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天文观察摄影雜记---林月笙香港天文台
2024-11-26 13:33:47 *
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作者 主題: 天文观察摄影雜记---林月笙香港天文台  (閱讀 373693 次)
MANDII
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« 回覆文章 #75 於: 2012-11-23 10:37:53 »

这几条回复也很值得参考,很重要。。

2012-11-20 17:30:06
我刚开始也是用的象你这样的摄像头拍出来效果同你的差不多,后来换上现在的CCD效果就不一样了。

2012-11-20 17:39:59
换个摄像头效果会好很多?老莫兄有没有对比啊?我现在是pro4000,但换一个ais120要1k多,代价有点高。
另外楼主对着干我看好像视宁度是个问题哦。视宁度不太好。

2012-11-22 12:11:48
摄像头的升级带来的效果提升非常明显。而且立竿见影。哈勃望远镜每次升级了啥呢?相机。去翻翻哈勃www.hubblesite.org拍摄的行星,看看三代相机和一二代的差距,尤其是行星上,特别明显。你信我,不会错的。


2012-11-22 13:37:06
也不是相机的事,我的才二百多元,90折射+3X巴罗,你把拍摄画面调小些,帧数调大点,相应的曝光值就能调高了。曝光值一上去,配合其它参数微调才能出细节。至于调焦是个感觉活,多录几段就成了。你的设备好我太多加油啊!

先大概讲讲我的心得,因为这不是我最满意的作品,只能说是个意外拍出的东西。拍这个之前一直在练调焦,因为我的摄像头很普通才二百多,在拍摄中发现并不是画幅越大效果越好,反而画幅越小、帧数越高、曝光值越高才能出细节。我这个是320*240拍摄的,帧数30,曝光48。我个人认为好的机子应该也是这个道理,所以不要一味追求拍的时候画面大看的清楚,要根据自己机子来选择最佳的画幅大小。调焦基本就是拧过了再微微回拧,反复试验,切记一定要等机子稳定了再看画面效果,每个微调都录一段,回家再处理看那个最好。还有在教程里看到,用木卫来调焦也是非常好的经验,只是不知道为什么我总不能同时拍出木星细节和木卫来,望高手指点一二,也可能是没有极品视宁吧。总之继续努力,有好的再给大家看。
« 最後編輯時間: 2012-11-23 10:41:03 由 MANDII » 已記錄

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« 回覆文章 #76 於: 2012-11-23 15:54:53 »

今晚会收到新买的高精度调焦,以现在手上这样的器材,以及第一次拍5X木星的情况看来,短期内并不适合下手新的摄像头。其实我要是只想拍好的,马上买部好点的摄像头就ok了,7买8买什么都买,肯定是最好,也是最简单不过的一种做法。不过我个人并不喜欢这种玩法,如果是这样玩的话,我想我也不会玩天文三年了都没出过一张可以让广大观众说好的照片了。

我考虑得比较多方面,特别是能玩的机会有多小,以及是要一套过,一套过使器材搞定各种各样的拍摄素材,能发挥器材到最好,最常用。也只有牛反才能做得到,而且不能太大的牛反,牛反可以通吃深空行星月亮风景以及大小鸟,拍地拍天。

说是那样说好了,做不做得到,就得交给时间检验,我相信时间是最好的解决问题方案。
木星就先放这里,交给接下来的实践。


我现在在想的是深空星团,趁今天比较有空没什么事,我想先把头脑弄清楚一点,也把想法记下来这里,等往后的日子慢慢一步步实现,也不知道能不能实现到。

我的新目标是定在DC目镜后拍星团这方面。

<< 有十大原因 >>

1. 星团是最有可能在我那里拍到,其它深空不太可能拍得到,也很小有机会拍,缺乏好天(一年不超过十五天能拍)。偶尔拍拍星团也很有意思的。

2. 星团也是深空一种,比其它类别光,但也是很暗,也只能在望远镜里看得到,我一样也得自己目视找出来,享受目视找星团的乐趣与成功感。

3. 一直以来都有拍星团的经验,知道我的天空下暴光时间一分钟星团是可以的,只是以前用DSI,现在改DC。
   我也有过用DC拍到M42和M45的经验的。我认为DC一分钟以内也能搞定其它一般的星团!

