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雙筒鏡 綜合區 SIMON 合併
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作者 主題: 雙筒鏡 綜合區 SIMON 合併  (閱讀 243539 次)
徐福聲
正式會員
星團
******
文章: 2753


« 回覆文章 #135 於: 2008-12-07 16:00:17 »

我還有一把9x63
不太常用
先借你用用看
或許一陣子以後
你就會發現適合自己的望遠鏡重量

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tasco 110 7x35 (12.4度)
Carl Zeiss Jena notarem 10x40 (6度)
Jason Statesman 7x50 (11度)
takahashi 22x60 (2.2度)
Nikon 10x70 WF(6.5度)
oberwerk 15x70 LW (4度)
15公分雙筒(同APM)
Intes MK65 6"Maksutov Cassegrain
8"F6 ACH lens in cell
Hubble Optics 18"dob
ernestfox
流星
*
文章: 26


« 回覆文章 #136 於: 2008-12-07 16:16:07 »

那天用過AT大哥的每一個望遠鏡
發現還是最喜歡william那款的重量大約680g左右
我想應該這幾天會找機會
去上宸和鴻宇摸摸看用看看者這幾款
基本上如果感覺都差不多
應該還是會選william 8x42
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Skyray
GSX-401FW STARGAZER
銀河系
******
文章: 8371



« 回覆文章 #137 於: 2008-12-07 20:40:42 »

鴻宇的老闆們以前都當過松山工農天文社的社長~去那邊他們應該可以提供你天文用雙筒的相關資訊~不然你就說你是觀星會的會員~搞不好會有小折扣也不一定~另外上宸展示的廠牌款式應該比較多~可以一次看比較多種機種~不過我已經很久沒去過了~這是以前去那邊買一些周邊零件~對他們店面的印象~我想有實體店面的店家~可以當場拿到實機操作做比較~也可以當面感受到店家的服務態度~所以也不失為一個採購器材的管道~有機會也可以去多逛逛多比較
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觀星之樂~貴在分享
CM Tsai
恆星
****
文章: 434


« 回覆文章 #138 於: 2008-12-08 22:04:36 »

小弟有一支天鵝的10x50.

使用感想:

優點:
1. 夜晚使用,星點很細,反差非常好。
2. 白天觀景,通透明亮,非常有立體感。
3. 結構結實。

非優點:
1. 重量很重。以10x50來說實在太重。最好是上腳架。
2. 觀察亮星、行星的話,像場邊緣仍然有一點點點點(真的只有一點點)的紫光色差。除非你很挑剔,不然可能不會發覺。

另外這個雙筒鏡有幾個特點:
1. 左右眼的焦點是獨立調整的。我先前擁有的兩支雙筒都是同一調焦輪,但右眼接目端可以再調焦。WO 的這款雙筒在這裡的機構不同。我不確定這樣的設計是好還是不好。
2. 物鏡蓋與目鏡蓋都連在鏡身或者背帶上,不容易遺失。


WO的折射鏡,小弟有一支(也是我唯一的攝星鏡) Megrez-80 ED-II 三片式 APO. 8CM F/7.0. 附上所拍攝的M33供您參考。您可以看到,周邊的像場表現普普。中央的色差則還好, 只有一點點(可能我對焦不完美)。解析度......還好啦,可能也是我對焦沒很準,星點有點肥。我還沒發揮到這支鏡子 80% 的能力吧,有待多練習。

我自己使用的感想:
優點:grab & go(短,好攜帶。但相對來說不算輕喔)。機械結構算紮實。外觀也蠻好看。
非優點(可持續改善之處啦):那就蠻多的 ...... 例如,以8CM來說蠻重的;像場偏小,周邊變形+暗角(APS-C 就感覺到);鏡片無法 collimate (我這一支的光軸似乎有偏, 但這一款沒辦法自己調整);鏡筒太短非得用 2" extension tube + diagonal 否則目鏡通常無法合焦(不過短筒就好攜帶);早期版本沒有兩段式微調對焦(現在發售的應該都列為標準配備了);
這些可資改善之處,我想WO經過這些年都逐步在加強,現有版本應該是精進很多了。例如 FLT-132, FLT-98品質都非常的傑出,我也一直在流口水。。。。。。。Megrez-90我沒看過他拍攝的照片,不敢妄加評論,還請見諒。




* _M33e_PS_900_crop.jpg (370 KB, 900x613 - 已被閱讀 808 次.)
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KH
恆星
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文章: 958


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« 回覆文章 #139 於: 2008-12-08 22:46:46 »

......
2. 觀察亮星、行星的話,像場邊緣仍然有一點點點點(真的只有一點點)的紫光色差。除非你很挑剔,不然可能不會發覺。

...........
...........

