30公分鏡子的選擇(中高倍率使用)

[yao]

想請教各位, 如果想要搞一只30公分左右的鏡子, 完全只供目視使用, 不必考慮攝影,應該選什麼樣的鏡子??
(補充一下, 未來的未來我這裡有機會上到20吋左右的dob)

原因是這樣的: 雖然目前手上鏡子還滿多的, 不過95%以上都是使用7-8公分中型雙筒, 15-22倍左右,
想隔幾年搞一只比較好一點的30公分左右的鏡子, 畢竟隔幾年我也要50歲了,想法是這只好一點的30公分左右
的鏡子大概想要陪伴之後的數十年, 觀測的位置在東海大學與靜宜大學之間的台中沙鹿區透天厝五樓屋頂,
視野接近360度幾乎無遮蔽, 鏡子應該就放在頂樓,拿到山上去看的機率應該低於5%以下, 然後還有就是
想要攻比較中高倍率的月面行星........., 低倍有前述的7-8公分中型雙筒(15-22x),稍微高倍一些(40-70X)
有目前籌備中的12cm雙筒,沒有太大的意外的話預算最高訂在35萬(二手tec 200mm f9的一半)以內,
最好是25萬左右 ,就是不知道應該選擇什麼鏡子

目前我想到的有
1 cff telescope classical cassegrain 30mm f15/f17/f20: 我覺得這個鏡子配我的losmandy G11剛好,
而且我很想試試30mm f20這款,中央遮避率23%, 但買的卡鏡的人很少, 恨難用嗎??
2 takahashi mewlon 30mm: 這款配G11應該也可以, 不過新品太貴只能坐等二手貨,不過二手貨等的到嗎??
3 teeter/obsession.......dob: 30公分左右的鏡子有點不想搞dob,dob高被追蹤月面行星應該很累吧??
4 C14: 目前我手上就有一只C11, 不太想再搞一只C14
5 提高一點價錢收個TEC apo 180mm二手??死等未來出類似180mm f9左右ed doublet新產品??

[yao]

這個鏡子使用對象是月面佔40%, 球狀星團與疏散星團佔30%, 行星佔20%, 雙星瀰漫星雲行星狀星雲佔10%,
月面占比比較重; 然後我猜想球狀星團與疏散星團可能通常上到250倍左右就夠了;行星排第三位,次於月面與星團
............

[peter]

問  TS 兄吧
 
  http://s00639.blogspot.com/2017/03/6.html

彰化有位星夜  同好  有大雙筒
 

40cm DOB  很多人有

50cm   戚大哥   還有南部  衛 大哥有

http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=24764.0

大 DOB 很難搬  .. 台灣潮濕  反射鏡易損壞
 

[曹大貓咪]

我的想法:

要目視專用的牛頓鏡,特別已有了C11後, 想必反射鏡的使用心得已經粉豐富了...

30公分鏡...除非您有廠牌情節,不然不要去管廠牌,甚至我粉鼓勵自己diy!(老貓自己DIY牛頓鏡從10公分到25公分,從手工研磨鏡面或現成產品組合.這其中各有各的樂趣和痛苦!)  自己買鏡材,要手磨鏡或買現成鏡面都可以! 依自己的能力將反射望遠鏡無中生有. 這樣組好後,反射鏡的架構(鏡面的焦距測定,目鏡焦點,斜鏡的反射位置定位等),光軸調整(浮動式反射鏡架和斜鏡的90度定位,斜鏡光通量面積和光軸固定設計等等)已經非常熟悉了.這對於天文同好而言是個雙重享受! 花小錢但要花一些心思(如將雙筒鏡拆解做尋星鏡)來學習天文鏡的知識和學問...特別是練習4,50歲的中年人免於老人痴呆....熟男的慢工出細活是老貓最喜歡的方式.至於再大口徑!? 如果是50歲以上的資深同好,就以30公分為界線吧!(重量已經積到20公斤左右了)如果有屋頂可以獨享夜空,那更是恭喜再恭喜!!