4.只有DC目镜后拍,才可以同时目视与摄影都有。如果是用单反,就不可能用目镜,那就必需要GOTO。

5. DSI拍得视场小DC十倍,星点也就大十倍,照片上的星星数量也自然会小十倍,不好看。DC 星点小,而且数量多,照片就好看多。

6.有的DC也有1分种暴光时间的,以前我看到有,虽然不多,一般只是16s, 但可以找找,只要找到一分钟的便OK了。

7. 现在DC二手的,几十块,倆百内随便交易,像素都是几白万上千万的,DSI才30万,而且DSI或单反要是瀤了不好换,DC瀤了随便换部。新的DC只会越出越先进,越出性能越好,价格越底,现在DC不能拍天文,未来可不一定,我看好DC的前景,我认为DC在天文方面,可以有一番作为。因此目镜后拍摄的方法,一定要掌握。冷冻CCD,那些就没必要了,又不是经常可以玩,成本又高,维护又难。

8. DC可以白天用牛反拍风景拍鸟,我目前都是在这样玩的。

9.DC可以加一个机器快门线,那样任何DC都可以解决防震问题,便能与望远镜合用了,拍天拍地。
Etsumi隆重推出普通数码相机用机械快门线
http://dc.yesky.com/318/8236318.shtml


10.我目前有一部DC,虽然是老古董的那种。




MANDII
2012/11/23


« 最後編輯時間: 2012-11-23 16:02:32 由 MANDII » 已記錄

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« 回覆文章 #77 於: 2012-11-24 21:43:24 »

今晚没什么事就想试玩下新买的那个调焦和米德5X , 没看到木星,云厚,就拍一条远方的喉管,可以保证静止不动。
倆张图一张是放大5倍在微调,一张是正常的效果,就是那样。
这个高精度调焦要慢慢扭,速度很慢慢那种,动一点点,也很顺滑,轻轻一动便可以在屏幕图里看到分别。
而且有刻度这下很方便,因为以前我是凭感觉前后位置的,很多时不记得之前是调到那里,而有了刻度我就可以每一个毫米那样一步步推进,
这样的设计我觉得很科学,而且又简单。它有10大格,每大格里分20小格,等于是200格,而调焦距离最长是一个厘米左右,那就大概是每小格0.05mm的行程。
我不知道它是怎么算0.01mm精度,也许是我看错吧。

这倆样小东西我还蛮喜欢 Smiley



* P1010001.JPG (89.19 KB, 756x567 - 已被閱讀 817 次.)

* 高精度2.JPG (79.53 KB, 1024x748 - 已被閱讀 867 次.)

* 高精度.JPG (89.99 KB, 1024x748 - 已被閱讀 875 次.)
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« 回覆文章 #78 於: 2012-11-27 11:03:25 »

木星我是这样打算的,首先先算算还有几天能拍,要是快没了要等多一年就完蛋了!还好我刚刚想到就立即查了一下星图,从现在到明年3,4月份都还有的,而且时间也很合适,一般9点开始都在半空。如果出得太晚也不好的,我只能9点到顶多12点才可以拍。那就还有半年时间可以挑战木星 ! 可以慢慢试,不急于换器材,不能急。
木星每年出现半年长,木星一走就到土星。所以,基本上一年365天每天都有木星和土星,只要云不是非常多和厚,都能拍。

其二要多试几次phillipes 摄像头看能不能出到细节。如果不行,那就出动DSI,这样可以排除是不是相机的原因,倆部相机都不行我想不大可能的,连DSI都没法出到细节的话,那剩下的很大可能是光轴了,如果DSI能出到细节,那就是phillipes 不行,光轴我是有点怕的。。不稀望是光轴。

其实最瀤打算我是可以用DSI,甚至现有的DC机。DSI的感光性能比philipes 好,这点是可以肯定的。就是拍得太小了,从之前拍的木星来看,2X的DSI是1.2厘米大,2X的phillipes是2厘米,5X的phillipes是4厘米,那5X的DSI只能2.4个厘米大,5X的DSI也就相当于2X的phillipes , 那我投入这俩样新东西就没意义的,因此,phillipes 一定要行 !

