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cuteip
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« 回覆文章 #1 於: 2012-02-08 08:49:23 » |
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有沒有鄉親要買一支來玩ㄚ!!!!
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cuteip天文台
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GSO RC10+Pyxis+PDF+OAG(ST-I)+FW8+SBIG st8300
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arthur (阿瑟)
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« 回覆文章 #2 於: 2012-02-08 12:13:46 » |
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這位日本同好真是充滿了實驗精神
看不到星星也能做這麼多事
而且有如此詳盡的研究記錄
令人欽佩
趕緊把他的BLOG收下來
其中
他用500mm的主鏡配同焦長的導星鏡
這也是我之前問過的一個問題
"什麼是最適當的導星鏡比例?"
如果導星CCD和主相機CCD的畫素大小相當
例如8300和QHY5 (5.4um : 5.2um)
同焦長都不見得可以得到最精確的導星
因為當導星軟體判知偏移並指示赤導儀修正時
星點已經在相機CCD上記錄下同樣的偏移程度
而且偏移會出現在兩端, 所以拍下的影像要X2
所以要提高精度就要用畫素較相機小的導星CCD
或是加長導星鏡的焦長
但長焦不容易找導星
而短焦對偏移的敏感度下降
最適比例是值得思考和實驗的
原則是在可用的條件下的最長焦導星鏡
否則導星只是導心安的
當然, 這只是理論值
如果只用縮圖, 精度就不必要求那麼高了;)
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追星傑
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« 回覆文章 #3 於: 2012-02-08 12:54:42 » |
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好貴的鏡耶!!!!!!
可以這樣子玩
日本的物價約台灣的3~4倍 薪水相對地也是台灣的幾倍 聽之前的Bosun說 他問過一位日本工頭 一個月薪水約30萬台幣...  愛普塞龍看在我們的眼裡粉貴 對於高薪資所得的日人來說可能只是花1~2個月的薪水罷了(猜測...   ) 日本人粉重視這方面的隱私 會覺得問他們一個月賺多少粉不禮貌 由於當地的高消費 在好奇心的驅使下 偶一度地粉想問他們月入大約多少 不過都忍了下來 怕引起反感... |
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« 最後編輯時間: 2012-02-08 12:58:16 由 追星傑 »
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Was the face that launched a thousand ships And burnt Illium?
Sweet Helen, make me immortal with a kiss!
Her lips suck forth my soul, see where it
flies!
Come, Helen, come, give me my soul again!
Here will I dwell, for heavan be in these lips,
And everything is dross that is not Helena!
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cuteip
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« 回覆文章 #4 於: 2012-02-08 13:41:41 » |
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這位日本同好真是充滿了實驗精神
看不到星星也能做這麼多事
而且有如此詳盡的研究記錄
令人欽佩
趕緊把他的BLOG收下來
其中
他用500mm的主鏡配同焦長的導星鏡
這也是我之前問過的一個問題
"什麼是最適當的導星鏡比例?"
如果導星CCD和主相機CCD的畫素大小相當
例如8300和QHY5 (5.4um : 5.2um)
同焦長都不見得可以得到最精確的導星
因為當導星軟體判知偏移並指示赤導儀修正時
星點已經在相機CCD上記錄下同樣的偏移程度
而且偏移會出現在兩端, 所以拍下的影像要X2
所以要提高精度就要用畫素較相機小的導星CCD
或是加長導星鏡的焦長
但長焦不容易找導星
而短焦對偏移的敏感度下降
最適比例是值得思考和實驗的
原則是在可用的條件下的最長焦導星鏡
否則導星只是導心安的
當然, 這只是理論值
如果只用縮圖, 精度就不必要求那麼高了;)
您這段話 不認真看就看不懂 認真看了就不知如何回應 我的想法 還是試了再說 之前有同好表示 st-i配上100mm可以導兩米的焦長 但是有同好卻用800mm的在導兩米 現階段 我是想用MX不導星拍1280mm 看能不能撐個十分鐘吧!!! 不行的話再來裝ST-I |
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gleeman
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« 回覆文章 #5 於: 2012-02-08 13:41:48 » |
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好貴的鏡耶!!!!!!
