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回答ε130+robofocus的問題
2024-11-30 15:35:39 *
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作者 主題: 回答ε130+robofocus的問題  (閱讀 7404 次)
wenyih
星團
*****
文章: 1830


« 於: 2014-04-22 22:54:13 »

真抱歉讓同好找不到我....我已不使用LINE與FB,所以在此回答發越洋簡訊朋友的問題
為讓同好法雨均霑,我就廢話多一點...純個人經驗與意見,有問題可討論勿戰..

硬體與驅動的問題:

(ROBOFOCUS以下簡稱為菜頭...ROBO→蘿蔔→台語發音→菜逃→國語發音→菜頭)

菜頭是很有美式風格的產品:粗勇又粗枝大葉的東西...

粗勇是它扭力很大,粗糙是它竟然附一塊軟鐵板,叫你自己拗成各樣的角度,當你拗好後固定住馬達,
轉動還會跳扭扭舞給你看,這用自動對焦對得準才有鬼!這或許就是謠傳用菜頭沒辦法將ε這種怪物鏡筒
對準焦的凶手!因為我用星點幾乎也很細的FSQ結果是非常精準!究其因就是馬達要完全固定,才有辦法
利用V曲線的斜率來算出最佳準焦位置。

菜頭的好處就是耐用又耐操!我買了兩個馬達,操了十幾年竟然都還沒有死!曾經一整台12吋的牛頓裝上它,
從赤道儀上整支鏡筒摔下來,馬達的外殼彎掉,還是照樣可以用!

所以一旦決定用菜頭,第一個要頭痛的就是支撐架的問題。你可以買現成的,或是自己做。參考「網路上成品」
的照片,就會非常有概念要怎麼設計。再去五金行買幾個較硬的L鐵,想辦法排列組合,就可以做好。

通常是從對焦座下方的螺絲拆一顆下來,然後鋪上固定支架,再用此螺絲固定支架的方式。牛反我是直接狠心的
在鏡筒上鑽洞,然後再用L鐵固定,就會非常牢靠,只是如果是ε名貴鏡筒,心就會痛一點...

最後就是那個馬達帶動調焦座的轉接頭,請鐵工廠幫你車一個「阿露米」的,不必車到銅製的。再鑽兩個牙孔(儘
量稍微大一點的,3mm或4mm較不易崩牙),買老美的常常給你弄很奇怪的特殊牙與螺絲,一不小心螺絲掉了,
你就會體會到什麼叫滿地找牙的慘況,而且還得狗吃屎似的去找那顆很難買到的螺絲...

如果你買現成的不小心螺絲掉了,就狠下心去讓人重新攻一個稍微大一點的螺牙,又可以輕易買到的沈牙螺絲吧!

解決完固定與連動的問題後,接下來就是要頭痛平衡的問題!因為菜頭的馬達很沈,一定要考慮裝上它後會嚴重影
響平衡的問題。牛反通常把對焦座朝上或是朝下就可以解決平衡的問題。

再來,就是菜頭最大的缺點:驅動的問題!這個問題搞死好多華人,
後來發現是DRIVER的問題,只相容於英語系,為此很多人還特地去
灌XP的英文版來解決這問題。

現在是輕鬆了,請參考以下的方式
http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-281576-1-1.html

不過記得它是RS232的介面...所以還得花錢買一條USB轉RS232的線。
« 最後編輯時間: 2014-04-24 00:00:11 由 wenyih » 已記錄
wenyih
星團
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文章: 1830


« 回覆文章 #1 於: 2014-04-22 22:56:52 »

硬體就緒了,接下來就是現實又頭痛的軟體問題!

有人覺得菜頭STEP數不夠精細,沒辦法對得很準,一定得用黑橋牌的β胡蘿蔔素,才能準焦、像場也會
好。

如果用過AO的同好就可以深刻的體會:台灣的SEEING你用多好的對焦器對得多準都還是一樣粗
啦!在冬天時,AO可以一秒晃14下,你就知道那SEEING多慘了!

