[分享]10/01~10/02 清境攝星記錄 ^^

[Hata]

自從敗了GPD, 就開始計畫上山去拍星, 經過幾次在屋頂的拍攝以及Jacky Skyray 技安兄等前輩的外拍指導(當然還有來自阿哲的MSN),
釐清了一些正確不正確觀念, 稍微摸清楚器材的脾氣之後, 預定於10月上山囉...

但是要去哪裡勒? 看了大貓雪山賞星團的介紹之後, 心裡的第一目標當然是大雪山, 不過10月並沒有組團,
自己去的話,一個人待在離山莊有段距離的停車場感覺怪怪的, 後來想到去年星趴在清境的美好體驗, 以及對
會內特約民宿的好奇, 所以決定把GPD的第一次給清境.^^

我的文筆不好加上沒圖沒真相, 大家還是看圖好了...

照片相同的資訊 :
【相關資訊】

相機廠牌型號：CANON 350D 未改機
望遠鏡 / 鏡頭：VIXEN ED102SS / 焦距: 660mm f6.5 / 濾鏡: 無
赤道儀/經緯儀：VIXEN GPD + SS2000PC 自由追蹤
設 定  ISO : 1600
設 定 白平衡 : 自動白平衡
曝 光 時 間：每張不一樣 ; Dark 20張 ; Flat 25張 ; Flat Dark 20張 ; Bias 20張 ; DSS疊圖 + PS後製
拍 攝 日 期：2010/10/01
拍 攝 地 點：清境觀星園

1. M4 球狀星團 : 這個只拍了一張試試看3分鐘會不會拖, 後來因為想拍M8 M20 只好捨棄這個星團, 下次再拍可能要明年了 >< .
2. M8 礁湖星雲 : 單張2分鐘 x 31 = 累計62分鐘. 因為建築物方位的關悉, 在板橋家屋頂南邊對不到極軸所以南邊的星空拍不到,
    所以這次上山就鎖定一定要拍M8 M20. 沒改機 硬拉紅色出來自己看爽的...大家多擔待.
3. M20 三裂星雲 and M21 : 單張2分鐘 x 26 = 累計52分鐘.
4. M27 行星狀星雲 : 單張2分鐘 x 16張 = 累計32分鐘.
5. M31 仙女座大星系 : 單張2分鐘 x 40張 + 單張1分鐘 x 1張= 81分鐘, 看看跟平地拍的差多少...
6. M33 三角座星系 : 單張2分鐘 x 31張 = 累計62分鐘, 看看跟平地拍的差多少...
7. M42 獵戶座大星雲 : 單張2分鐘 x 22張 = 累計44分鐘, 看看跟平地拍的差多少...四合星的部分明顯經驗不足,過曝了, 回來搜尋文章
   有看到一些改善的做法, 列入下次拍攝的重點.

先放上拍攝的結果, 之後再來聊聊拍攝過程的樂趣, 大家趕緊趁天氣好上山拍星啦...感謝.

[追星傑]

哇~~~
Peal兄的圖 很另人懷疑是剛拍深空沒多久的人
已經邁入高手境界了...

[justin]

M20. M33.M42
這幾張很讚
不用導星.拍短時間.多疊幾張
這樣的效果還是不錯的

不過我覺得您拍的背景都很黑(有惡搞的空間)
個人直覺
PS部份若再經高手調校
應該還可以榨出很多細節
相信成相會讓大家再跌破眼鏡的

給你拍拍手 放煙火
清境行 您真行

對了

有沒有民宿付近的環境照
可以給大家參考參考

[閉關中的新手]

哇~美呆了!

昨天call你,才知道你去清境...
也不揪一下...實在是~...

[eagleeagle]

借pearl716兄的照片試著簡易調整一張出來：
先改善像場不平或彗差造成的拖線肥大星點，使全面的星點大小一致，而且讓星點恢復正圓形，
然後提升雲氣亮度，再縮小星點。



如果這相機有改IR CUT，雲氣會更明顯。
小心修正原檔，這些作品絕對可以是上乘品質。

我最近查詢網路上窄頻OIII濾鏡拍攝的黑白影像，然後思考一下，
使用非APO等級的中低階望遠鏡用戶，可以多拍一張OIII的黑白檔，
事後利用這張檔案將相片上的星點修正成品質與最高等級APO媲美的星點水準。


一般來說，星點肥大與星點上的色差雖然都可以事後修正，星點大小也可以控制，
但是如果有OIII濾鏡的幫助，多拍一張來作為星點專用，效果會遠遠超越一般的事後修正方式。

[Hata]

哇~~~
Peal兄的圖 很另人懷疑是剛拍深空沒多久的人
已經邁入高手境界了...

傑哥...我可以,代表你也可以...趕快加入吧...
看你一直拉大師...我猜大師要先看到你的作品才肯跟你上山喔...