有了一部30公分牛頓鏡,如果目視多於攝影...焦比就選在6吧. 因為取得像差影像和亮度的平衡點(F8就不要考慮加彗像修正鏡了!),來享受真正牛頓拋物面鏡的威力(F/8也可選球面鏡,享受中央無球面像差的讚嘆!...但周邊彗像差會有點感覺...不過現今除非是自己磨鏡,否則商品以粉難見球面鏡!*).最重要是選定適合觀測和自己眼睛的好目鏡!(並不需要貴桑桑的目鏡,但老貓特別推薦NIKON NAV系列)..此時選定一兩項想做長期觀測或研究的天體目標,如此就如倒吃甘蔗,越嚼越香甜...將觀測人生融入日常生活,慢慢就是一位快樂的天文同好了.

*.牛頓反射鏡採用球面鏡多在70年代的日系產品會出現.如球面經典VIXEN 100mm F/10 或是MIZAR 15公分鏡.這類球面鏡多屬長焦.就算鏡面精度在70年代僅有1/4波長精度! 但星點極為優異! 少年老貓也有一部VIXEN R100S F/10球面牛頓鏡.看月面行星非常清晰! 若以非牛頓鏡的球面鏡經典則以CELESTRON或MEADE的SCT主鏡,則是以球面鏡為主.

*以國內天文觀測環境遠不如日本地區.且天文人口不如日本來的普遍...所以一些日本天文的同好觀測活動,如新星,彗星發現等就粉難在台灣生根發展.除非能在高山長時間拋開家人和事業,在高山獨居做職業貓們的工作....這是台灣業餘天文貓們無法做到的事.所以能在有光害的地區作觀測,就選擇較不受大氣擾動或光害的天文觀測.

就好像老貓貼的這張老天文同好牛頓先生設計的簡圖. 已經幾百年了,這張圖所顯示的反射光系,調整焦距的結構,觀測架構...是不是粉讓後輩的我們取的粉多設計靈感呢?

一位住在日本九州大分縣的老天文玩家和自做的25公分牛頓鏡,每天享受天文觀測的樂趣...などで遊んでいる大分県在住老人

最後老貓要說的是,花最少的錢,取得最大的天文觀測樂趣!(製作過程或觀測過程) 慢工細活來享受天文人生,粉簡單又樂活是不是?!  

[peter]

FB  還有人討論要自己魔鏡

[曹大貓咪]

那粉好!希望能將魔鏡的心得公佈出來....讓小貓們聞香....


Vixen R100S F/10的長焦型牛頓鏡,已經40多年了....是粉多資深同好還在服役的日本天文鏡!

http://photohito.com/photo/3724363/

[yao]

曹大大您好

目前手上的鏡子7公分雙筒用得最多也最順手(lunt 16x70,nikon sp 1870,apm 2070 ed,takahashi 2260, wo 2270
, vixen 20x80....), 再加上正在拚的12公分雙筒可以照顧到中倍(70x左右視野約一度)以下的天體, 所以尋求一只價格可以
負擔然後接近行星殺手的鏡子

不需要純行星殺手, 只要有接近純行星殺手90%就可以了.......

略述一下這裡的觀測條件
1 最近半夜以後以後用apm 2070 ed去掃m69/m70沒問題, 但需透明度好一點時(空氣品質指數約需50以下)
2 最近半夜以後以前用apm 2070 ed去掃omega星團很清楚
3 一般情況用apm 2070 ed看M3/M5/M53/M13/M10/M12/M14/M19/M62/M80............沒問題
4 天氣好時還是可以看到淡淡銀河, 不過光害持續蔓延, 中大雨後半夜沒問題但平時要半夜以後吧
5 接近360度無遮蔽
6 大概是台中這邊交通最方便視野最好光害最少的地方 (清泉崗+台中港+國道一號+國道三號+brt站+沙鹿火車站)
7 5F頂樓可以觀測, 4F的居住房間前後也有大小陽台可以觀測
以下是不好的地方
1 近大肚溪口鹽分大,居高臨下遠方可見大肚溪口
2 小馬路旁台中港這邊白天有些貨車經過, 硫化物應該不少
3 冬天台中這裡空氣品質指數不好的機率高
4 離台中觀星聖地大雪山相對比較遠
5 對面有小神壇喜歡燒香, 所以我常半夜之後沒有空氣汙染時在觀測

我這裡是有一台二手C11(losmandy g11 mount有兩台), 不過自己還沒開始用過 .....

