雙筒鏡 綜合區 SIMON 合併

[徐福聲]

我還有一把9x63
不太常用
先借你用用看
或許一陣子以後
你就會發現適合自己的望遠鏡重量

[ernestfox]

那天用過AT大哥的每一個望遠鏡
發現還是最喜歡william那款的重量大約680g左右
我想應該這幾天會找機會
去上宸和鴻宇摸摸看用看看者這幾款
基本上如果感覺都差不多
應該還是會選william 8x42

[Skyray]

鴻宇的老闆們以前都當過松山工農天文社的社長~去那邊他們應該可以提供你天文用雙筒的相關資訊~不然你就說你是觀星會的會員~搞不好會有小折扣也不一定~另外上宸展示的廠牌款式應該比較多~可以一次看比較多種機種~不過我已經很久沒去過了~這是以前去那邊買一些周邊零件~對他們店面的印象~我想有實體店面的店家~可以當場拿到實機操作做比較~也可以當面感受到店家的服務態度~所以也不失為一個採購器材的管道~有機會也可以去多逛逛多比較

[CM Tsai]

小弟有一支天鵝的10x50.

使用感想：

優點：
1. 夜晚使用，星點很細，反差非常好。
2. 白天觀景，通透明亮，非常有立體感。
3. 結構結實。

非優點：
1. 重量很重。以10x50來說實在太重。最好是上腳架。
2. 觀察亮星、行星的話，像場邊緣仍然有一點點點點(真的只有一點點)的紫光色差。除非你很挑剔，不然可能不會發覺。

另外這個雙筒鏡有幾個特點：
1. 左右眼的焦點是獨立調整的。我先前擁有的兩支雙筒都是同一調焦輪，但右眼接目端可以再調焦。WO 的這款雙筒在這裡的機構不同。我不確定這樣的設計是好還是不好。
2. 物鏡蓋與目鏡蓋都連在鏡身或者背帶上，不容易遺失。


WO的折射鏡，小弟有一支(也是我唯一的攝星鏡) Megrez-80 ED-II 三片式 APO. 8CM F/7.0. 附上所拍攝的M33供您參考。您可以看到，周邊的像場表現普普。中央的色差則還好, 只有一點點(可能我對焦不完美)。解析度......還好啦，可能也是我對焦沒很準，星點有點肥。我還沒發揮到這支鏡子 80% 的能力吧，有待多練習。

我自己使用的感想：
優點：grab & go（短，好攜帶。但相對來說不算輕喔）。機械結構算紮實。外觀也蠻好看。
非優點(可持續改善之處啦)：那就蠻多的 ...... 例如，以8CM來說蠻重的；像場偏小，周邊變形+暗角(APS-C 就感覺到)；鏡片無法 collimate (我這一支的光軸似乎有偏, 但這一款沒辦法自己調整)；鏡筒太短非得用 2" extension tube + diagonal 否則目鏡通常無法合焦(不過短筒就好攜帶)；早期版本沒有兩段式微調對焦(現在發售的應該都列為標準配備了)；
這些可資改善之處，我想WO經過這些年都逐步在加強，現有版本應該是精進很多了。例如 FLT-132, FLT-98品質都非常的傑出，我也一直在流口水。。。。。。。Megrez-90我沒看過他拍攝的照片，不敢妄加評論，還請見諒。

[KH]

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2. 觀察亮星、行星的話，像場邊緣仍然有一點點點點(真的只有一點點)的紫光色差。除非你很挑剔，不然可能不會發覺。

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WO的折射鏡，小弟有一支(也是我唯一的攝星鏡) Megrez-80 ED-II 三片式 APO. 8CM F/7.0. 附上所拍攝的M33供您參考。您可以看到，周邊的像場表現普普。中央的色差則還好, 只有一點點(可能我對焦不完美)。解析度......還好啦，可能也是我對焦沒很準，星點有點肥。我還沒發揮到這支鏡子 80% 的能力吧，有待多練習。

