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病得死全家福照
2024-11-01 07:03:39 *
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作者 主題: 病得死全家福照  (閱讀 217469 次)
曹大貓咪
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文章: 9806


台灣 桃園 大溪天文台   位置 :東經121度16分50秒  24度53分50秒


« 回覆文章 #90 於: 2008-10-05 21:35:27 »

嗯?! 赤經軸堝桿10分鐘轉一圈,看星星是RA,7分鐘周期一次?

要看周期最好校對準極軸刻度後,再去對準極軸點.以100倍望遠鏡,平衡好力距後.GA4慢慢觀察其周期變化...

若有赤經軸堝輪齒輪問題,那不會產生如此規律的現象...會以7分鐘粉精確的追蹤...同時若是堝桿問題,那更不會有7分鐘的穩定追蹤...

以恆星時來看約23小時56分.那應該是1436分鐘.所以是1436/180=7.9分鐘/堝桿轉一圈.所以看到的周期現象是7.9分鐘發生一次.會穩定追蹤.表示堝桿平行是良好的.沒有彎曲現像.

還有一點,是不是每次都是7分鐘就會有一次突然RA方向的震動?還是第一次不是7分鐘發收一次,但第二次都是每7分鐘發生一次?
« 最後編輯時間: 2008-10-05 21:46:27 由 曹大貓咪 » 已記錄
曹大貓咪
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« 回覆文章 #91 於: 2008-10-05 21:51:31 »

還有一點,那就是校對好極刻劃和極軸後,用100mm焦距鏡頭去追蹤一顆恆星20分鐘(光圈開到F16 數位相機)或是135mm鏡頭用底片機.看其結果.
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惺芸大濕
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« 回覆文章 #92 於: 2008-10-05 22:00:40 »

我用300倍看監看時大都是7分鐘上下是正常的
如果用功是看是7.9那相當8分鐘了...那不準的一分鐘還真不知是怎樣
因為移動量還蠻大的可以凸然移動到GA4第2圈....
第一張5分鐘,表現非常好...GA4維持第一圈
第二張10分鐘 可明顯看到RA移動有多大但是一到該位置又不會動了...
光圈用F16@300MM 所以看不到快速移動的拖線所以會變2個點.....跟XX-1的怪癖真像差別是EM-XXX可以給我帶來最少保證5分鐘的
爽度,當然還要找個時間複測擬定上山作戰計畫
老貓...我導星有聽到腳架基座有爆裂聲耶...粉可怕


* _300SEC.jpg (28.48 KB, 227x227 - 已被閱讀 634 次.)

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« 最後編輯時間: 2008-10-05 22:20:15 由 WYK » 已記錄

曹大貓咪
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« 回覆文章 #93 於: 2008-10-05 22:36:37 »

嗯...看得我嚇出一身冷汗...300mmf2.8鏡頭...等於450mm...追5分鐘不動!這是拍幾張下來都是一樣的結果ㄇ?

腳架座看來要用焊的囉...
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惺芸大濕
王家貓奴
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« 回覆文章 #94 於: 2008-10-06 00:09:59 »

5分鐘不連續拍4張都是這樣但是還是過不了7分鐘阿...
差EM200....3分鐘勒 :-\哈哈哈
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阿炫
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« 回覆文章 #95 於: 2008-10-06 00:44:27 »

http://homepage3.nifty.com/~fwhy8614/used.htm
這裡有一台NJP Temma2喔~^_^!!
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阿炫的天體營 http://www.rogerrao.com

The universe is a pretty big place.
It's bigger than anything anyone has ever dreamed of before.
So if it's just us... seems like an awful waste of space. Right?
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« 回覆文章 #96 於: 2008-10-06 09:38:31 »

改導星啦
就不用煩惱那麼多了
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曹大貓咪
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« 回覆文章 #97 於: 2008-10-06 09:40:52 »

嗯...這表示不是齒輪問題.7.9分鐘追蹤是慢慢累積誤差,再一次偏移一次.理論450mm上可以維持接近8分鐘無導星精度.
能有這樣成績,也代表極軸精度也接近完美.以4000/450=8.9秒 .也等於約+/-5秒左右.那已經接近是EM100的機械誤差.
等了解機械性能後,下一步就是改導星USD.那要買QHY5囉....

