ONAG(同軸導星)使用心得

[KH]

如果是用SONY DSLR裡面的那片半透明反光鏡 (A33/55/99) 能不能解決各頻譜成像的問題呢??
 :

不是很了解Genome提的問題是什麼?
是SONY DSLR 可以拍哪些頻譜?
還是 半透反光鏡要可以拍所有頻譜?
還是~~~
簡單說就是題目不清楚，我回答不了~~~

[MANDII]

喔没有。。问问而已，目前不说没关系的。

只是想更加准确地了解你的终极目的是在那方面，到底是在改善照片上的那个具体方面,而这个方面要能看得出来。
是星点，是整张照片的清闲度，是天体细节够不够，是色彩方面还是什么等等，因为作为一般观众，看到的也只是你的整幅照片，而你花的每分钱也都会散播在照片上，不清楚你是用什么来拍。而只有经过比较才能够更准确地了解这个ONAG所起的作用大不大。

最后，我们一般都是先言后行的 ，是不是君子不好说,这样才知道有几成把握麻。

[~傑克森~]

這邊是給KH -

剛開始討論到的是那個半透光菱鏡，ONAG是把相機裝在反射口，導星放在穿透口
Genome說的是如果用Sony半透光的方式把相機放在穿透口，導星放在反射口，這樣可以避免
因為相機裝在90度的位置而產生不好平衡或者因為調焦座不夠穩而變形的問題。

但是我想到的是，透過半透光菱鏡會產生各色不好對焦的狀況，如果還要用個修正鏡，
似乎有點自找麻煩。

** ONAG 的那片玻璃是平面鏡，穿透過的是給導星用的，放大200%可以看出有些許變形，但是我個人認為那對導星影響有限

前幾天是對著天狼看到的，但是只有上半邊有，所以我認為是薄的玻璃加上導星口機構問題(ONAG導星口機構設計有改進空間)**

[~傑克森~]

以下是回答MANDII

我再簡單說明一下讓您思考一下我的期待值，假設當時FWHM達到1角秒，鏡子的解析力到達0.5角秒
但是拍出的照片量測後FWHM卻只有5角秒或者更高...那請問這有哪些狀況出現在設備上?

[MANDII]

以下是回答MANDII

我再簡單說明一下讓您思考一下我的期待值，假設當時FWHM達到1角秒，鏡子的解析力到達0.5角秒
但是拍出的照片量測後FWHM卻只有5角秒或者更高...那請問這有哪些狀況出現在設備上?

好的,我了解你在说什么后给你回复

[星空旅者]

喔没有。。问问而已，目前不说没关系的。

只是想更加准确地了解你的终极目的是在那方面，到底是在改善照片上的那个具体方面,而这个方面要能看得出来。
是星点，是整张照片的清闲度，是天体细节够不够，是色彩方面还是什么等等，因为作为一般观众，看到的也只是你的整幅照片，而你花的每分钱也都会散播在照片上，不清楚你是用什么来拍。而只有经过比较才能够更准确地了解这个ONAG所起的作用大不大。

最后，我们一般都是先言后行的 ，是不是君子不好说,这样才知道有几成把握麻。

你想的太複雜了~~~~~

一般採用的加掛導星鏡的方式，會因為螺絲沒鎖緊、板子筒箍不夠厚、材質軟趴趴、不平衡、調好以後忘了鎖緊、掛太重、對焦座不牢固.........
等等很多的因素導致明明導星數據都跑的很好但是拍出來都失敗，尤其在長焦的系統(像是RC10)尤甚，
要抓可以但是很不容易，一勞永逸的辦法(不一定最好)就是相機和導星頭共用同一個視野，
也就是用主鏡來拍及導，已經行之有年的離軸導星(off-axis)是一種，現在在討論的同軸導星是新的一種。


不管是那一種，就只是去增加導星精度，減少拍出來的失敗率罷了，不用去想太多~~

[MANDII]

以下是回答MANDII

我再簡單說明一下讓您思考一下我的期待值，假設當時FWHM達到1角秒，鏡子的解析力到達0.5角秒
但是拍出的照片量測後FWHM卻只有5角秒或者更高...那請問這有哪些狀況出現在設備上?

