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IDEA 自動導星
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作者 主題: IDEA 自動導星  (閱讀 96806 次)
曹大貓咪
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台灣 桃園 大溪天文台   位置 :東經121度16分50秒  24度53分50秒


« 回覆文章 #30 於: 2008-07-25 20:03:50 »

這樣粉好ㄚ...本會鄉親能引進物美價廉的對案產品,這也是讓本會有更多的選擇....我還可幫忙做基本維修和推廣....不過要賣本會鄉親更好的價格才是....VIXEN是進階鄉親使用.但萬餘元的自動導引能如此好用,也是值得推廣........ Cheesy
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aa
觀星樂、樂無窮
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« 回覆文章 #31 於: 2008-07-25 23:04:46 »

我對不起你..... :Smiley
本來想經您同意才公開的,不曉得是不是我多事,害你少賺了不少...... Lips Sealed

不過有上去看,通常好像多是初入門者向您詢問較多... Cheesy

其實 Jacky 這樣也是在做教學推廣哦..
因為很多入門者完全都不懂,而 Jacky 都會很熱心回答
真想跟那些人說,有什麼問題可以來觀星論壇問.. Grin

觀星會也是一直著力於推廣低階入門的望遠鏡,讓民眾了解接觸天文不用花大錢..
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閉關中的新手
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« 回覆文章 #32 於: 2008-07-26 04:22:19 »

唉呦...沒大家說的這麼偉大啦...呵呵~
是想說景氣不好,一支賺個一千多塊的,也可以貼補一些自己望遠鏡的開銷!
再來進階的設備一套最少就要好幾萬,若說是要推廣...恐怕只會嚇跑一堆人...
但是一組一萬多塊的入門設備,可能能夠負擔的人就比較多~
市場的區隔上應該不會和曹大哥的衝突到!...甚至未來換配備時,或許還可以銜接的上...
其它的我就沒想太多了...^^...拍謝啦!...造成一場小小的騷動...
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閉關中的新手
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« 回覆文章 #33 於: 2008-07-26 12:23:06 »

唉呦...沒大家說的這麼偉大啦...呵呵~
是想說景氣不好,一支賺個一千多塊的,也可以貼補一些自己望遠鏡的開銷!
再來進階的設備一套最少就要好幾萬,若說是要推廣...恐怕只會嚇跑一堆人...
但是一組一萬多塊的入門設備,可能能夠負擔的人就比較多~
市場的區隔上應該不會和曹大哥的衝突到!...甚至未來換配備時,或許還可以銜接的上...
其它的我就沒想太多了...^^...拍謝啦!...造成一場小小的騷動...
不過說一說...還是你比較有良心
如果每個廠商,願意少賺一點,我相信不管高中低階,有需要的人就不會像現在想那麼多了
想到連一台EM200USD3報價要15-16萬....手就軟了

呵呵...對ㄚ..
想想自己小時候的天文夢!...當時就是因為沒能力,所以沒法實現...
現在雖然有賺錢能力,但也是省東省西,節省之後才能慢慢實現!
假如現在少賺一些,能夠讓天文的人口增加,未來玩天文的人多了,自然進階的人也會多起來...
不過希望能撐到那時候真的...呵呵!
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peter
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« 回覆文章 #34 於: 2008-07-26 12:47:29 »

我是幫 徐老闆把 neshnell  northstar 翻成中文  還 keyin 全天 88 星座 和  一些星星英文中文名  , 行星資料
希望這批入門望遠鏡 能讓更多人更容易使用

jacky 兄可以推廣望遠鏡時 附上這些資料
==>
 http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=2458.0

 
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peter
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« 回覆文章 #35 於: 2008-07-26 13:31:47 »

因為 我覺得推廣天文碰到問題 很多人都是不知道如何找行星  恆星 , 所以 我想直接附上一些基本資料 對買望遠鏡的人幫助比較大 .

一些goto 也都只有英文名稱 , 連電腦星圖 都沒法全中文化 所以直接列出常見星 中英對照
對使用者會比較方便 , 至於 messier 天體資料很容易找到  但是有趣的雙星比較少
 還有缺 變星星表的資料

不過目前 星體還太少 , 如果其他人有興趣 大家可以一起整理出  (或是網路上已經有多顆星 中英 對照的星表 ) , WIKI 只有查到 50大 亮星 其他星都 ,  散在每個星座 整理很花時間  .
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閉關中的新手
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« 回覆文章 #36 於: 2008-07-26 14:25:58 »

因為 我覺得推廣天文碰到問題 很多人都是不知道如何找行星  恆星 , 所以 我想直接附上一些基本資料 對買望遠鏡的人幫助比較大 .