反射鏡無論你對得多準,除非你的鏡筒是零膨脹的,你的筒內外溫度也都是完全都一樣的,不然你對準後,
溫度一降,還是一樣走經!

所以用菜頭對得準嗎?請你放心!你只要參數設好,一樣在台灣拍,你用β胡蘿蔔素與用菜頭,兩個的星點
都一樣細的!

那像場呢?也請你放心!那個像場,只要你把光軸對好,全幅的相機一樣整個相場都是平的!只要你發覺像
場不平,十之八九都是光軸沒對好!

有也人說:那個FOCUSMAX對焦不準啦!還是要用手動調焦,然後看數據慢慢調才會準!

這個....就像用EXCEL一樣,會算錯,不是EXCEL的錯,是你沒有把公式設好的關係。

同樣的,FOCUSMAX眉角很多,第一個要做好V曲線,第二個要取好的V曲線,第三個要做十幾條的V曲線來平
均與取捨。

最後就是要設定良好的參數,這個動作可以在月圓狼嚎做時最棒了!因為這可以讓你整整忙上一整個晚上不會無聊!

但是當你弄好,按下FOCUS鍵時,你就會體會到什麼叫「自動對焦」的快感!因為它可以對出你用手動也對不出
的焦點!

自動對焦我曾在BLOG中說過,它可以解決以下的問題:
一、反射鏡的溫差失焦問題。
二、濾鏡齊焦問題
三、窄頻難以對焦的問題,因為視野裡的星點又暗又非常細,很難判斷是否準焦,常常都是長
時間曝光後才知道失焦→傷害已經造成,來不及了!

以上的問題,都是你按一下FOCUS鍵,大約20秒內就可以對得精準無比!FSQ對到精準時,最暗的星點是
紮實活像NOISE一樣的驚人!

用手動+數據判斷我相信也可以辦得到,但是我可以確定絕對不是花20秒就可以辦得到的事情!


結論:ε130D+ROBOFOCUS好嗎?很夠了!要擔心的就是怎麼固定那顆很沈的馬達→與對焦座順利連動→
順利在電腦上驅動→將FOCUSMAX的V曲線做好→測試成功

會經歷一些痛苦,但是一旦弄好時,你會發覺這些辛苦的果實是十分甜美的!因為會同時幫你解決許溫差、濾
鏡不齊焦,以及拍攝效率的問題。
« 最後編輯時間: 2014-04-24 00:05:48 由 wenyih » 已記錄
peter
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文章: 49357



« 回覆文章 #2 於: 2014-04-22 23:00:55 »

 

硬體與驅動的問題:

(ROBOTFOCUS以下簡稱為菜頭...ROBO→蔔蔔→台語發音→菜逃→國語發音→菜頭)

菜頭是很有美式風格的產品:粗勇又粗枝大葉的東西...

粗勇是它扭力很大,粗糙是它竟然附一塊軟鐵板,叫你自己拗成各樣的角度,當你拗好後固定住馬達,
轉動還會跳扭扭舞給你看,這用自動對焦對得準才有鬼!這或許就是謠傳用菜頭沒辦法將ε這種怪物鏡筒
對準焦的凶手!因為我用星點幾乎也很細的FSQ結果是非常精準!究其因就是馬達要完全固定,才有辦法
利用V曲線的斜率來算出最佳準焦位置。

菜頭的好處就是耐用又耐操!我買了兩個馬達,操了十幾年竟然都還沒有死!曾經一整台12吋的牛頓裝上它,
從赤道儀上整支鏡筒摔下來,馬達的外殼彎掉,還是照樣可以用!

所以一旦決定用菜頭,第一個要頭痛的就是支撐架的問題。你可以買現成的,或是自己做。參考「網路上成品」
的照片,就會非常有概念要怎麼設計。再去五金行買幾個較硬的L鐵,想辦法排列組合,就可以做好。

通常是從對焦座下方的螺絲拆一顆下來,然後鋪上固定支架,再用此螺絲固定支架的方式。牛反我是直接狠心的
在鏡筒上鑽洞,然後再用L鐵固定,就會非常牢靠,只是如果是ε名貴鏡筒,心就會痛一點...