这是导星导得不好，假设赤道仪运作正常，对焦也是正常。
天空是1角秒，镜子可以解析到的话照片就要1角秒，现在是5角秒5倍肥大，而且是量測，如果只是一倆张肥大那是风吹，多张肥大代表性能问题，导星不行。而导星行不行也可以量照片上星点FWHS值，是这个意思吧。   

[~傑克森~]

差不多這意思，所以一角秒變成五倍大，
我失去的是那四角秒的東西囉！
當然，業餘設備我是不會想奢求五角秒啦！
只是個比方

[MANDII]

喔没有。。问问而已，目前不说没关系的。

只是想更加准确地了解你的终极目的是在那方面，到底是在改善照片上的那个具体方面,而这个方面要能看得出来。
是星点，是整张照片的清闲度，是天体细节够不够，是色彩方面还是什么等等，因为作为一般观众，看到的也只是你的整幅照片，而你花的每分钱也都会散播在照片上，不清楚你是用什么来拍。而只有经过比较才能够更准确地了解这个ONAG所起的作用大不大。

最后，我们一般都是先言后行的 ，是不是君子不好说,这样才知道有几成把握麻。

你想的太複雜了~~~~~

一般採用的加掛導星鏡的方式，會因為螺絲沒鎖緊、板子筒箍不夠厚、材質軟趴趴、不平衡、調好以後忘了鎖緊、掛太重、對焦座不牢固.........
等等很多的因素導致明明導星數據都跑的很好但是拍出來都失敗，尤其在長焦的系統(像是RC10)尤甚，
要抓可以但是很不容易，一勞永逸的辦法(不一定最好)就是相機和導星頭共用同一個視野，
也就是用主鏡來拍及導，已經行之有年的離軸導星(off-axis)是一種，現在在討論的同軸導星是新的一種。


不管是那一種，就只是去增加導星精度，減少拍出來的失敗率罷了，不用去想太多~~

哦。。怪不得掛導星比较上来那么不好用了。

[cuteip]

離軸導星不見得就不好

以我目前的了解
要能很精確找到導星
除非您的定位就已經很準

透過FOV精確知道導星的視野
並根據導星器的靈敏度設定能導星所需的極限星等

再透過像場旋轉 及X Y軸偏移 將目標導入(有現成的軟體可以做到這樣 CCDNavigator3 配合the sky x的FOV)

當然上面的一切 不僅硬體要全部到位 電動對焦 電動像場旋轉
軟體支援也要很夠

目前我就是往這個方向前進
利用ccdautopilot結合所有控制軟體 對焦 導入導星目標自動導星 拍攝 自動存檔....

我想固定式天文台還是需要做成這樣 才會方便 當然這只是為了拍照
在固定巡天方面 也可透過此種機制 只是步驟少了導星 一樣可以完成自動化

說再多 沒有好的天氣都是白搭

目前遇到最大問題還是天氣不穩定 這些東西都只是空談

如果以打游擊方式 長焦離軸導星 就不見得會比架導星鏡或ONAG方便
或許整套天文台設備都搬上山 呆個兩三天 至少第一天下半夜可以直接睡覺等收照片
這是我目前的看法

[MANDII]

ONAG也有个问题，现在该轮到说ONAG的疑似缺点了
一般离深空天体近的星点都是非常地暗！不知导星相机里看不看得到靶星，用太长暴光时间又跟踪反应不够灵敏 。
看看傑克森的NGC7331就知道了，照片就代表主镜，照片上的星点不见得比主体星系光好多。那是单张20分钟呀！！

[惺芸大濕]

ㄟ這是onag的優點了....他不像傳統離軸受限用周邊窄窄像場
還要去算導星位置有沒有星,ongb還可以平移要找基本上因該比離軸好用太多
至少回歸攝影本質不再遷就導星影響該死構圖
真正的缺點是...我不能用啦～～～減焦下去用直角稜鏡無焦

[~傑克森~]

MANDII 請服用9 micro CCD可解疑難雜症...

國王可參考熊牌VC

[惺芸大濕]

上次要借打老木...結果被你借走了阿

[~傑克森~]

我搞定光軸還給他了