沒有達成共同同意。
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