最後就是那個馬達帶動調焦座的轉接頭,請鐵工廠幫你車一個「阿露米」的,不必車到銅製的。再鑽兩個牙孔(儘
量稍微大一點的,3mm或4mm較不易崩牙),買老美的常常給你弄很奇怪的特殊牙與螺絲,一不小心螺絲掉了,
你就會體會到什麼叫滿地找牙的慘況,而且還得狗吃屎似的去找那顆很難買到的螺絲...

如果你買現成的不小心螺絲掉了,就狠下心去讓人重新攻一個稍微大一點的螺牙,又可以輕易買到的沈牙螺絲吧!

解決完固定與連動的問題後,接下來就是要頭痛平衡的問題!因為菜頭的馬達很沈,一定要考慮裝上它後會嚴重影
響平衡的問題。牛反通常把對焦座朝上或是朝下就可以解決平衡的問題。

再來,就是菜頭最大的缺點:驅動的問題!這個問題搞死好多華人,
後來發現是DRIVER的問題,只相容於英語系,為此很多人還特地去
灌XP的英文版來解決這問題。

現在是輕鬆了,請參考以下的方式
http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-281576-1-1.html

不過記得它是RS232的介面...所以還得花錢買一條USB轉RS232的線。

硬體就緒了,接下來就是現實又頭痛的軟體問題!

有人覺得菜頭STEP數不夠精細,沒辦法對得很準,一定得用黑橋牌的β胡蘿蔔素,才能準焦、像場也會
好。

如果用過AO與反射鏡的同好就可以深刻的體會:台灣的SEEING你用多好的對焦器對得多準都還是一樣粗
啦!在冬天時,AO可以一秒晃12下,你就知道那SEEING多慘了!

反射鏡呢?你對得多準,除非你的鏡筒是零膨脹的,你的筒內外溫度也都是完全都一樣的,不然你對準後,
溫度一降,還是一樣走經!

所以用菜頭對得準嗎?請你放心!你只要參數設好,一樣在台灣拍,你用β胡蘿蔔素與用菜頭,兩個的星點
都一樣細的!

那像場呢?也請你放心!那個像場,只要你把光軸對好,全幅的相機一樣整個相場都是平的!只要你發覺像
場不平,十之八九都是光軸沒對好!

有也人說:那個FOCUSMAX對焦不準啦!還是要用手動調焦,然後看數據慢慢調才會準!

這個....就像用EXCEL一樣,會算錯,不是EXCEL的錯,是你沒有把公式設好的關係。

同樣的,FOCUSMAX眉角很多,第一個要做好V曲線,第二個要取好的V曲線,第三個要做十幾條的V曲線來平
均與取捨。

最後就是要設定良好的參數,這個動作可以在月圓狼嚎做時最棒了!因為這可以讓你整整忙上一整個晚上不會無聊!

但是當你弄好,按下FOCUS鍵時,你就會體會到什麼叫「自動對焦」的快感!因為它可以對出你用手動也對不出
的焦點!

自動對焦我曾在BLOG中說過,它可以解決以下的問題:
一、反射鏡的溫差失焦問題。
二、濾鏡齊焦問題
三、窄頻難以對焦的問題(又暗星點又非常細)

以上的問題,都是你按一下FOCUS鍵,大約20秒內就可以對得精準無比!FSQ對到精準時,最暗的星點是
紮實活像NOISE一樣的驚人!

用手動+數據判斷我相信也可以辦得到,但是我可以確定絕對不是花20秒就可以辦得到的事情!