        
  
« 最後編輯時間: 2012-11-27 11:05:03 由 MANDII » 已記錄

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« 回覆文章 #79 於: 2012-11-28 11:34:56 »

刚刚看到这条信息也很重要,目前又多了一种做法。

2012-11-28 07:53
其實 DSLR 也可以拍哦
你也可以試試 DSLR

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4572231/Main/3942458


2012-11-28 11:28
喔。。看到了,原来他们都是用DSLR视频功能,那是也可以。
对了我那部DC不知能不能拍video 呵呵, 日本机全日本字有很多地方看不明白怎么用,到时要试下。



« 最後編輯時間: 2012-12-21 09:44:44 由 MANDII » 已記錄

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« 回覆文章 #80 於: 2012-12-08 17:01:00 »

今天的实验发现镜子突然发生新的状况,一时间令我很迷惑。
前倆晚在专注调光轴,要调光轴是因为我察觉到晚上5X放大拍的树,好像调焦还是不够准,
便干脆把镜子拆下重新认真地再调一下光轴,好不容易地调完,
刚好作晚有一小片刻5分钟左右看到有颗星便第一时间作了一次星点测试,同心圆可见,我确定光轴是调好了。

于是今日我就想作一次这样的一个实验,我想看一下用5X和之前的一张有什么分别。
第一张是我11月25日用5X调焦调到最好了拍下的一张树叶,也是下午时间。
第二张是今天下午的。

意料之外的事件是今日影像抖动得很利害,而且是一直在抖,以前没有这样的,有抖也是偶尔抖下。
我记得拍第一张时没有那样抖的,同样都是5X 。之前试过倆三次晚上拍的时候也是5X也没有这样,
成像没有那么长时间不稳定的。我以为会不会是镜筒热平衡的事,便不去动它等了半个多小时,再来一看还是这样抖 !
我根本没法调焦。 这样怎么拍木星呀!! 我疑惑会不会是今日天气的关系,上次那张是阴天拍的可今日是有太阳的。
得再看看之后情况。按理这不可能跟光轴的事。

光轴和焦调问题都还没撤底明目之际,现在又突然多一个变数,成像会抖气死我了!



* 5X.JPG (57.48 KB, 825x594 - 已被閱讀 794 次.)

* 5X_2.JPG (58.2 KB, 825x594 - 已被閱讀 858 次.)
« 最後編輯時間: 2012-12-08 17:06:43 由 MANDII » 已記錄

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« 回覆文章 #81 於: 2012-12-09 12:19:07 »

我今天再试一下,注意观察一下画面就想通问题在那了。这是地板在微动作成的,外面马路有车,楼房便会微震,加上在楼顶高和放大倍率高5倍(3750mm焦长)便明显看到。我是怎么判别的呢,首先仔细看成像的跳动是有规律的,一下没有一下又跳起再又没跳,每隔一倆秒时间就跳一次,弹一次。这不像是太阳和气流的事,气流或者有风不会那么有规律而且不会是跳起来。其二为何3月25日那张又没有呢,我现在想起当天可能我没注意看,或者是有在跳只我我现在忘记而已,因为当时刚刚收到5X我也只是随便拍张看下,没有很留意具体状况。其三为何之前接下来三次晚上拍的都没发现有跳动有抖动呢,我刚刚作了一个实验就知道了。

我拍三张,第一张用philipes,很明显在跳,因为philipes的暴光时间才零点零几秒的。而第二张我用DSI,
之前晚上也是DSI,0.0028秒能看到在不停的跳,而第三张5秒就看不出来在跳了。因为暴光时间长麻在晚上!
之前那三次都在1分钟的,一分钟之后才弹出照片,那在这一分钟以内早就跳了几十下了,就像第三张5秒我也看不出来的,
我看到的只是5秒后的照片,而模胡以为是没对好焦,实际上根本影像都一直在跳都不知道。

