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請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題?以及高山高度需設定修正值?
2024-11-01 07:19:32 *
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作者 主題: 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題?以及高山高度需設定修正值?  (閱讀 49619 次)
csit95217
恆星
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文章: 284


« 回覆文章 #30 於: 2013-03-28 02:31:19 »

換言之用 經緯儀追蹤可以拍出星軌 ..
哈哈!如果是 FB 就給你按個讚, 而且到處是北極星... Grin
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csit95217
恆星
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文章: 284


« 回覆文章 #31 於: 2013-03-28 02:36:45 »

不要懷疑~~~用經緯儀追蹤的結果一定就是圍著中心點繞圈圈~~~
第一張的M42中心之所以看不出來是因為曝光時間短外加焦距長的關係,
只要曝光長一點就會很明顯了。

另外,速率相同,離指向的中心點越遠動量越大,所以減焦了以後因為照片涵蓋的範圍變大了所以那些離中心點遠的星點也被拍進來,
因此就會明顯的看出來在繞圈圈,跟修正鏡無關

這句話給了我一劑提神藥!因為是只用 35mm 試的結果, 如果 zoom 到 100mm~200mm 拍明顯一點的星雲, 搞不好可以濫竽充數喔. Tongue
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伴儂
恆星
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文章: 384



« 回覆文章 #32 於: 2013-03-28 08:53:12 »

不要懷疑~~~用經緯儀追蹤的結果一定就是圍著中心點繞圈圈~~~
第一張的M42中心之所以看不出來是因為曝光時間短外加焦距長的關係,
只要曝光長一點就會很明顯了。

另外,速率相同,離指向的中心點越遠動量越大,所以減焦了以後因為照片涵蓋的範圍變大了所以那些離中心點遠的星點也被拍進來,
因此就會明顯的看出來在繞圈圈,跟修正鏡無關


受教了.3q3q.我會找機會再試將時間拉長....不過2000mm可能會1分鐘就先拖線呀.. Embarrassed
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aa
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« 回覆文章 #33 於: 2013-03-28 12:43:19 »

換言之用 經緯儀追蹤可以拍出星軌 ..

是的,只是這樣拍出來的星軌比較沒有意義
而且很慢
以下是我之前試拍的 300sec


其實經緯儀用在街頭天文還蠻好用的

另一個用途就是拍縮時
http://bbs.mychat.to/reads.php?tid=928621

我買經緯儀是因為要拍縮時
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fLkxHkiQTtw
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A0S6wXpfLPc
« 最後編輯時間: 2013-03-28 12:52:19 由 aa » 已記錄

csit95217
恆星
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« 回覆文章 #34 於: 2013-03-28 13:08:44 »

另一個用途就是拍縮時
我也準備移用, 因我是買二手舊彎把型, 得從 RJ11 那邊拉線出來接電晶體觸發當快門線, 是很簡單, 不過沒把握這種舊款 Pinout 有支援, 而且不像手控能做 6 點變換角度, 殘念.

不知官網提供下載的 AllView 版韌體能否刷到 AZ mount GOTO v3.06 硬體?
« 最後編輯時間: 2013-03-28 13:12:53 由 csit95217 » 已記錄
peter
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« 回覆文章 #35 於: 2013-03-28 13:28:24 »

aa 那台是只有 TRACKING MOUNT
沒有 GOTO  ..
GOTO 要加買控制器 > U$ 100 要多加錢
 ..記得 samuel 有次去小叮噹辦活動後  , 在那邊掉了一台   GOTO 控制器.

韌體能否刷到 就得信達的人..
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csit95217
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« 回覆文章 #36 於: 2013-04-01 12:47:13 »

http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3.w8686887784.26.sppsob&id=20443168643&
雖然沒必要花這個錢在簡單設備上, 不過好奇的是這個轉換座能否消除 Field rotation?
« 最後編輯時間: 2013-04-01 18:40:29 由 csit95217 » 已記錄
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« 回覆文章 #37 於: 2013-04-01 13:02:51 »

理論上可以抵消(經緯儀可以固定在此mount上,極軸可以校對,可以經軸單軸恆星時運轉)....要試看看ㄇ?這個mount粉穩,安裝要傷神一下,但精神上支持!
« 最後編輯時間: 2013-04-01 13:06:28 由 曹大貓咪 » 已記錄
peter
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« 回覆文章 #38 於: 2013-04-01 13:21:47 »

http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3.w8686887784.26.sppsob&id=20443168643&
雖然沒必要花這個錢在簡單設備上, 不過好奇的是這個轉換做能否消除 Field rotation?