我自己使用的感想：
優點：grab & go（短，好攜帶。但相對來說不算輕喔）。機械結構算紮實。外觀也蠻好看。
非優點(可持續改善之處啦)：那就蠻多的 ...... 例如，以8CM來說蠻重的；像場偏小，周邊變形+暗角(APS-C 就感覺到)；鏡片無法 collimate (我這一支的光軸似乎有偏, 但這一款沒辦法自己調整)；鏡筒太短非得用 2" extension tube + diagonal 否則目鏡通常無法合焦(不過短筒就好攜帶)；早期版本沒有兩段式微調對焦(現在發售的應該都列為標準配備了)；
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雙筒鏡要把哪個邊邊的紫色色差消掉~~~都是要花大錢的，除非像福聲兄一樣一直催我鍍紫光消除濾鏡 可惜景氣不佳在等等吧!

我也是用WO 80的鏡子 ，要像場變好，暗角不見都要加修正鏡
如何確認 out of collimation? 我有興趣，用傳統的方法看不出來
兩段式微調焦 上辰有幫人改 ，也看過日本人用電子用的微調輪自己改 (應該很便宜)

[yywang]

狐狸兄，我用的是Nikon Action 8*40，雖無防水功能，但一路用下來亮度的表現還不錯。
更重要的是3000元有找。購買時曾比較過，只是無法滿足你的國產貨前提。
如以賞鳥的話，Leica 10*42 BN（舊型）不管在銳利度與顏色的傳真上表現相當優異。可惜未能接上L型鐵，固定於三角架。

[ernestfox]

哈哈 有勞各位前輩的說明指教   但 事實證明  不但女人善變 男人也是善變＠＠
今天先跑到上宸去  看心目中天鵝牌10x50 & 8x42
無意中   瞧見展示櫃子裡面那個咖啡色龐然大物(10x50)  然後拿在手上...
恩 1.5公斤 好大一隻@@
恩  只能雙眼獨立分開對焦  功能性太專一  可能對我希望可以多功能使用上稍微麻煩點(據說是設計給航海用 目標平常都設定無限遠？)
所以就排除在外了....然後自然又看了他推薦的 meade, nikon, vixen等
有一些是對岸做的10x50 10x42等系列 便宜大碗   光學品質不錯   目前只看得出來亮暗的差別
(也因此決定只買??x50的望遠鏡)
但是....但是... 外觀真的無法接受  所以就哈啦  一下後   離開 前往鴻宇
(完蛋了 講到這裡各位前輩一定覺得   現在七年級生怎麼都愛慕虛榮@@)

一進去打定主意就是要看看Zeiss的質感和光學威力到底如何
先看了conquest 10x50 恩 銳利的像刀切過一樣  細節感覺比眼睛看到的還多  對比很強烈 讚！！！
一不小心移到一處白色屋頂時  一大片紫色就這樣暈開...差點沒昏倒這是41000的望遠鏡@@
然後看了Zeiss victory 8x42...只能說 這真的是一支完美的望遠鏡  完全沒有紫邊..(有螢石沒有螢石差真多)
然後又看了Minox, pentax的頂級款  發現都比Zeiss conquest 10x50的紫邊抑制好
然後非常喜歡Pentax其中一款10x50 SP DCF的外型和質感  就帶走了@@

Zeiss FL victory系列的光學品質和外觀真的沒話說  等以後自己賺錢再來收藏8x56...
過程和鴻宇親切健談的店員(也算是天文界的學長) 聊天後  給自己  在未來一年內一些期許和目標
就是 
1. 花錢買了綠光雷射 就要更努力把88個星座全部認完(目前完成度??%)
2. 練習找梅西爾  自己可以認出至少三分之一
-----------------------------當完兵之後 如果有時間---------------------------------------
3. 繼續認梅西爾+星座
4. 和觀星會的前輩們學習儀器使用操作
5. 用當兵時存的錢(大約十萬)和戶頭撥出五萬   添購單筒+赤道儀+配件等...
6. 開始天文攝影這條不歸路

差點忘記補上最重要的第一件事情 "先加入觀星會會員\\\\"   @@

[TIM]

如果找不到業務；可以問問笨鳥兄或是立群兄吧；他們應該有認識天鵝牌公司的人

Skyray兄說的沒錯....
鳥大好像因為有代理消售鵝牌的產品,應該是有管道...
而立群兄本來就與鵝牌的楊總熟識,之前本人私下也向他詢問該產品的相關問題,他也是很熱心的就他所知給予建議,只不過最近他在辦終身大事的關係,不曉得還有沒有空處理就是了....