一些goto 也都只有英文名稱 , 連電腦星圖 都沒法全中文化 所以直接列出常見星 中英對照
對使用者會比較方便 , 至於 messier 天體資料很容易找到  但是有趣的雙星比較少
 還有缺 變星星表的資料

不過目前 星體還太少 , 如果其他人有興趣 大家可以一起整理出  (或是網路上已經有多顆星 中英 對照的星表 ) , WIKI 只有查到 50大 亮星 其他星都 ,  散在每個星座 整理很花時間  .


IOPTRON 這套好處就是有中文介面,雖然是簡體,實際上和繁體差距不大,很容易上手!
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TIM
恆星
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文章: 617


« 回覆文章 #37 於: 2008-07-27 11:54:07 »

因為 我覺得推廣天文碰到問題 很多人都是不知道如何找行星  恆星 , 所以 我想直接附上一些基本資料 對買望遠鏡的人幫助比較大 .

一些goto 也都只有英文名稱 , 連電腦星圖 都沒法全中文化 所以直接列出常見星 中英對照
對使用者會比較方便 , 至於 messier 天體資料很容易找到  但是有趣的雙星比較少
 還有缺 變星星表的資料

不過目前 星體還太少 , 如果其他人有興趣 大家可以一起整理出  (或是網路上已經有多顆星 中英 對照的星表 ) , WIKI 只有查到 50大 亮星 其他星都 ,  散在每個星座 整理很花時間  .


IOPTRON 這套好處就是有中文介面,雖然是簡體,實際上和繁體差距不大,很容易上手!
的確,簡體應該都看的懂(聽說曾兄老早就投降了,我是打從要買來前,就不打算用英文,除了專業天文學家,誰會記得那麼多的怪怪英文,甚至有些是希臘文引用的,"拍寫!",我只是\"天文欣賞家\"而已).... Grin
只是因為受限只能按1~9,加一些上下左右,又不能直接鍵入\"中文",有些要從中文名稱找時,翻上翻下會累死人,所以我是預先製一個小抄對照排列順序,在要使用\"中文名"時直接先查小抄,看是編號為何,再直接按號碼,不過上次按織女,足足選到快200前後了,要是知道它是19x,就只接按"19x"就好了....,(深空比較沒這問題,大部分都以Mxxx或者IC及NGC起跳,反正除了極少數有中文俗名,常看的幾乎都記的起數字....)
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wenyih
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« 回覆文章 #38 於: 2008-07-28 01:34:28 »

因為 我覺得推廣天文碰到問題 很多人都是不知道如何找行星  恆星 , 所以 我想直接附上一些基本資料 對買望遠鏡的人幫助比較大 .

一些goto 也都只有英文名稱 , 連電腦星圖 都沒法全中文化 所以直接列出常見星 中英對照
對使用者會比較方便 , 至於 messier 天體資料很容易找到  但是有趣的雙星比較少
 還有缺 變星星表的資料

不過目前 星體還太少 , 如果其他人有興趣 大家可以一起整理出  (或是網路上已經有多顆星 中英 對照的星表 ) , WIKI 只有查到 50大 亮星 其他星都 ,  散在每個星座 整理很花時間  .


IOPTRON 這套好處就是有中文介面,雖然是簡體,實際上和繁體差距不大,很容易上手!
的確,簡體應該都看的懂(聽說曾兄老早就投降了,我是打從要買來前,就不打算用英文,除了專業天文學家,誰會記得那麼多的怪怪英文,甚至有些是希臘文引用的,"拍寫!",我只是\\"天文欣賞家\\"而已).... Grin
只是因為受限只能按1~9,加一些上下左右,又不能直接鍵入\\"中文",有些要從中文名稱找時,翻上翻下會累死人,所以我是預先製一個小抄對照排列順序,在要使用\\"中文名"時直接先查小抄,看是編號為何,再直接按號碼,不過上次按織女,足足選到快200前後了,要是知道它是19x,就只接按"19x"就好了....,(深空比較沒這問題,大部分都以Mxxx或者IC及NGC起跳,反正除了極少數有中文俗名,常看的幾乎都記的起數字....)