到是有用過幾次C8, 還算知道一些些使用上好與壞的皮毛.......

現在是想看看有沒有比C11表現好一點的行星鏡來選擇, 我個人是猜想30公分F20卡鏡中央遮蔽率23%比較低不比
20%多太多應該相當有利, 雖然它應該還是比teeter這類鏡子行星上差了這麼一些些, 不過它的back focus range
應該很大, 接雙目設備或單只目鏡應該都沒有問題; 然後就是雖然沒有用過純牛頓鏡來比較, 但是覺得看月面行星這類
還是坐著看比較長長久久, 加上赤道儀追蹤比較有利些+想試試看卡賽牛頓鏡........

就是不知道卡賽牛頓鏡光軸這類的問題好不好解決??

個人是看過cn上的review, c14 vs cff 14inch f17,very favorable........

然後mewlon 30mm中央遮蔽率30%以上,鏡面可能誤差比較小些,可能還是彌補不了中央遮蔽率的差距.........

台中大肚這邊倒是有一家專門生產那種摩托車店裡升降摩托車的油壓台,大小尺寸很多,所以mewlon/c14這類重量
應該舉幾來還不是問題.............

[yao]

mounts for 16inch compact cassegrain

[yao]

mounts for 16inch compact cassegrain

[peter]

大台 電動經緯 好像張永融  有買  IOPTRON AZ PRO
 
 或是使用  EM200  或大台赤道儀來載 ,
  手動就需 比較高載重,
但很多大口徑如果是要高倍下目視 , 沒追一下就跑掉..
 最好還是追比較好.

我是使用小台  cube_Pro 小台 電動經緯

[yao]

信达az eq6赤道仪的经纬仪模式是否可以開啟電動追蹤??

[peter]

az/eq5  or az/eq6  都有altz + EQ  有給電還有ALIGN 後 都可追  ,   只是台灣同好使用方式 都當EQ MODE 赤道儀 .   AZEQ6 當 altaz 使用好像不常見. 
  沒 align 一般好像無法 tracking .

az mode 好處可兩邊都架上望遠鏡使用,  國外有些就如此  一邊可雙筒另邊就 望遠鏡 .
 你可問  TS 兄   哪類 架台比較方便 ..

https://www.cloudynights.com/topic/568804-any-sky-watcher-az-eq5-users/page-2


azeq5 台灣不知
誰有使用?? 

[yao]

據上海同好采石提供, 信达az eq6赤道仪的经纬仪模式是可以開啟電動追蹤與GOTO

[yao]

jupier through 40cm cff cassegrain

[peter]

az/eq5  azeq 6 本來就是電動MOUNT  , 只是多數 電動  MOUNT 是赤道儀  ..
 電動經緯一般都 低價 ,  所以載不重. 
 多數 DOB 都手動為主.
後來信達開發出電動 GOTO DOB ,  不過光多電動 價格又多不少 . 
 其實對目視來說  TRACKING 比較好 ,  多 GOTO 當然更方便 ,
 手動DOB 就須高倍下一值調整   如果"不夠順"一下就跑出視野.   以前拿 40cm dob 就須一直調  而且力量大些就跑出視 野外.

或如南部 衛 大哥自己 DIY 改  50CM  DOB + 追蹤能力 .


http://bbs.imufu.cn/thread-108492-1-1.html


黃大哥改  DOB + 追蹤
http://www.photosharp.com.tw/Blog/Article.aspx?m=402529&id=16167