不過您可以直接寫信去Wo,它們公司沒多少人,會有人直接與您連絡,我上次還是楊總直接與我接洽的,只是當初只是在打聽,沒多再問下去.....

不過雙筒,我個人沒有用Wo的,個人手邊常在用的如下:
1.Nokin Action EX  10x50 ,大陸製,傳統普羅式稜鏡,有充氮防水,重1Kg上下,體型大,有點重,後來買了以下那支就少帶了,於台北鴻宇購買,可刷卡,不過不二價.
2.因前述太重,後購Kamakura AM 8x42,日本製,直筒屋脊式稜鏡,有充氮防水,重600g上下,體型小,輕易於攜帶,於台中康伯光學購置(有人說Kamakura有幫Leica代工,該型為其副牌Monix同規格不同貼牌,此話聽聽就好),手感與光學品質良好.
上述兩型實際視野相同(Kamakura的眼視視野較窄,因為只有8倍放大較10倍為小),明亮度相近,良視距也都不錯,在家中屋頂看時,我與內人各人手一支,出去玩時,就算不觀星,也會帶著那支較輕的 Kamakura那支,戶外自然生態觀測還不錯(Nokin那支1Kg,舉久會有點酸,尤其看星星時向上方,後來多放家中使用).
於鴻宇選購時,有實際試過Pentax的雙筒,同等級清淅程度不輸Nokin,不過因為總是帶有一點淡淡的黃色,後來就沒有考慮.
Leica & Zeiss因為算是高級的逸品,預算不足,眼睛也沒那麼挑,根本從頭到尾沒考慮過....


您可以於會內有辦活動時,實際問問看大家的意見,或著有帶的人試看一下效果,因為有些東西可能要實際自己看了試了才知道.....

[yywang]

Leica & Zeiss...奉勸最好不要看
摸摸可以...中毒了很難救以後看到其他都會看不太上嫌東嫌西

說的真好.
但當有人指著遙遠的水鳥說, 紅色的飛羽. 我們看到卻是灰色的. 那感覺有點...
星星是有顏色的.
但又想想才3000元有找, 且不重.  那差那麼一點, 也可接受了.
對了, 當時還考量了視角.
至於亮度, 8*40與 10*50應差不多.

[Skyray]

我是覺得～～可以鍍一些目視用的光害濾鏡～或是月亮濾鏡～因為現在要有恆心跟毅力搬器材出門拍照的人～跟搬個小望遠鏡到樓頂觀測的人比起來～算是相對的少數

而通常大家都是住在靠近市區的地方～有光害是難免的～相形之下有個目視用的光害濾鏡就會對於觀測有很大的幫助～而且我想目視用的等級應該比攝影用的低上一些

生產的成本應該可以比較低一點～跟攝影專用的比起來目視的使用機會比較多～會想買的人也會比較多～這樣對於要達到團購的數量門檻也比較容易～小小的建議～不過

不知道貴公司有沒有想要開發目視專用的光害濾鏡？？

[阿哲]

我是覺得～～可以鍍一些目視用的光害濾鏡～或是月亮濾鏡～因為現在要有恆心跟毅力搬器材出門拍照的人～跟搬個小望遠鏡到樓頂觀測的人比起來～算是相對的少數

而通常大家都是住在靠近市區的地方～有光害是難免的～相形之下有個目視用的光害濾鏡就會對於觀測有很大的幫助～而且我想目視用的等級應該比攝影用的低上一些

生產的成本應該可以比較低一點～跟攝影專用的比起來目視的使用機會比較多～會想買的人也會比較多～這樣對於要達到團購的數量門檻也比較容易～小小的建議～不過

不知道貴公司有沒有想要開發目視專用的光害濾鏡？？

認同,如果有品質不錯的目視光害濾鏡,在家就可以看了....