WO的折射鏡,小弟有一支(也是我唯一的攝星鏡) Megrez-80 ED-II 三片式 APO. 8CM F/7.0. 附上所拍攝的M33供您參考。您可以看到,周邊的像場表現普普。中央的色差則還好, 只有一點點(可能我對焦不完美)。解析度......還好啦,可能也是我對焦沒很準,星點有點肥。我還沒發揮到這支鏡子 80% 的能力吧,有待多練習。

我自己使用的感想:
優點:grab & go(短,好攜帶。但相對來說不算輕喔)。機械結構算紮實。外觀也蠻好看。
非優點(可持續改善之處啦):那就蠻多的 ...... 例如,以8CM來說蠻重的;像場偏小,周邊變形+暗角(APS-C 就感覺到);鏡片無法 collimate (我這一支的光軸似乎有偏, 但這一款沒辦法自己調整);鏡筒太短非得用 2" extension tube + diagonal 否則目鏡通常無法合焦(不過短筒就好攜帶);早期版本沒有兩段式微調對焦(現在發售的應該都列為標準配備了);
............................

雙筒鏡要把哪個邊邊的紫色色差消掉~~~都是要花大錢的,除非像福聲兄一樣一直催我鍍紫光消除濾鏡 Wink Wink 可惜景氣不佳在等等吧!

我也是用WO 80的鏡子 ,要像場變好,暗角不見都要加修正鏡
如何確認 out of collimation? 我有興趣,用傳統的方法看不出來
兩段式微調焦 上辰有幫人改 ,也看過日本人用電子用的微調輪自己改 (應該很便宜)
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yywang
恆星
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文章: 999


« 回覆文章 #140 於: 2008-12-08 23:44:50 »

狐狸兄,我用的是Nikon Action 8*40,雖無防水功能,但一路用下來亮度的表現還不錯。
更重要的是3000元有找。購買時曾比較過,只是無法滿足你的國產貨前提。
如以賞鳥的話,Leica 10*42 BN(舊型)不管在銳利度與顏色的傳真上表現相當優異。可惜未能接上L型鐵,固定於三角架。
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ernestfox
流星
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文章: 26


« 回覆文章 #141 於: 2008-12-09 00:58:47 »

哈哈 有勞各位前輩的說明指教   但 事實證明  不但女人善變 男人也是善變@@
今天先跑到上宸去  看心目中天鵝牌10x50 & 8x42
無意中   瞧見展示櫃子裡面那個咖啡色龐然大物(10x50)  然後拿在手上...
恩 1.5公斤 好大一隻@@
恩  只能雙眼獨立分開對焦  功能性太專一  可能對我希望可以多功能使用上稍微麻煩點(據說是設計給航海用 目標平常都設定無限遠?)
所以就排除在外了....然後自然又看了他推薦的 meade, nikon, vixen等
有一些是對岸做的10x50 10x42等系列 便宜大碗   光學品質不錯   目前只看得出來亮暗的差別
(也因此決定只買??x50的望遠鏡)
但是....但是... 外觀真的無法接受  所以就哈啦  一下後   離開 前往鴻宇
(完蛋了 講到這裡各位前輩一定覺得   現在七年級生怎麼都愛慕虛榮@@)

一進去打定主意就是要看看Zeiss的質感和光學威力到底如何
先看了conquest 10x50 恩 銳利的像刀切過一樣  細節感覺比眼睛看到的還多  對比很強烈 讚!!!
一不小心移到一處白色屋頂時  一大片紫色就這樣暈開...差點沒昏倒這是41000的望遠鏡@@
然後看了Zeiss victory 8x42...只能說 這真的是一支完美的望遠鏡  完全沒有紫邊..(有螢石沒有螢石差真多)
然後又看了Minox, pentax的頂級款  發現都比Zeiss conquest 10x50的紫邊抑制好
然後非常喜歡Pentax其中一款10x50 SP DCF的外型和質感  就帶走了@@

Zeiss FL victory系列的光學品質和外觀真的沒話說  等以後自己賺錢再來收藏8x56...
過程和鴻宇親切健談的店員(也算是天文界的學長) 聊天後  給自己  在未來一年內一些期許和目標
就是 
1. 花錢買了綠光雷射 就要更努力把88個星座全部認完(目前完成度??%)
2. 練習找梅西爾  自己可以認出至少三分之一
-----------------------------當完兵之後 如果有時間---------------------------------------
3. 繼續認梅西爾+星座
4. 和觀星會的前輩們學習儀器使用操作
5. 用當兵時存的錢(大約十萬)和戶頭撥出五萬   添購單筒+赤道儀+配件等...
6. 開始天文攝影這條不歸路