=> 這不是 EQ wedge ??

meade ,  celestron 都有類似 只是單純斜 那望遠鏡主鏡對到北極星,   就是把主鏡當極軸鏡.

這設備 EQ WEDGE  如果電動類可以 有 EQ mode (polar mode) 每家說法都不同,
, 就是只轉一軸. 簡易說就跟赤道儀都一樣只是差重槌平衡 ..  LX80 不是如此嗎??

如果你電動經緯沒 eq mode , 是無法使用的只有我先前列那幾台有 eq mode . 有這類GOTO 會叫 alt/az +EQ mount
alt/az = 電動經緯
EQ => 似赤道儀

這設備和   Field rotation 應該無關 ,
 抵消 X Y 是要  DE-rotation  
=> Meade #1220 Field Derotator - LX200 and LX400-ACF Series
 因為對如 LX200  or  celestron 都有些 8~10 吋電動經緯 (叉式 赤道儀)  ..5年前STAR PARTY 問題鏡主
  他那時說不能拍.當年我還不清楚 WHY , 後來才懂  叉式赤道儀 方式 .
 LX200 這類很重翹一邊會不會不穩???  如果不翹就靠Field Derotator


其實你去看 MEADE LX80  ,  準確度都幫你列出來了.

其實如果真的到 lx200  8~ c12 ..類, 有些人純目視,  Field Derotator或是市場不大所以賣得貴,
 真要拍的還是會已 德式赤道儀  ..

至於電動經緯來說天文台都是這類, 但是 天文台準確度肯定 高於一般業餘,
 除非那天有做天文台 電動經緯廠商 把相關 algorithm  演算法或傳動方式 下放到一般 業餘 ..
  但是能否達到赤道儀準?  其實只要轉得夠細 , 力量夠.. 沒重搥一樣是可以.
 現在一堆望遠鏡要平衡都是 先天機械力量+馬達 不夠.. 所以得靠平衡去抵消.


今天對廠商來說 . 
A  很貴 電動經緯
B  便宜 電動經緯  => 如果我是開發者就是拿掉某些FEATURE  就下放..但不會改太多''
    對寫程式來說 , 開發 A B  了太太麻煩 , 直接機構變差就好拉.

如同 win8 平板就是看到 core I5  配 USB3 +SSD
  Atom z2760  只配 USB2  + eMMC (速度慢於SSD ) 
但是都是類似  , Intel CPU 也是東砍西砍就當 celeron /pentium .但是核心類似 .




* 1.jpg (73.95 KB, 500x342 - 已被閱讀 477 次.)
« 最後編輯時間: 2013-04-01 13:32:20 由 peter » 已記錄

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« 回覆文章 #39 於: 2013-04-01 19:14:37 »

理論上可以抵消(經緯儀可以固定在此mount上,極軸可以校對,可以經軸單軸恆星時運轉)....要試看看ㄇ?這個mount粉穩,安裝要傷神一下,但精神上支持!
我這幾天腦海中沙盤推演過, 目前便宜的電動經緯雖然要求開機時輸入所在地經緯值, 卻不像 GPS 還有一個 3 星 2D 方位/ 4 星 3D 加高度的運算, GOTO 控制忽略了地表高度, 或者說天文的無限遠 vs 地表高度當成接近 0 來處理?

再來是以天頂當 90 度軸, 兩個馬達如果單純以等格劃分的轉動來處理, 關掉水平馬達可能就亂成一團了, 除非如 Peter 所言, 軟體能進入 EQ mode, 那輕鬆的架腳架時預留正北那隻腳來處理緯度傾斜, 加減能馬虎過關了.

回過頭來說, 水平馬達轉動如果考慮赤道儀的地軸/極軸之平行, 套一個傾斜球體運算曲線公式, 處理轉速變動來替代等格線性轉動, 也就能處理運行非直接 0(真東)->90(天頂)->180(真西) 這種對應天空角度的位置切線角了. 呵呵!古早的三角早就忘光了, 有數學老師跳來幫我們推算, 也可造福大家了. Tongue

至於 Peter 的功力玩過那麼多種設備, 與大貓這些高手前輩的知識, 對我連門都還沒入來說, 望塵向背, 是不是這句? Grin Embarrassed
« 最後編輯時間: 2013-04-01 19:17:56 由 csit95217 » 已記錄
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« 回覆文章 #40 於: 2013-04-01 20:18:51 »

以前有作筆記,有興趣可以自己導看看...天球座標圖就不畫了...字粉亂,請包函...