由此来看,晚上拍木星也一定会在跳,虽然木星也只是像白天那样用很短的暴光时间,但是我会以为成像是天空或者视零度引起,
根本就无法分辩得出地板也在作怪,也在影响成像稳定的。因此这个问题现在既然看到了,就要想办法解决,而且问题很严重,
不解决根本没法得到比较清晰的木星照片。




* 5X_3.JPG (57.07 KB, 825x594 - 已被閱讀 919 次.)

* 5X_4.JPG (60.66 KB, 726x682 - 已被閱讀 812 次.)

* 5X_5.JPG (75.47 KB, 726x682 - 已被閱讀 780 次.)
« 最後編輯時間: 2012-12-09 12:22:40 由 MANDII » 已記錄

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« 回覆文章 #82 於: 2012-12-10 10:44:25 »

这是中国牧夫那边伟大宝所说的提示,F5的牛反要求很高的光轴准确度。
既然F5牛反那么难用,到时实在不行有必要时就得出动F6的那支4"牛反,前年放深圳那边一直都没怎么用,再麻烦也真的要拿过来试。


2012-12-10 09:29:27
不奇怪,你的150牛反应该是球面吧,焦比F5-F6.5吧。这款镜子的精度实际上远远达不到我现在用的76mmF12的球面牛反。再考虑视宁度的因素,这个结果也就不足为奇了。

2012-12-10 09:48:20
我的是ORION 150750牛反,原装的是抛物线镜片,虽然是二手进入,但不可能换了别的镜片。我以前稍为看过那镜片也貌似抛物镜来的,不可能是球镜。我在网上看到不小的人都能用150牛反出到细节,那你觉得我这样的一支牛反按常理能不能出到细节呢 ?


2012-12-10 09:53:32
150F5抛物面牛反。理论上说应该可以出道不错的效果。不过这里有几个问题,一是光轴是否准确。F5的牛反对于光轴的偏离比较敏感,一点偏差都会使成像严重劣化;其次要使用光学性能优良的巴罗镜,毕竟750mm焦距还是太短了;三要选择适合的天气来观测,视宁度好的的天气并不多。


« 最後編輯時間: 2012-12-10 11:19:38 由 MANDII » 已記錄

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« 回覆文章 #83 於: 2012-12-10 21:11:23 »

《木星测试二》

作晚也有拍下木星的,本来想今晚有空再处理,现在看到视频那样子我想都不用叠加处理了,结果肯定跟之前的一样,
出不了细节的。。。 关于成像白天抖动的问题,得小心看待,因为很有可能要涉及到换铁柱,那样可真麻烦了!
因此我今晚特意再试下用同样的philipes 摄像头照5X的灯看看,结果真的也是抖`抖`抖`,很不稳定。
那就说明白天晚上一样抖,拍木星也是一样在抖。

现在都不用拍了,这问题不解决做其它也没意仪,浪费时间。
我打算要等到星期天白天有空时,就拿以前那个EQ3原配三角架出来,把整套东西连电脑从天文台里搬出来试。
然后再等有木星时拍拍看情况会不会好点,那样搞起来就很麻烦很费时间了,就真的不那么好搞了。
没办法了只能那样试才能决定要不要换那个铁柱,或者是看怎么修改它。





* jupiter.JPG (42.35 KB, 990x645 - 已被閱讀 851 次.)