可以這樣子玩
日本的物價約台灣的3~4倍 薪水相對地也是台灣的幾倍 聽之前的Bosun說 他問過一位日本工頭 一個月薪水約30萬台幣... 愛普塞龍看在我們的眼裡粉貴 對於高薪資所得的日人來說可能只是花1~2個月的薪水罷了(猜測... ) 花一兩個月薪水的鏡子也算貴的了!ＸＤ 這不是普通人有辦法玩的，很多人都只看到鏡子的價格或赤道儀的價格，事實上，要玩得盡興（發揮性能以及各類應用）又舒適，陸續買的原廠或他廠配件的錢遠超過前者以倍數成長。 |
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« 最後編輯時間: 2012-02-08 14:06:45 由 gleeman »
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惺芸大濕
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« 回覆文章 #6 於: 2012-02-08 13:50:28 » |
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好的導星軟體很重要,當代的軟體算星點中央位置可以插分到1/2-1/4
像素了so~所以愛死屁哀雞才會又1:10這種數字
所以導星鏡對焦千萬不要太準因為無意義而且又有缺點,但是也不要不準不準抓不到暗星
我的赤道儀導星有監視燈號可以看導星怎跑lvi跟sg4就是完全不同反應
st-i配上100mm可以導兩米的焦長
但是有同好卻用800mm的在導兩米
這問題在於sbig的軟體會化緣~阿彌佗佛
我用100導跟300導都是緣的但是大小有差
還真圓勒~
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« 最後編輯時間: 2012-02-08 13:52:54 由 夏 梅 庭 »
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曹大貓咪
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« 回覆文章 #7 於: 2012-02-08 14:01:55 » |
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利用CCD的PIXEL對應導星鏡焦距所形成的PIXEL/ARCSEC是理論值.不單是大氣擾動,攝影仰角的擾動影像.最重要的是...每部量產的赤道儀機械性能,馬達的穩定,BACKLASH振動和載重所引起的共振吸收能力,外在走動和架設情況每人均不相同...所以理論是理論...實際是理論下,10次曝光有幾次的成功率?這還要看你的架設是否每次都固定,平衡沒問題等等..若每次都會更換載物,每次平衡情況不同....那當然結果是不同....如老貓的AXD赤道儀架設5"鏡加上300mm+STV...成功率僅在2-4成...換上600mm+STV...成功率上昇到6-7成....這還要不能在付近走動... 老貓AXD赤道儀 :主鏡焦點是576mm對應APS-C CCD(canon).我使用300/600mm NIKKOR ED F4+STV(德儀 TC-237 CCD). 測試地點昆陽.無風 LOSMANDY GM-8K赤道儀: 攝影光系 300mm(F4)nikkor ED+APS-C相機.對應400mm(F8) 高橋FC-50+STV(CCD同上).測試地點.大佳公園.陣風.成功率,約6-7成.但這載重和AXD就不同了. 大溪天文台 SHOWA 20E-K赤道儀: 攝影焦距1573mm F6.3 +ST-2000XM(kodak KAI-2020M.7.4X7.4 micros aquare). 導星鏡720mm(F12)+STV.成功率6成(無風,無走動).有風就降到1-2成. http://familystar.org.tw/forum/index.php?topic=10351.0 可到親子會網頁的討論 |
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« 最後編輯時間: 2012-02-08 14:39:47 由 曹大貓咪 »
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cuteip
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« 回覆文章 #8 於: 2012-02-08 14:10:14 » |
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所以導星鏡對焦千萬不要太準因為無意義而且又有缺點,但是也不要不準不準抓不到暗星
這句話發人深省
我也聽過有同好也是這樣說
不過我是覺得取決於赤道儀跟大氣環境吧!
導星對焦其實還蠻難拿捏的
修正過度或修正不夠都會造成問題
難啊!!!!
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cuteip
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« 回覆文章 #9 於: 2012-02-08 14:13:20 » |
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好貴的鏡耶!!!!!!