咦?這個問題我以前不是常說,就用連電腦星圖來輔助就可以了?
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曹大貓咪
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« 回覆文章 #39 於: 2008-07-28 11:16:01 »

自動導引這個東西...有電子星圖會更好用是沒錯,但沒有星圖的GOTO就不好用倒也未必...只是要看個人習慣...以大多數人而言有星圖和望遠鏡同步是最方便了...這在找小且暗的時候是好用.但沒有星圖的GOTO卻也是攜帶最方便...如果純拍攝且資深的人而言,有沒有星圖反而不是重點.而是累不累贅才是重點...我就粉再乎這點,在大雪山搶拍的時候,只要SK2K能正確導引要拍的目標,接下來只是測焦,試拍,對準目標,再拍攝等這些機械動作...哪有時間看什模電腦星圖?! Grin
*.告訴一個小秘密...其實在野外,我是粉討厭電腦,電線,電源這類非望遠鏡的東西...只要一個穩準的赤道儀,一個大口徑鏡頭外加一杯熱茶.一個手錶..我就可以消磨一個愉快的晚上了.
« 最後編輯時間: 2008-07-28 11:19:29 由 曹大貓咪 » 已記錄
wenyih
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« 回覆文章 #40 於: 2008-07-28 12:09:48 »

電腦是輔助啦,只是為了補強「同步」這個功能,還有懶得找同步星、記同步星的名字而已。
至於這個動作,像現在颱風天,就可以在家先用星圖軟體做好功課,日後帶出場時就可以不必
帶電腦。即使是有新彗星,就輸入當天的赤經赤緯,也是可以直接GOTO到。

不過目前,GOTO做得最好,可以有很強的同步功能的,就是CELESTRON的NEXSTAR和
MEADE的AUTOSTAR........它的高精度GOTO功能,會先GOTO到附近的亮星,同步後,
再GOTO到星體。

所以使用這兩種GOTO的,就可以不必用NB,手柄即可完成這樣的動作。只是目前用這兩種
赤道儀的同好真的比較少,用這兩種牌子來拍的同好也很少,卻造成一個有趣的現象:很多同好
覺得GOTO是要像高橋的赤道儀一樣,一定要接PDA或是電腦才能GOTO........。或是造成GOTO
和手柄的電腦連線功能沒辦法搞清楚的狀況。
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汀雪見晴
待退艦長
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« 回覆文章 #41 於: 2008-08-02 00:58:46 »

7/31晚上天氣還不錯
所以準備器材來自己測試一下自動導星

果真文益大師不在旁邊問題就一大堆
那個數值一直變得越來越大
也就是越導越偏
更改反轉設定狀況變的稍好
但是也還不能夠和在北門測試時相比
那時候赤經和赤緯數字很少跑超過2.5

後來多方研究的結果
應該是平衡沒有做好所導致
看來我得下功夫好好調整器材

第一張M13是SXD+FS102 焦長820mm+LPS P2濾鏡3分鐘
看得出來有拖線

第二張加0.7x減焦鏡1分鐘

第三張是我第一次拍M27啞鈴星雲152秒


* _970731DSC_4068.jpg (24.81 KB, 602x400 - 已被閱讀 685 次.)

* _970731DSC_4088.jpg (35.79 KB, 602x400 - 已被閱讀 644 次.)

* _970731DSC_4095.jpg (81.96 KB, 602x400 - 已被閱讀 540 次.)
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教書就是...
ㄧ個人玩很好玩
找幾個學生一起玩更好玩
只要激發他們的興趣他們就學會自己玩
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« 回覆文章 #42 於: 2008-08-02 01:07:45 »

這三張都只有縮小
沒有調顏色

我還是不用用逸龍兄所說的手動白平衡
我白天把像機接上光害濾鏡然後試著做白平衡
我機子是D50不知道怎樣才是正確的手動白平衡程序

我是不是先用接著P2濾鏡的像機對著某個地方拍
然後再用那張照片來做白平衡
如果是這樣
那請問快門應該設?

試了好幾次好像沒啥用
看這三張都是藍白色
也不知道到底要怎樣把黑色去掉

不過至少能拍出點影子出來
聊堪自我安慰一下
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« 回覆文章 #43 於: 2008-08-03 04:33:36 »

7/31晚上天氣還不錯
所以準備器材來自己測試一下自動導星

果真文益大師不在旁邊問題就一大堆
那個數值一直變得越來越大
也就是越導越偏
更改反轉設定狀況變的稍好
但是也還不能夠和在北門測試時相比
那時候赤經和赤緯數字很少跑超過2.5

後來多方研究的結果
應該是平衡沒有做好所導致
看來我得下功夫好好調整器材

第一張M13是SXD+FS102 焦長820mm+LPS P2濾鏡3分鐘
看得出來有拖線

第二張加0.7x減焦鏡1分鐘

第三張是我第一次拍M27啞鈴星雲152秒


我就看到的問題提供一點點意見:

一、平衡沒辦法調時,你就用幾根手指,用力往上及往下撥動重錘桿,看它加速的快慢與距離,
來判斷是望遠鏡端還是重錘端力矩較大。我是用四根手指一起往上撥動重錘桿重錘之處,姆指往
下撥動重錘桿重錘之處,在這段區間感受之間的重量是否有相當程度的平衡。

二、知道自動導星的可怕了吧!也知道為何很多同好拍到最後決心買高橋的赤道了吧?820mm
若是跑到像之前你來北門時那樣的程度的話........我也沒把握說可以成功!你看我上面用1000mm
拍的,數據都跑到最多只是1.3或1.4「而已」,平時都在1以內晃......還不是非常完美的星點哩!
當然,也有可能是形變的問題,因為看我的赤道儀,已經跑成那樣,那個導星鏡的固定方式,之前有
同好就發現有形變的問題......。

所以,也該體會到:目視導星,是不可能會成功的吧!