M20. M33.M42
這幾張很讚
不用導星.拍短時間.多疊幾張
這樣的效果還是不錯的

不過我覺得您拍的背景都很黑(有惡搞的空間)
個人直覺
PS部份若再經高手調校
應該還可以榨出很多細節
相信成相會讓大家再跌破眼鏡的

給你拍拍手 放煙火
清境行 您真行

對了

有沒有民宿付近的環境照
可以給大家參考參考

Justin兄, 因為難得上山,所以萬一拍出來脫線嚴重,可是會淌血的, 只好曝光短一點然後多拍幾張偷吃步...
PS這部分真的還有待加強...至於民宿的環境,我拍的不多,整理一下會放上來.
最重要的是, 下次大家一起揪團上山啦...(10/10 如何?)

哇~美呆了!

昨天call你,才知道你去清境...
也不揪一下...實在是~...

拍謝,拍謝, 因為我是上班日請假, 所以沒有找大家...我10/11公司有補假喔...要不要10/10上山去...我是認真的.

借pearl716兄的照片試著簡易調整一張出來：
先改善像場不平或彗差造成的拖線肥大星點，
使全面的星點大小一致，並消除彗差或是像場問題使星點恢復正圓形，
然後提升雲氣亮度，再縮小星點。

如果這相機有改IR CUT，雲氣會更明顯。
小心修正原檔，這些作品絕對可以是上乘品質。

我最近查詢網路上窄頻OIII濾鏡拍攝的黑白影像，然後思考一下，
使用非APO等級的中低階望遠鏡用戶，可以多拍一張OIII的黑白檔，
事後利用這張檔案將相片上的星點修正成品質與最高等級APO媲美的星點水準。

一般來說，星點肥大與星點上的色差雖然都可以事後修正，星點大小也可以控制，
但是如果有OIII濾鏡的幫助，多拍一張來作為星點專用，效果會遠遠超越一般的事後修正方式。

挖哩!!!eagleeagle兄有夠強, 雲氣濃星點細, 不敢相信這是我拍的M31...eagleeagle兄要不要考慮開班授課...我想會有很多人報名的.(我先報名)

OIII濾鏡的這部分, eagleeagle兄可以說清楚一點嗎? 是說我可以去買一片OIII濾鏡, 這樣拍攝某個天體的最後再上OIII濾鏡拍一張嗎?

[追星傑]

哇~~~
Peal兄的圖 很另人懷疑是剛拍深空沒多久的人
已經邁入高手境界了...

傑哥...我可以,代表你也可以...趕快加入吧...
看你一直拉大師...我猜大師要先看到你的作品才肯跟你上山喔...

我現在連個拍攝的基本鏡筒都沒有 怎麼可能會讓大師看偶的作品...:
拍攝等好久以後吧?!   要花得不痛不癢的時候 就可以跳入錢坑了~~
說真的自己很想見識塔塔加的星空 加上偶很期待大師在山上能拍攝些驚天動地的照片~~

[eagleeagle]

不敢相信這是我拍的M31...eagleeagle兄要不要考慮開班授課...我想會有很多人報名的.(我先報名)

OIII濾鏡的這部分, eagleeagle兄可以說清楚一點嗎? 是說我可以去買一片OIII濾鏡, 這樣拍攝某個天體的最後再上OIII濾鏡拍一張嗎?

用OIII多拍一張，曝光時間不需要太長，能拍下大多數星點就好。
OIII的檔案只做星點處理用，這樣可以輕易得到完美的星點﹝絕對是APO等級甚至超越﹞，
至於合成方式就看個人的運用，我想有一點經驗的人一聽馬上就知道如何運用了。

一般中低階鏡頭如果利用窄頻濾鏡來得到接近APO照片品質是可以很輕易做到的，
其中星點尖銳與正圓是最容易達成的目標。


至於開課是不需要的，因為這算是簡單的影像處理而已，只要抓住幾個原則就可以。
基本上把處理步驟作成action，在photoshop掛上去，稍微現場解說一下重點，之後您就可以自己來了。

[eagleeagle]

我是這樣認為：
在數位相片時代，軟體能做到的事情非常多，
若非要求極限等級的相片，例如暴力長時間曝光CCD那個網站的東西，
那多數使用者應該不需要買高階赤道儀、望遠鏡與雜七雜八的輔助設備，
許多東西可以用技巧補足，省下的錢可以做太多事情了。


1、
既然可以每張拍2分鐘就好，然後數十張合併，
那買一堆導星設備幹嘛？買高貴赤道儀幹嘛？
只是浪費載重量與辛苦賺來的錢而已。

2、
如果可以事後修正色差、彗差、場曲到『可以滿足』的程度，
那望遠鏡方面也可以省下不少的錢。


FSQ106ED要多少錢﹝我也好想要﹞？
我能不能用老貓賣的4萬元PENTAX 100EDUF拍到相等的相片？
如果可以，那當場省下十幾萬了。

EM200要多少錢？
焦長800mm時，我能不能用EQ6 PRO不導星拍個2分鐘？
如果可以，又省個十萬元。

兩者省下的錢可以再買兩組相同設備，上山後來個三機同時拍攝，
那拍攝效率會增加多少？


所以，假設軟體技術可以做到某些事情，而剛好使用者對於照片只要求唯美精細，
不要求研究與精確，那就可以採用省錢方案。

以上是我認為對只有數萬至十萬預算，但是想拍攝高階攝影作品者的可能作法，
關鍵是處理相片能力的提升。

有能力買20、30萬設備的，短時間再花錢買更高階設備通常沒問題，
可是學生或是初入社會、收入不高的人，買了幾萬元設備後短時間內通常得縮衣節食一下，
所以不想花錢、無法花太多錢的人，從軟體快速提升應該是最佳的途徑。