差點忘記補上最重要的第一件事情 "先加入觀星會會員\\\\"   @@
« 最後編輯時間: 2008-12-09 01:06:54 由 ernestfox » 已記錄

TIM
恆星
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文章: 617


« 回覆文章 #142 於: 2008-12-09 09:52:47 »

如果找不到業務;可以問問笨鳥兄或是立群兄吧;他們應該有認識天鵝牌公司的人
Skyray兄說的沒錯....
鳥大好像因為有代理消售鵝牌的產品,應該是有管道...
而立群兄本來就與鵝牌的楊總熟識,之前本人私下也向他詢問該產品的相關問題,他也是很熱心的就他所知給予建議,只不過最近他在辦終身大事的關係,不曉得還有沒有空處理就是了.... Tongue

不過您可以直接寫信去Wo,它們公司沒多少人,會有人直接與您連絡,我上次還是楊總直接與我接洽的,只是當初只是在打聽,沒多再問下去.....

不過雙筒,我個人沒有用Wo的,個人手邊常在用的如下:
1.Nokin Action EX  10x50 ,大陸製,傳統普羅式稜鏡,有充氮防水,重1Kg上下,體型大,有點重,後來買了以下那支就少帶了,於台北鴻宇購買,可刷卡,不過不二價.
2.因前述太重,後購Kamakura AM 8x42,日本製,直筒屋脊式稜鏡,有充氮防水,重600g上下,體型小,輕易於攜帶,於台中康伯光學購置(有人說Kamakura有幫Leica代工,該型為其副牌Monix同規格不同貼牌,此話聽聽就好),手感與光學品質良好.
上述兩型實際視野相同(Kamakura的眼視視野較窄,因為只有8倍放大較10倍為小),明亮度相近,良視距也都不錯,在家中屋頂看時,我與內人各人手一支,出去玩時,就算不觀星,也會帶著那支較輕的 Kamakura那支,戶外自然生態觀測還不錯(Nokin那支1Kg,舉久會有點酸,尤其看星星時向上方,後來多放家中使用).
於鴻宇選購時,有實際試過Pentax的雙筒,同等級清淅程度不輸Nokin,不過因為總是帶有一點淡淡的黃色,後來就沒有考慮.
Leica & Zeiss因為算是高級的逸品,預算不足,眼睛也沒那麼挑,根本從頭到尾沒考慮過.... Grin


您可以於會內有辦活動時,實際問問看大家的意見,或著有帶的人試看一下效果,因為有些東西可能要實際自己看了試了才知道.....

« 最後編輯時間: 2008-12-09 10:20:34 由 TIM » 已記錄
yywang
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文章: 999


« 回覆文章 #143 於: 2008-12-09 12:37:10 »

Leica & Zeiss...奉勸最好不要看
摸摸可以...中毒了很難救以後看到其他都會看不太上嫌東嫌西
說的真好.
但當有人指著遙遠的水鳥說, 紅色的飛羽. 我們看到卻是灰色的. 那感覺有點...
星星是有顏色的.
但又想想才3000元有找, 且不重.  那差那麼一點, 也可接受了.
對了, 當時還考量了視角.
至於亮度, 8*40與 10*50應差不多.
« 最後編輯時間: 2008-12-09 12:43:55 由 yywang » 已記錄
Skyray
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文章: 8371



« 回覆文章 #144 於: 2008-12-09 14:08:41 »

我是覺得~~可以鍍一些目視用的光害濾鏡~或是月亮濾鏡~因為現在要有恆心跟毅力搬器材出門拍照的人~跟搬個小望遠鏡到樓頂觀測的人比起來~算是相對的少數

而通常大家都是住在靠近市區的地方~有光害是難免的~相形之下有個目視用的光害濾鏡就會對於觀測有很大的幫助~而且我想目視用的等級應該比攝影用的低上一些

生產的成本應該可以比較低一點~跟攝影專用的比起來目視的使用機會比較多~會想買的人也會比較多~這樣對於要達到團購的數量門檻也比較容易~小小的建議~不過

不知道貴公司有沒有想要開發目視專用的光害濾鏡??
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阿哲
星團
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« 回覆文章 #145 於: 2008-12-09 14:11:25 »