結論:ε130D+ROBOFOCUS好嗎?很夠了!要擔心的就是怎麼固定那顆很沈的馬達→與對焦座順利連動→
順利在電腦上驅動→將FOCUSMAX的V曲線做好→測試成功

會經歷一些痛苦,但是一旦弄好時,你會發覺這些辛苦的果實是十分甜美的!因為會同時幫你解決許溫差、濾
鏡不齊焦,以及拍攝效率的問題。


=>  問下..現在 RS 232 早消失 , 為何望遠鏡商還有使用 ??   是否有特別原因??

當初發明USB  就是要取代一堆 IO , RS232速度本來就慢 .至於 USB轉 RS32  , 如果有使用 ICE  MICE
  PLC  ..以前有聽說相容問題 , 模擬 RS232 和真的還是有差
目前 USB 轉 COM 很多都模擬 .

標準 RS232  io port 就那幾個 .

不過 RS232 換OS 都還能通,  USB 就很麻煩 ,  XP   vista(Win7)  朗者間不相容 .  很多XP 下 usb driver
 到 win7 因為廠商開發不出 win7 USB driver . 就無法使用 非得   virtualPC 跑XP .


FACEBOOK 雖不錯,
但是 facebook  line  一堆詐騙 ..  好像越方便東西  越多人使用 越多騙子
« 最後編輯時間: 2014-04-22 23:02:56 由 peter » 已記錄

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cnnman
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文章: 1739


« 回覆文章 #3 於: 2014-04-23 01:11:23 »

RS232轉USB 還好弄 , USB轉Printer port 應該更難找到..現在NB都沒printer port了
已記錄

西恩男
追星傑
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文章: 2560



« 回覆文章 #4 於: 2014-04-23 01:29:34 »

終於出現了...  Shocked Shocked Shocked  Cheesy

臉書找你找得好苦...  Undecided Cry
已記錄

Was the face that launched a thousand ships And burnt Illium?
Sweet Helen, make me immortal with a kiss!
Her lips suck forth my soul, see where it
flies! 
Come, Helen, come, give me my soul again!
Here will I dwell, for heavan be in these lips,
And everything is dross that is not Helena!
wenyih
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文章: 1830


« 回覆文章 #5 於: 2014-04-23 06:01:16 »

補充一下:

還用RS232介面的原因,據說是因為RS232的線可以牽長一點在電腦上控制,也就是較
不受線長的影響。

有一得必有一失,缺點就是傳輸速度很慢,用於傳輸資料量較大的影像就會很慢。

所以SBIG的SG-4仍然做RS232介面,目前我也不知道是個良好的設計或是敗筆了...

會這麼說是因為若用於對焦,它先取BIN2X2的影像來減少資料傳輸量,然後再取1X1的SUBFRAME
對焦來做到逼近LIVE對焦的功能,速度也還可以接受的範圍。
« 最後編輯時間: 2014-04-23 06:06:09 由 wenyih » 已記錄
cuteip
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文章: 3216



個人網站
« 回覆文章 #6 於: 2014-04-23 08:26:03 »

SBIG AO到率鏡盤的也是用RS232
但是濾鏡盤到CCD的卻是HDMI
已記錄

cuteip天文台
paramount MX
GSO RC10+Pyxis+PDF+OAG(ST-I)+FW8+SBIG st8300
CCDAutoPilot 5.0 CCDStack2.0 MaximDL5 THE SKYX
peter
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文章: 49357



« 回覆文章 #7 於: 2014-04-23 09:28:31 »

RS232 是電壓 +12/-12 ..一般線長幾公尺都還可以, 
RS485  是拿電壓轉電流用工業使用可拉倒幾十公尺

USB cable 一般是 1.5~3M ,
 USB 1.1 > 5m  得使用 USB repeater .
但那是USB 1.1 .

USB2  480M 問題更大 .

RS232 UART  就是 8051 serial port , 幾乎所有MCU 都會使用者類 serial PORT
但USB 就不一定 ..