本會口愛的PANDA熊又在放冷箭了.... Grin

其實我自己的ATLUX,使用PENTAX400mm(600mm).自由追蹤約在8分鐘左右...這是因為ATLUX也是180齒.8分鐘前,追蹤奇佳,但超過8分鐘...脫線了....至今測試過N次,結果大致相同. Smiley



熊大講的這部 NJP TEMAMA 看起來不錯!但到台灣約20萬元...荷包好虛.... Lips Sealed

« 最後編輯時間: 2008-10-06 09:51:13 由 曹大貓咪 » 已記錄
惺芸大濕
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« 回覆文章 #98 於: 2008-10-06 14:58:14 »

想半天搞不太懂還是問一下好了
赤道儀蝸桿轉速是不是由齒數與齒盤大小決定的
也就是不同齒數的齒盤可由齒盤大小來答成轉速相同??
我能想到就是角動量問題齒徑越大轉速越快??
是這樣嗎?
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曹大貓咪
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文章: 9806


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« 回覆文章 #99 於: 2008-10-06 21:07:51 »

ㄏㄏ...一部商業赤道儀的設計,赤經軸的齒輪數一般要有兩個要件...
1.機械齒輪加工可以做到的商業齒數.也就是一般規格齒數
2.恆星時的速率能符合...

齒輪是一個圓的東西,所以每個齒角度要相同的話,那一定要和360度相同或等倍數比較好做.如360齒(1度).180齒(2度)等...但是小的赤道儀堝輪直徑比較小.所以齒數不能太密太小.所以120齒是最早赤道儀的首選...不過120齒要符合恆星時23小時56分的等速圓週轉速.以23小時56分=1436分.也就是要求23小時56分要將120齒圓盤轉一圈的時間.堝輪桿和堝輪減速比是120:1.所以堝桿被要求要每11.96 分轉一圈.如此11.96x120=1435.999分/圈.
好.要如何達到11.96 分轉一圈ㄋ?那要有兩個因素配合...
1.要知道馬達轉速多少rpm.(每分鐘幾轉)
2.若是1分鐘轉一圈的馬達為動力.那一定要配合減速比的齒輪是配合11.96 分的堝桿轉速.假設是1 rpm的馬達動力.減速齒比=1:12
或是6:72或是24:288齒比.也就是拿24齒/288齒的1:12比來配合堝桿所需要12分.換句話說就是馬達是24齒,堝桿是288齒.

現階段已有專門洗齒機可以做出144齒的堝輪.所以馬達是0.1rpm的話,那就粉簡單.減速比齒輪是1:1.直接馬達24齒,堝桿24齒.就能配合10分鐘轉一圈的堝桿速.再利用堝桿比1:144.那就是1440分鐘轉一圈的赤經軸.

1440分鐘是平均太陽日的轉速.1436分鐘是恆星日的轉速.所以太陽日和恆星日的差是4分鐘左右.這代表第2天的東昇星星會比第一天早約4 分鐘出現在前一天的相同位置.如此才會有四季星座的變化...

換句話說,這個系統的變數是馬達轉速.齒輪減速比,堝輪齒數...唯一不變的常數是1440分鐘轉一圈.堝桿輪比是堝輪齒數:1

以上僅是說個簡單原理...但在設計上就比較複雜...

簡單的說,在馬達設計上,一般步進馬達的轉速和扭力是呈反比.也就是轉速越快,扭力越小(單位kg/cm平方).步進馬達轉速都在好幾個rpm.扭力也粉低.所以一定要有減速齒輪組放在步進馬達前當作輸出軸.這個減速箱就要設計,一般是利用塔輪式設計.產生慢速及提昇扭力(2-4kg/cm2).還有就是使用電壓和工作電流...
在電子設計上,可以利用單晶片是微分電路去產生極高精度的脈衝頻率去控制馬達轉速.讓1440分鐘降到1436分鐘為一圈.
在機械上,要利用齒輪的各項齒數據和材料數據去計算推力和分力向量.藉此算出馬達對堝桿的扭力和耗損.
最後就是成本問題和製作困難度的考量...
至於角動量問題,要考高中物理囉...我記得角動量=剛體半徑x質量x角速度.以數學公式而言:角動量A=R1 x M x V1 =R2 XM X V1
這樣可以知道..當一個齒輪在轉動時,齒輪的角動量=齒輪半徑X齒輪質量X齒輪任何一個質點對軸心的角速度.也就是在半徑由R1變成R2(半徑變大)的時候.角速度也會由V1變成V2(變慢).但角動量是不變的...
這年頭會問這種問題的,問物理老師比較快...對於角動量?! 我大概都忘光了..只記得專四修機動學的時候,機構當作一個剛體做質點的移動..用積分去做向量分析..這堂課分上下兩學期必修,修到最後.下場慘烈.. Embarrassed