我是覺得~~可以鍍一些目視用的光害濾鏡~或是月亮濾鏡~因為現在要有恆心跟毅力搬器材出門拍照的人~跟搬個小望遠鏡到樓頂觀測的人比起來~算是相對的少數

而通常大家都是住在靠近市區的地方~有光害是難免的~相形之下有個目視用的光害濾鏡就會對於觀測有很大的幫助~而且我想目視用的等級應該比攝影用的低上一些

生產的成本應該可以比較低一點~跟攝影專用的比起來目視的使用機會比較多~會想買的人也會比較多~這樣對於要達到團購的數量門檻也比較容易~小小的建議~不過

不知道貴公司有沒有想要開發目視專用的光害濾鏡??
認同,如果有品質不錯的目視光害濾鏡,在家就可以看了....
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Skyray
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« 回覆文章 #146 於: 2008-12-09 14:18:09 »

簡單的說:C/P值很重要~一片好幾千以上~一年才帶上山頂用不到十次(基本上一年上高山10次在本會算是達人等級了~在年會上可以頒獎表揚了)~這樣就會覺得濾鏡很貴~阿要是一片一、兩千以下~一個星期上屋頂或是出去支援會理在市區的活動使用~一年有52週~一星期用一次~就有52次~支援活動的或~一個月一次例會~至少也用了12次~這樣分攤下來~就不會覺得目視用光害濾鏡很貴了
« 最後編輯時間: 2008-12-09 17:25:19 由 Skyray » 已記錄

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KH
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« 回覆文章 #147 於: 2008-12-09 14:51:02 »

簡單的說:C/P值很重要~一片好幾千以上~一年才帶上山頂用不到十次基本上一年上高山10次在本會算是達人等級了~在年會上可以頒獎表揚了~這樣就會覺得濾鏡很貴~阿要是一片一、兩千以下~一個星期上屋頂或是出去支援會理在市區的活動使用~一年有52週~一星期用一次~就有52次~支援活動的或~一個月一次例會~至少也用了12次~這樣分攤下來~就不會覺得目視用光害濾鏡很貴了

我在光害濾鏡團購有一些回應了,所以就不多說

其實我有一些之前測試類似UHC的產品(涵蓋OIII/ H-beta的鍍膜,表現為綠色),有帶框的,也有裸鏡,可以便宜賣,如果真的要在PM給我
但是,我先強調,使用後的效果我不能保證,因為,每個人的眼睛都是有差異的
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徐福聲
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« 回覆文章 #148 於: 2008-12-09 15:10:05 »

簡單的說:C/P值很重要~一片好幾千以上~一年才帶上山頂用不到十次基本上一年上高山10次在本會算是達人等級了~在年會上可以頒獎表揚了~這樣就會覺得濾鏡很貴~阿要是一片一、兩千以下~一個星期上屋頂或是出去支援會理在市區的活動使用~一年有52週~一星期用一次~就有52次~支援活動的或~一個月一次例會~至少也用了12次~這樣分攤下來~就不會覺得目視用光害濾鏡很貴了

我在光害濾鏡團購有一些回應了,所以就不多說

其實我有一些之前測試類似UHC的產品(涵蓋OIII/ H-beta的鍍膜,表現為綠色),有帶框的,也有裸鏡,可以便宜賣,如果真的要在PM給我
但是,我先強調,使用後的效果我不能保證,因為,每個人的眼睛都是有差異的

可否請教這種濾鏡適用的場合?
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Nikon 10x70 WF(6.5度)
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15公分雙筒(同APM)
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« 回覆文章 #149 於: 2008-12-09 15:33:58 »

他主要是看有白色或綠色成分的星雲
例如行星狀星雲和M42這一類色彩比較豐富的星雲
但單色如紅色或藍色以Ha 或 H-gamma為主的星雲就無法看到了
因為濾鏡就將這些光譜濾除了

這樣的UHC濾鏡我自己試M42感覺上可以看到一些細絲狀的星雲結構(不知道是不是幻覺還是想像得來,因為只有我一個人看,沒有別人幫我重覆驗證)
但沒有顏色感,只有黑和白
再多說一些

為何會沒有顏色感呢
因為 周圍都是低亮度的環境,只有桿狀細胞會作用,跟色彩感知有關的錐狀細胞因為光強度不足而不作用
所以 在這樣的情況下,眼睛是看不到星星的顏色差異,而且將顏色黃色成分的強度差異加上暗視覺對不同波長的感知差異,轉成黑白的灰階強度差異

但為何針對這樣的波長區域呢,因為 OIII/ H beta剛好是黃綠色區間,符合人眼的高靈敏區,所以比較適合用來目視星雲的結構形狀
但是,如果你用Ha 濾鏡,你就看不到任何的東西了
因為你的眼睛在這樣的波長感知力已經很弱了,根本看不到東西



« 最後編輯時間: 2008-12-09 15:47:56 由 KH » 已記錄

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