請問赤經蝸輪齒數對追蹤有何影響？

[惺芸大濕]

超重負載很多都是直接360起跳的
齒數越多越能精密修正,有用GA4監視過144跟180這2個等級就差很多
180齒修正相當順,144就有點好動啦...

[eagleeagle]

超重負載很多都是直接360起跳的
齒數越多越能精密修正,有用GA4監視過144跟180這2個等級就差很多
180齒修正相當順,144就有點好動啦...

萬歲！
這個實際經驗太有價值了，非常感謝！
齒輪師父說720齒也可以做，只是齒輪直徑超大，
經計算後，齒輪切削、研磨、中心挖孔完成後不含蝸桿還重達16.3~16.8公斤，
有點瘋了，所以，我做小一點的360齒就好了。

不過，WYK兄這個經驗值跟兩個赤道儀天生的等級是否也有關係？

[惺芸大濕]

跟等級無關等級又差只有在差在自由追蹤
我看的那部180齒的還是有問題的赤道儀導起來比正常的144要順
說停就停說動就動....
您有興趣搞我乾脆把天文GUIDE裡有一期設赤道儀馬達跟周波數詳細計算方式給你好了
連步進馬達數值都有說怎帶入公式勒

[peter]

如果不是須要長時間攝影 , 可使用一般 dob 方式  + skycount  做人工 goto .
等將來有更多時間 再做赤道儀 , 畢竟 如此大 望遠鏡 要求應該很高 .

[eagleeagle]

跟等級無關等級又差只有在差在自由追蹤
我看的那部180齒的還是有問題的赤道儀導起來比正常的144要順
說停就停說動就動....
您有興趣搞我乾脆把天文GUIDE裡有一期設赤道儀馬達跟周波數詳細計算方式給你好了
連步進馬達數值都有說怎帶入公式勒

謝謝！麻煩您了。
我就設定更高齒數的齒輪，我問師父看看480齒的齒輪適合的厚度、直徑與最後重量。

[eagleeagle]

如果不是須要長時間攝影 , 可使用一般 dob 方式  + skycount  做人工 goto .
等將來有更多時間 再做赤道儀 , 畢竟 如此大 望遠鏡 要求應該很高 .

那個...呃...我現在時間超級多，一個月平均工作八天就夠了，有22天沒事幹，
所以乾脆就一次到位，而且我不想未來再修正赤道儀本體部分，
馬達與控制器的程式就有可能再做修改。

補充：也可能不用步進馬達，改用閉迴路附光學齒的伺服馬達，還在評估，
             但是目前重點還是放在赤道儀本身的設計與精度。
             

[eagleeagle]

本來決定做高齒數的赤經齒輪，但是這兩天翻1996十月份的天文指南，
裡面有EM500的專輯，EM500的赤經赤尾都是144齒而已，可是精度卻是超高的，
這怎麼回事？
越來越看不懂了，MEADE的網站不是說齒數越高誤差會隨齒數比例降低，
難不成重點還是在研磨精度？

管它的，我照樣用488齒的大齒盤來做，再不決定一年過了都還沒完工。

查了一下EM500確實是144齒，
http://www.astro.com.sg/telescopes/takahashi/EM500_Temma2.php

[惺芸大濕]

老貓那有現成的齒輪跟括桿
很大~你去問問他肯不肯割愛
em500是144齒沒錯不過很少人拿來拍吧...

[阿炫]

不是很少人拿來拍
是很貴~很少人買來拍
哈~

[惺芸大濕]

我知道也只有這位仁兄...
他還是健美力士...戰力比文益還強

[eagleeagle]

老貓那有現成的齒輪跟括桿
很大~你去問問他肯不肯割愛
em500是144齒沒錯不過很少人拿來拍吧...

可是EM500載重才40KG，我要做的是不能移動的赤道儀，
準備設計載重80~100KG，但是實際最高載重到50KG左右，所以我怕那組蝸輪無法負荷。

目前齒輪圖已經設計好了，直徑達36.1CM，是內圈中碳鋼，
外圈鋁青銅材質的超級大齒輪，光材料費就很貴了，
有三個齒數，360、480、720齒，最可能用480齒，
720齒的問題在於齒幅很小，不知道夠不夠剛性，這幾天計算好就會決定齒數。

[惺芸大濕]

不能移動.....OH~MYGOD...
我懷疑台灣的加工精度能不能到達儀器水準的真圓度
我幾年前我跟一位同號聊過他想把EM200放大DIY
東西都買了也殼也車了但是組起就是有問題他說光是RA跟DEC要垂直就很很難
因為不垂直轉起就有問題...

[eagleeagle]

不能移動.....OH~MYGOD...
我懷疑台灣的加工精度能不能到達儀器水準的真圓度
我幾年前我跟一位同號聊過他想把EM200放大DIY
東西都買了也殼也車了但是組起就是有問題他說光是RA跟DEC要垂直就很很難
因為不垂直轉起就有問題...