[Hata]

我是這樣認為。

在數位相片時代，軟體能做到的事情非常多，
若非要求極限等級的相片，例如暴力長時間曝光CCD那個網站的東西，
那多數使用者應該不需要買高階赤道儀、望遠鏡與雜七雜八的輔助設備，
許多東西可以用技巧補足，省下的錢可以做太多事情了。


1、
既然可以每張拍2分鐘就好，然後數十張合併，
那買一堆導星設備幹嘛？買高貴赤道儀幹嘛？
只是浪費載重量與辛苦賺來的錢而已。

2、
如果可以事後修正色差、彗差、場曲到『可以滿足』的程度，
那望遠鏡方面也可以省下不少的錢。


FSQ106ED要多少錢﹝我也好想要﹞？
我能不能用老貓賣的4萬元PENTAX 100EDUF拍到相等的相片？
如果可以，那當場省下十幾萬了。

EM200要多少錢？
焦長800mm時，我能不能用EQ6 PRO不導星拍個2分鐘？
如果可以，又省個十萬元。

兩者省下的錢可以再買兩組相同設備，上山後來個三機同時拍攝，
那拍攝效率會增加多少？


所以，假設軟體技術可以做到某些事情，而剛好使用者對於照片只要求唯美精細，
不要求研究與精確，那就可以採用省錢方案。

以上是我認為對只有數萬至十萬預算，但是想拍攝高階攝影作品者的可能作法，
關鍵是處理相片能力的提升。

有能力買20、30萬設備的，短時間再花錢買更高階設備通常沒問題，
可是學生或是初入社會、收入不高的人，買了幾萬元設備後短時間內通常得縮衣節食一下，
所以不想花錢、無法花太多錢的人，從軟體快速提升應該是最佳的途徑。

讚喔, 這個想法我認同.
只是當你單張2分鐘加上後製, 成功之後, 你可能又會想單張10分鐘後製之後又會怎樣?...人的慾望無窮 

另外, 一樣60分鐘的曝光量, 單張2分鐘x30張 and 單張10分鐘x6張 , 同一個人來後製處理的話, 是不是一樣的效果?
(我猜不是, 不然高階機器不用賣了...)

[汀雪見晴]

兩張局部圖前後差這麼多
真想學一下如何處理的

[eagleeagle]

讚喔, 這個想法我認同.
只是當你單張2分鐘加上後製, 成功之後, 你可能又會想單張10分鐘後製之後又會怎樣?...人的慾望無窮 

另外, 一樣60分鐘的曝光量, 單張2分鐘x30張 and 單張10分鐘x6張 , 同一個人來後製處理的話, 是不是一樣的效果?
(我猜不是, 不然高階機器不用賣了...)

1、
這種慾望是好事情啊！
對自我提升有很大幫助，是進步的動力。


2、
如果是高低階設備相比，處理的人相同，其細節最終當然還是高階設備取勝，
所以我上面才會說........如果只要求「唯美精細」，不要求「研究精確」的話......

但是如果使用低階設備者能拍出使用高階設備者拍攝的〝相片感覺〞，
那麼這就是「人盡其才，物盡其用」，這個人也是大同世界的促進者之一，
也是好事一樁。

[eagleeagle]

兩張局部圖前後差這麼多
真想學一下如何處理的

要學沒問題，有空見面的話又有電腦，我當場示範一下應該就能學會了，這種東西沒有技術問題，只要知道原則即可。


其實如果該前輩使用的是高階冷卻黑白CCD，那麼能提升改進的空間可能很有限或是少了很多，
尤其是黑白冷卻CCD又加上窄頻濾鏡，那能改變的空間更小；
因為最高階的CCD與濾鏡的運用可以就器材上立即發揮鏡頭的性能，
使得後續處理空間變小................................因為不太需要處理了。

但是這是DSLR拍攝的，那通常會有很大的空間可以運作，
DSLR的原理所造成的色彩、反差、解像力犧牲太多了，
必須靠後續的軟體或是技巧去還原、修正或是美化。

[sgr]

Pearl兄的進展真快,拍得好看.

鷹兄的見解,後期的影像處理技巧也是重要關鍵,學習中.

[Hojong Lin]

這是某前輩高手拍攝的照片局部圖﹝如果您認為不妥，請先告訴我，我立即撤掉圖片。﹞採用的是底片時代的高階瑩石鏡。
當第一眼望去時，會感覺雲氣很豐富，但是稍微調整後就會發現原來藏了這麼多東西..........這就是數位檔案。

本人還沒老到可以當前輩，也不算高手，更沒有用 "高階螢石鏡" 拍這張照片。
請把照片撤了吧。