三、你可以先挑戰820mm這個焦距,由debug中當,你可以得到很多血淋淋慘痛的教訓與經驗,日後
減焦時,你就可以很輕鬆的把它搞定。

即使沒有搞定(通常會讓你十分沮喪....),你再回到減焦的焦距時,你會再度燃燒你的熱情....因為成功
機率變得十分大!也就是說,以820mm這種「戒慎恐懼」的心來拍減焦的焦距時,你的成功機率會很
大很大!

當然前提是:你是一個能承受很大打擊,不屈不撓的一個人....

四、也可以從減焦的焦距開始(廢話....),這樣比較會有成就感,甚至說,光是這樣的焦距,天體就有夠
多的!像m31可以整個打下來,只是說,這時候你就會發現....導星難找的問題!可能這時候,你的微動
就會想換一個範圍比較大一點,或是導星鏡大支短焦一點....。

找導星找到煩時....或許你就會想換導星CCD了!我的STV你就可以考慮一下了......或是你就會想換QHY6,
感光度較高。還嫌時,就會想換ST-402,就把導星鏡固定死都不必找導星了....。


五、其實STARBOOK,只是「方便」而已,也就是讓你不必帶星圖,也容易操作。不過對於攝影來說,
是有一點點不方便操作。不過GOTO也是有一些功夫的!就是你GOTO完後,通常會有誤差,也就是星體不
會在你所想要的視野內。

你可以先GOTO到目標附近的亮星(如M41就先GOTO到天狼星...),然後在相機裡面把亮星移動到正中央,
順便可以看看按四個方向鍵時,星體會往那個方向移動,最後就是作同步→然後再GOTO到目標物以減少誤差。

GOTO到目標物時,應該還是會有「一點點」的誤差,此時就可以按方向鍵來把它慢慢喬回到滿意的視野中。
就是把相機感光度調到最高,曝光個幾秒讓深空出來,再慢慢喬至最滿意的視野中。

所以也遇過一些同好一直想深空攝影,搞了二十多年連儀器、觀測、GOTO都還沒熟悉就想跳入深空攝影,
也有初學者一堆東西還是未知也不會時,就想直接進入深空拍攝,當然想也知道他一定是搞了一夜也全是
摃龜的!因為深空的攝影的問題,有時候是連鎖性的,也就是一個小細節倒,就全倒了,有時會失敗是因著
一顆螺絲........。

最後還是玩天文的基本心「知足常樂」!.......若是對這小老婆厭倦了,可以考慮讓她再回到我身邊,
讓我好好叫狗一下,因我有一點點受不了反射鏡,偏偏又沒有像樣的折射鏡...。相機也想換了,usb
連接線沒辦法連電腦來對精準的焦距...。一夜差不多要對個三次才不會跑掉....隨便啦!拍爽的就好。

反正只要是美麗的照片,背後幾乎是:$$$+XD+Orz+= ="→^ _ ^    所堆出來的........       
« 最後編輯時間: 2008-08-03 04:52:13 由 wenyih » 已記錄
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« 回覆文章 #44 於: 2008-08-03 08:48:15 »

SXD平衡不好抓的問題我會努力好好調看看
如果還是不行只好...知足常樂一點啦  Wink
不過昨天上瑪家嘗試我發現平衡的調整可以稍微進步一點了

但是就我試過的EM200
它的平衡就容易感覺得出來

原來你還是對FS102忘情不了
你都已經開始要用身邊的小老婆換大老婆了
就不要再想念我的FS102
死心吧這樣你的大老婆才會愛你

導星不好找的問題我已經稍為習慣了
原來是星空透明度比較好時導星就容易找一點
另外我再想是不是把那個環弄大一點讓他的微動範圍更大

前幾天試的結果找導星不是問題
問題在平衡方面

在過程中發現慢慢克服某些問題
這也是一種快樂

STV我有在想
不過牽涉到銀兩的問題
在我研究所讀完以前
可能得要多三思
本來是想如果阿水秘密武器那天不是選那個的話
那我可以好好考慮它拿走的那種
但是回頭想
省錢玩天文也是一種樂趣啦
只要不要要求太高
能拍出點東西就夠了
知足常樂一點荷包會比較飽滿
睡眠也會比較飽滿 Grin Grin Grin
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