我也不知道，不過大陸製的EQ6 PRO追蹤都還能看，沒理由台灣的CNC設備做不出更好的精度，
反正載重數十公斤赤道儀的都太貴，就算買了，要上山也是痛苦的事情，
如果放在固定觀測室，可是觀測條件沒山上好，那也浪費這些優良廠製設備；
所以，我的觀點是用低價做一台可承受大鏡筒的赤道儀，在家裡只要天氣稍好就隨時可以看，
如果到時精度不良就算了，損失也不大，因為本來就不是以攝影為目標，祇是設計時盡量做好而已。

還有一個重點，前年星趴在山上用50公分看M42，
這樣的亮星雲在大口徑、高山上的情況下也只能約略感覺有顏色，
那大口徑還是放在家裡看跟寶石一樣的疏散、球狀星團就好，這種東西在平地看應該還是很漂亮；
要上山拍攝的話我一定選輕量與最高品質、最高效率的設備，像FSQ106+EM11，
或20~25公分高精度牛頓+QHY9。
不過拍攝不是目前重點，我還是想要輕鬆在家裡看星星，
上山看星星另外帶一個便宜、二手、大陸製赤道儀 + 15CM大折射或是25公分牛頓看好玩就好了。

以上是我的觀念，在時間、價格、上山成本、樂趣之間找出一個平衡點，全部都要最好只能等中樂透那一天。

[阿民]

本來決定做高齒數的赤經齒輪，但是這兩天翻1996十月份的天文指南，
裡面有EM500的專輯，EM500的赤經赤尾都是144齒而已，可是精度卻是超高的，
這怎麼回事？
越來越看不懂了，MEADE的網站不是說齒數越高誤差會隨齒數比例降低，
難不成重點還是在研磨精度？

管它的，我照樣用488齒的大齒盤來做，再不決定一年過了都還沒完工。

查了一下EM500確實是144齒，
http://www.astro.com.sg/telescopes/takahashi/EM500_Temma2.php

我試著用我的想法解釋一下,
儀器的精度,可以由二方面切入
我以em500 為例 規格https://www.optcorp.com/product.aspx?pid=7458
其說明保證em500正確性在+/- 3.5角秒內
1.原本的硬體設計:其硬體設計造成的先天誤差。144齒則它的一週共有 144x200(假設為步進馬達) =28800角秒,
     而一天為86400角秒(24x60x60), 86400/28800=3, 硬體設計可能追蹤的誤差為3角秒。
2.硬體製造的誤差,如蝸輪製作產生的齒距誤差與圓心的誤差,負載變形或其它因素...等。

所以整合後結果,em500可能有+/- 3.5角秒的誤差

提高齒數,可以提高追蹤精度,但仍需要其他因素配合。

個人淺見,若有錯,還請各位前輩指正。

[TIM]

純學理上,樓上阿民就分析的很好,可是要知道,不是所有的赤道儀都是高橋做的,製造過程的QC....

同一個人,同樣的工具母機,相同的加工操作流程,甚至相同的工作習慣(比如說銑個多少就會拿卡尺或分厘卡做校正等..),做出來的東西,每一個多半不會差太多,在這個條件下,產出的東西,如有誤差也多半會相似,故上述條件下成立下,對齒數多的整體誤差,通常會較齒數少的誤差要來的好,這是要在加工條件相同的情況下才成立的.

但一個機工廠老師傅,手工去製作一個齒數少的物件,通常呎吋沒差太多時,絶對會比高工機工科的學生要做的漂亮(技能競賽的選手除外),那怕學生是做齒數少的物件,不過這樣比沒有意義.

不過有許多變數遷就加工精度,有可能日本人本就要求到非常小,在齒數144就可達到(在那時)所要的追蹤要求,那為何還要浪費多餘成本去製成144以上的,除非需要更高的精度,就好像沒有人會為了看時間而要弄一台銫原子鐘放在家,只為了要精確到0.000多少,根本100元的石英電子錶就够了,但石英錶沒有銫原子鐘準吧!.

廠商在製作任何產品時(不光赤道儀,任何其它產品也是),功能不是全然考量,要合乎加工成本,生產時間,當然也要合乎使用者需求,如果高橋的工藝水準,在當時製作144齒的赤道儀就可滿足絶大多數追踪精度,它又何必再花工時與成本再研發其它替代方案,當產品不能滿足現況時,才開始設計新替代方案.

Meade的加工水準(指機械加工)整體上本就不如日系,但它以電子方式去補足它機械精度的不足,在某些情形下,還是有一定的成效.

要如何加工,我是覺得方便做的出來比較重要啦!尤其最好有現成的經驗值最好,不用走冤枉路.....