* 5X_6.JPG (58.6 KB, 825x594 - 已被閱讀 834 次.)
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« 回覆文章 #84 於: 2012-12-14 23:11:17 »

這是我的天文相簿,从第一张2009年7月22日香港日食的那天记到现在,那也是我开始玩天文的时候,已3年半,一共515张。
记录整个建造天文台的起始构思设计(手画图纸),施工以及完成经过。往后的器材使用改造,和觀察照片记录。
每有更新,都会拍照记下。

我的业余天文生涯中,做的最正确最好的一个決定,就是在自家楼顶建了這个天文台。



http://user.qzone.qq.com/550477353/photo/4c4caa85-3eac-47e8-8f8d-cec35e63e291/

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« 回覆文章 #85 於: 2012-12-16 21:59:03 »

我直接改铁柱免得试以前的三角架,花了足足倆天时间好累,结果一看! 很失望地不行,一样震,没什么不同。
我以为加个软垫,加4根角铁会好,哎,还得再看看有啥办法,这高底调节柱不那么好搞。。。




* 1.jpg (50.29 KB, 640x480 - 已被閱讀 788 次.)

* 2.jpg (63.78 KB, 640x480 - 已被閱讀 812 次.)

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* vibrate.JPG (52.23 KB, 825x594 - 已被閱讀 769 次.)
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« 回覆文章 #86 於: 2012-12-17 23:15:22 »


这不是地板震动,这是铁柱软弱引起。我今晚作了一个很简单的试验,发现主要问题在于底部,底部之前有上下铁盘,为了能调节高底和水平,只是由4根大罗丝支持,上下盘分隔高度约倆个厘米,中间空心。我今晚直接把上盘锁紧下盘,等于分隔不到半个厘米,这样就好多。照一个一公里以外的灯明显稳很多 ! 我还没加那4根角铁条呢,加了更好。而且我也试了如果锁倆个罗丝和锁4个罗丝也有很大分别,2个比4个斗得利害好多,这也正正说明是铁柱本身的软性造成,而并不是地板在震。当然地板按理也会有微震,但只是偶然性,不是主因,主因在于铁柱!

现在我大概知道怎么去改铁柱了,要等白天搞,因为白天可以测试同样的目标,就是那个水管,那样好和之前比较,而且水管距离只有二,三十米,不会受大气影响太大。





* P1010001.JPG (53.27 KB, 681x511 - 已被閱讀 761 次.)

* vibrate2.JPG (47.47 KB, 825x594 - 已被閱讀 791 次.)
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« 回覆文章 #87 於: 2012-12-21 09:44:18 »

2012-12-18 14:20:12

你用的是Mizar 15cm牛頓,口徑大精度也夠,照理來說細節會更多才是。

我看你下次可以這樣做,如果天氣不錯而你也打算要拍的話,
那傍晚的時候先把你天文台的門和圓頂天窗打開,然後相機裝上去再把望遠鏡蓋子拿下來,
之後去做你自己的事不用管它,等到時間到要拍的時候再回去開電源,
然後對焦的時候要仔細對,動作輕一點,這樣應該就會有不錯的效果

試試看~~~



2012-12-20 16:42
一般天文台為了避免走動振動
那個支柱都會插過樓板.. 表情


2012-12-21 09:39
是吗,要插过楼板呀。。以前没注意到。
不过要是现在那样大工程搞恐怕我一个人是搞不了的,得请人搞。
再看看情况吧,明天放假就知道了结果,我觉得我现在这样应该还行。


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文章: 3216



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« 回覆文章 #88 於: 2012-12-21 13:24:45 »

我覺得您直柱腳的基座是一個平面

本身就不穩

我的最後是這樣處理的

不过腳架很重就是
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=15499.0

另一個也是遠距天文台
也可以參考
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cuteip天文台
paramount MX
GSO RC10+Pyxis+PDF+OAG(ST-I)+FW8+SBIG st8300
CCDAutoPilot 5.0 CCDStack2.0 MaximDL5 THE SKYX
MANDII
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文章: 956



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« 回覆文章 #89 於: 2012-12-23 10:27:42 »

我覺得您直柱腳的基座是一個平面

本身就不穩

我的最後是這樣處理的

不过腳架很重就是
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=15499.0

另一個也是遠距天文台
也可以參考



噢! 刚刚上来才看到你这留言,我今天搞好了 Grin,现在在写感想 Grin
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