* 004.JPG (210.26 KB, 1200x1600 - 已被閱讀 501 次.)
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peter
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« 回覆文章 #41 於: 2013-04-01 20:32:49 »

我沒玩過很多  只碰過幾台電動goto , 一台是celestron 朋友
 後來是 ioptron  , MEADE 那個 lx200 是修過電路 .  很久以前的事 .

如果 你有興趣 或許可以 弄 de-Rotation . 大陸還有人 拿 8051 做 電腦 goto .

Arduino Mega GOTO DIY telescope mount
http://www.youtube.com/watch?v=xkI4C5RTp4k

大陸
http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-259843-1-1.html

連電動 goto 都自己來 .



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« 回覆文章 #42 於: 2013-04-02 09:32:07 »

大貓大大果然厲害, 連公式都有, 想玩 DIY 就可自己寫跟蹤變速控制修正副程式了.

peter 大大的連結也是有基本設備就能玩的, 只是 Hobbies project 很多, 一個人消化不了, 不想再進去另一個耗時曠日的 loop 了.

目前列為最首要的是將手機連結到導星系統, SynScan AZ 雖有內建資料庫, 但是軟體圖形介面似乎更好玩. 另外, 再帶耗電的 NB 上山又是一個重大負擔. 目前透過朋友要求大陸廠商小更改硬體, 寄來試驗 BT / RS232C, 還在空中飛. 因為英文網站都以 US$200 以上售價為行情, 實在開不下去, 自行試驗如果可行, 廠商也抱著可讓我們這邊有興趣者來一次團購才願意做, 試驗成功再增 PO 到我貼在軟體分享那邊的 SkySafari Pro 一文!這個軟體是 Android 手機玩過最順手的一個, 模擬運行、追星控制介面都已內建, 台灣市面上有的導星/追星控制介面都有! Grin
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« 回覆文章 #43 於: 2013-04-02 10:26:20 »

嗯...若要寫程式可再導出如下關係式..兩軸(地平方位和天頂方位的速度)可利用以下公式.


* 001.JPG (181.41 KB, 1600x1200 - 已被閱讀 557 次.)
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« 回覆文章 #44 於: 2013-05-07 14:05:17 »

感謝各位前輩!這一次透過南十字星吶的實物看過星雲/星團已可找到幾個天體, 那是以前完全誤以為水氣的印象. 前半夜先學習找星雲, 後半夜換下望遠鏡改換相機+35mm F2鏡頭開始在水瓶座流星雨位置嘗試紀錄, 拍了約一百張, 也試過不同曝光條件, 感覺不同仰角與方位有不同 Field rotation, 極限就變成 1x" 到 2x", 好像乾脆不架經緯儀反而能曝到 30"!? 找機會再試試.

還有更好玩的 - 記得有位前輩貼過 GIF 組成的動畫, 因為相片EXIF有紀錄拍照時間, 剛好在約十張的連拍內一顆人造衛星劃過中央整個相片範圍, 用 SkySafari Pro 推回原始時間點並顯示人造衛星, 終於以秒演示確認 Globalstar M061 衛星無誤!

也紀錄到軟體沒有的亮線, 確認是 "流星"!Oh yeah! 以前看過好幾張有 "流星" 的相片, 現在依現場一閃而過的速度與亮度, 大致相信只有一細線在某一曝光時間內的是人造衛星, 流星的 size 大多了!

兩張曝光都是 60", 明顯的對向南方的銀河到地表與印象中是對向東北仰角高的 Lyra 有不同的 Field rotation! 南方到天頂幾乎不構成威脅, 只有近地表出現弧線. 是不是赤經子午/赤緯軸在近 Zenith 經緯儀產生的旋轉弧度有關?當晚試拍的不同曝光, 同一方位仰角不同曝光值極限在 1x"~2x" 的現象, 真讓我開了眼界!似乎還記得前年四月初在合歡山滑雪山莊對著北方曝光 30" 完全沒這種問題, 看來乾脆拍銀河都不去追蹤還比較恰當?!


* 2013-05-05 04-14-36 modified.jpg (505.88 KB, 996x1500 - 已被閱讀 414 次.)

* 2013-05-05 04-18-46 modified.jpg (367.6 KB, 996x1500 - 已被閱讀 394 次.)
« 最後編輯時間: 2013-05-07 17:15:15 由 csit95217 » 已記錄
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