可以這樣子玩
日本的物價約台灣的3~4倍 薪水相對地也是台灣的幾倍 聽之前的Bosun說 他問過一位日本工頭 一個月薪水約30萬台幣... 愛普塞龍看在我們的眼裡粉貴 對於高薪資所得的日人來說可能只是花1~2個月的薪水罷了(猜測... ) 花一兩個月薪水的鏡子也算貴的了!ＸＤ 這不是普通人有辦法玩的，很多人都只看到鏡子的價格或赤道儀的價格，事實上，要玩得盡興（發揮性能以及各類應用）又舒適，陸續買的原廠或他廠配件的錢遠超過前者以倍數成長。 鏡子之外的配件才是嚇人的 要拍的好 配件往往是主鏡的好幾倍價錢呢? |
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惺芸大濕
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« 回覆文章 #10 於: 2012-02-08 14:17:57 » |
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這句連sbig裡面的一位愛倫兄也是這樣說
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Hata
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« 回覆文章 #11 於: 2012-02-08 15:21:14 » |
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利用CCD的PIXEL對應導星鏡焦距所形成的PIXEL/ARCSEC是理論值.不單是大氣擾動,攝影仰角的擾動影像.最重要的是...每部量產的赤道儀機械性能,馬達的穩定,BACKLASH振動和載重所引起的共振吸收能力,外在走動和架設情況每人均不相同...所以理論是理論...實際是理論下,10次曝光有幾次的成功率?這還要看你的架設是否每次都固定,平衡沒問題等等..若每次都會更換載物,每次平衡情況不同....那當然結果是不同....如老貓的AXD赤道儀架設5"鏡加上300mm+STV...成功率僅在2-4成...換上600mm+STV...成功率上昇到6-7成....這還要不能在付近走動... 老貓AXD赤道儀 :主鏡焦點是576mm對應APS-C CCD(canon).我使用300/600mm NIKKOR ED F4+STV(德儀 TC-237 CCD). 測試地點昆陽.無風 LOSMANDY GM-8K赤道儀: 攝影光系 300mm(F4)nikkor ED+APS-C相機.對應400mm(F8) 高橋FC-50+STV(CCD同上).測試地點.大佳公園.陣風.成功率,約6-7成.但這載重和AXD就不同了. 大溪天文台 SHOWA 20E-K赤道儀: 攝影焦距1573mm F6.3 +ST-2000XM(kodak KAI-2020M.7.4X7.4 micros aquare). 導星鏡720mm(F12)+STV.成功率6成(無風,無走動).有風就降到1-2成. http://familystar.org.tw/forum/index.php?topic=10351.0 可到親子會網頁的討論 請問老貓成功率是怎麼得知的? 肉眼看照片的星點(放大100%)有沒有拖? 還是用軟體去算星點大小, 有沒有拖? |
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arthur (阿瑟)
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« 回覆文章 #12 於: 2012-02-08 15:28:00 » |
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導星精準與否, 導星鏡當然不是唯一的環節
軟體與赤道儀都有非常大的影響
但原則還是一樣
當導星軟體發現影像偏移時
相機已經把偏移的影像記錄下來了
如果軟體和赤道儀的反應慢一些
偏移的影像就會繼續擴大
直到赤道儀開始執行修正才停止
所以才會從導星鏡的比例開始著眼
如果把大氣擾動考慮進來
以光度變化做sub-pixel偵測的準確度就更挑戰了
1/2甚至1/4可能會因為大氣擾動光度微小的變化而誤動作
如果要用多張影像微分, 就要有更快的快門, 否則只是使反應延遲
還有許多考慮不完的變數
需要實作來一一驗證
這也是我佩服這位日本同好之處
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« 最後編輯時間: 2012-02-08 15:31:01 由 arthur (阿瑟) »
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arthur (阿瑟)
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« 回覆文章 #13 於: 2012-02-08 15:47:13 » |
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我想各位前輩是要告訴我 精度需要許多條件同時存在 只單單追求一點,並不見得能改善什麼 只能說 我是 庸人自擾  |
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cuteip
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« 回覆文章 #14 於: 2012-02-08 15:50:22 » |
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我想各位前輩是要告訴我 精度需要許多條件同時存在 只單單追求一點,並不見得能改善什麼 只能說 我是 庸人自擾 其實多研究 才會進步 |
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