我剛查了一下資料.EM100精度是+/-7秒...這適合600-800mm焦距鏡頭.
« 最後編輯時間: 2008-10-06 23:01:00 由 曹大貓咪 » 已記錄
陳立群
恆星
****
文章: 778


« 回覆文章 #100 於: 2008-10-07 07:08:41 »

5分鐘不連續拍4張都是這樣但是還是過不了7分鐘阿...
差EM200....3分鐘勒 :-\哈哈哈

WYK先買EM-200,再買EM-400,
這樣以後就有EM-700=EM-400+EM-200+EM-100  Grin
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« 回覆文章 #101 於: 2008-10-07 10:20:34 »

說實在的...EM100有粉多讓人想不到的優點...記得地人書館的編輯曾說過,90S雖然是好的赤道儀,但赤緯軸的微動卻讓半自動導星成功率提昇有限.在推出EM100後,方便的赤緯電動微動裝置卻讓90S無法提昇的高精度半自動導星提昇到另一個水準...
EM100的電子化雖不如EM200,在有限的電源和高濕度低冷環境中,EM100卻有其EM200沒有的優點.如果習慣於EM100的半自動追蹤修正反而是一種享受...在漫長的操作過程中,EM100和200或是400是完全不同的操作感覺...這也是粉多老一輩的日本觀星人雖有EM200這類的赤道儀,但EM100卻還是喜歡用且更有老朋友般的信賴感...

90S,EM100不像P2,SPACE BOY來的花俏.也沒有EM200的方便電子化設備.但卻是高橋80年代最具代表其精神的中型赤道儀.其紮實的機械用料和精巧的機構設計,高橋造就80年代最頂尖的大眾化國民機.在現在電子化赤道儀充斥的市場中,說起90S,EM100,在中壯年天文日本人口中還是讚不絕口...

再過10年,20年後,EM200使用者或許因電子老化已經換機幾台了...但EM100卻半永久般地讓你有捨不得換機的感情...數十年後,它還是像當初出廠般的高精度和穩定的追蹤性能回報你對它的照顧......會讓人感動的赤道儀! Cry

« 最後編輯時間: 2008-10-07 10:37:11 由 曹大貓咪 » 已記錄
大瘋起嘻
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« 回覆文章 #102 於: 2008-10-07 11:05:13 »


再過10年,20年後,EM200使用者或許因電子老化已經換機幾台了...但EM100卻半永久般地讓你有捨不得換機的感情...數十年後,它還是像當初出廠般的高精度和穩定的追蹤性能回報你對它的照顧......會讓人感動的赤道儀! Cry



老貓真情流露呀!!

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« 回覆文章 #103 於: 2008-10-07 11:10:27 »

大瘋有所不知...92年我去高橋寄居工廠混的時候...他們內部有一個因個人興趣所組織天文社團,社員都是用自家的赤道儀兼作測試.主要是天文攝影和彗星搜索...我去他們家一起觀測的時候,除了NJP赤道儀外,其它幾乎一律都是EM100....90S,EM200還是小貓幾隻....EM10沒有看到...

去五藤光學也是一樣,但比高橋保守粉多,我看到是老15公分鏡改良機和MARK-X, 去大阪的MINOLTA廠,倒是看到粉多社員利用中午休息時間觀測太陽所用的NIKON8公分鏡...

去東京天文台旁的三鷹光器廠拜會時,只看到旁邊有一台PENTAX的MS4....VIXEN廠就沒有看到了... :Smiley
« 最後編輯時間: 2008-10-07 11:19:42 由 曹大貓咪 » 已記錄
大瘋起嘻
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文章: 16638



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« 回覆文章 #104 於: 2008-10-07 11:41:02 »

信手捻來都是回憶!!
這才是人生....

不過有一點喔!!...怎麼回憶的都是赤道儀、望遠鏡、學妹.... 貓嫂呢?
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