[Skyray]

簡單的說：C/P值很重要～一片好幾千以上～一年才帶上山頂用不到十次(基本上一年上高山10次在本會算是達人等級了～在年會上可以頒獎表揚了)～這樣就會覺得濾鏡很貴～阿要是一片一、兩千以下～一個星期上屋頂或是出去支援會理在市區的活動使用～一年有52週～一星期用一次～就有52次～支援活動的或～一個月一次例會～至少也用了12次～這樣分攤下來～就不會覺得目視用光害濾鏡很貴了

[KH]

簡單的說：C/P值很重要～一片好幾千以上～一年才帶上山頂用不到十次基本上一年上高山10次在本會算是達人等級了～在年會上可以頒獎表揚了～這樣就會覺得濾鏡很貴～阿要是一片一、兩千以下～一個星期上屋頂或是出去支援會理在市區的活動使用～一年有52週～一星期用一次～就有52次～支援活動的或～一個月一次例會～至少也用了12次～這樣分攤下來～就不會覺得目視用光害濾鏡很貴了

我在光害濾鏡團購有一些回應了，所以就不多說

其實我有一些之前測試類似UHC的產品(涵蓋OIII/ H-beta的鍍膜，表現為綠色)，有帶框的，也有裸鏡，可以便宜賣，如果真的要在PM給我
但是，我先強調，使用後的效果我不能保證，因為，每個人的眼睛都是有差異的

[徐福聲]

簡單的說：C/P值很重要～一片好幾千以上～一年才帶上山頂用不到十次基本上一年上高山10次在本會算是達人等級了～在年會上可以頒獎表揚了～這樣就會覺得濾鏡很貴～阿要是一片一、兩千以下～一個星期上屋頂或是出去支援會理在市區的活動使用～一年有52週～一星期用一次～就有52次～支援活動的或～一個月一次例會～至少也用了12次～這樣分攤下來～就不會覺得目視用光害濾鏡很貴了

我在光害濾鏡團購有一些回應了，所以就不多說

其實我有一些之前測試類似UHC的產品(涵蓋OIII/ H-beta的鍍膜，表現為綠色)，有帶框的，也有裸鏡，可以便宜賣，如果真的要在PM給我
但是，我先強調，使用後的效果我不能保證，因為，每個人的眼睛都是有差異的

可否請教這種濾鏡適用的場合？

[KH]

他主要是看有白色或綠色成分的星雲
例如行星狀星雲和M42這一類色彩比較豐富的星雲
但單色如紅色或藍色以Ha 或 H-gamma為主的星雲就無法看到了
因為濾鏡就將這些光譜濾除了

這樣的UHC濾鏡我自己試M42感覺上可以看到一些細絲狀的星雲結構(不知道是不是幻覺還是想像得來，因為只有我一個人看，沒有別人幫我重覆驗證)
但沒有顏色感，只有黑和白
再多說一些

為何會沒有顏色感呢
因為 周圍都是低亮度的環境，只有桿狀細胞會作用，跟色彩感知有關的錐狀細胞因為光強度不足而不作用
所以 在這樣的情況下，眼睛是看不到星星的顏色差異，而且將顏色黃色成分的強度差異加上暗視覺對不同波長的感知差異，轉成黑白的灰階強度差異

但為何針對這樣的波長區域呢，因為 OIII/ H beta剛好是黃綠色區間，符合人眼的高靈敏區，所以比較適合用來目視星雲的結構形狀
但是，如果你用Ha 濾鏡，你就看不到任何的東西了
因為你的眼睛在這樣的波長感知力已經很弱了，根本看不到東西