HDMI /VGA /DVI 是傳影像類, 所以不傳控制信號
   USB3 到 5G bps 才能傳影像比較順 ..  RS232 一般就是 百 Khz ,  有一類美國定義想取代 RS232
 wireless 叫做 zigBee ..  很省電  速度慢, 國外有些電錶是使用 zigBee  無線超電錶 .
blue toolth 本來是拿來當耳機使用也比 RS232 快, 但是比 wifi 傳輸資料量小但是後來 BT 變到 4.0  也變快.
 但還有一類 LBE  低耗電藍芽

我是覺得如果設備改使用 LBE  , 就可以省去 rs232 的線 ..
如果想傳影片+ 控制 => USB  應該比較好

但如果分開傳   RS232 + HDMI  是目前做法,  未來我是希望有  bluetoolth or WIFI .
 其實 wifi  802.11 a/b/g  能控制 + 傳影片  .. 不過須要更多 chip

已記錄

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louis
流星
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文章: 2


« 回覆文章 #8 於: 2014-04-23 10:24:28 »

再來,就是菜頭最大的缺點:驅動的問題!這個問題搞死好多華人,
後來發現是DRIVER的問題,只相容於英語系,為此很多人還特地去
灌XP的英文版來解決這問題。

個人經驗及建議:
Robofocus driver得問題是如果OS的語系沒有設好, driver的反應會非常慢,
例如你要goto某個step, driver會hang, 大概3-5分鐘才能完成.
這可能是driver在舊的OS, 特定語系環境下compile出來的緣故.

我目前用Win7英文版, 改Locale為English後沒問題,很順,
我以前用過WinXP/Win7中文版, 雖然Locale為English後robofocus driver可以正常運作,
但有太多其他軟體(尤其是舊的軟體)的字變成???顯示不出來.
已記錄
大螞蟻
流星
*
文章: 47


« 回覆文章 #9 於: 2014-04-26 10:42:49 »

補充一下,

BLE (Bluetooth Low Energy) 是規範在 Bluetooth 4.0 其中一個規格, 跟原來的 Bluetooth (classic) 是不相容的,
Bluetooth 4.0 device 可以只實現 Classic 或 BLE 其中一種規格, 也可兩者兼具 (dual-mode device).

HDMI 也可傳輸控制信號, HDMI v1.4 甚至包含 Ethernet channel (HEC, HDMI Ethernet Channel)

以上資料, 來自 Wiki.



RS232 是電壓 +12/-12 ..一般線長幾公尺都還可以,  
RS485  是拿電壓轉電流用工業使用可拉倒幾十公尺

USB cable 一般是 1.5~3M ,
 USB 1.1 > 5m  得使用 USB repeater .
但那是USB 1.1 .

USB2  480M 問題更大 .

RS232 UART  就是 8051 serial port , 幾乎所有MCU 都會使用者類 serial PORT
但USB 就不一定 ..

HDMI /VGA /DVI 是傳影像類, 所以不傳控制信號
   USB3 到 5G bps 才能傳影像比較順 ..  RS232 一般就是 百 Khz ,  有一類美國定義想取代 RS232
 wireless 叫做 zigBee ..  很省電  速度慢, 國外有些電錶是使用 zigBee  無線超電錶 .
blue toolth 本來是拿來當耳機使用也比 RS232 快, 但是比 wifi 傳輸資料量小但是後來 BT 變到 4.0  也變快.
 但還有一類 LBE  低耗電藍芽

我是覺得如果設備改使用 LBE  , 就可以省去 rs232 的線 ..
如果想傳影片+ 控制 => USB  應該比較好

但如果分開傳   RS232 + HDMI  是目前做法,  未來我是希望有  bluetoolth or WIFI .
 其實 wifi  802.11 a/b/g  能控制 + 傳影片  .. 不過須要更多 chip


« 最後編輯時間: 2014-04-26 10:47:07 由 大螞蟻 » 已記錄
pangea
流星
*
文章: 41


MAC


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« 回覆文章 #10 於: 2014-05-09 18:19:55 »

大感謝!
« 最後編輯時間: 2014-05-09 20:29:56 由 pangea » 已記錄

Alluna RC16" STL-11000K
On Me in AshDome@ K.E.R.O.
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