請問赤經蝸輪齒數對追蹤有何影響？

[eagleeagle]

感謝前輩們上次的解答，很有幫助，尤其大瘋版主的算式很清楚，
目前要直接進入CAD畫各部位的規格圖。

首先要確定齒輪大小，我問朋友的同學﹝他是黑手﹞齒輪問題，
他說為何要做288齒或是360齒那麼多？
然後告訴我若用規格品再做強化與高精度的研磨加工，這樣比較省錢，我看了一下規格，
最高的齒數只有60齒﹝齒輪頂直徑200mm左右，算很大顆的齒輪﹞而已，一般赤道儀都是144~360齒。

請問，如果用60齒會有何影響？


PS：這個赤道儀是放在觀測室，不需要移動，望遠鏡規劃為14~16吋牛頓。

[閉關中的新手]

這個問題其實我以前有想過,雖然一直沒人告訴我正確的答案...
不過我自己猜測...若有錯誤得請其他前輩指正...

一天24Hr,一小時60分鐘...
24x60=1440分鐘

1440齒就太多...加工更困難...
所以做144齒....所以...10分鐘轉動一齒...

我是覺得齒數未必就不能降低,但是齒數越少,間隙相對應該就會過大,反而造成游隙的問題~
會訂在144應該是計算方便及加工問題所折衷而來...

但是現在技術發達...像EQ6就訂在180齒...
1440/180=8...也是除的盡,所以也OK~

這篇可以看一下...http://familystar.org.tw/index.php?Itemid=21&id=40&option=com_content&task=view

[阿民]

我想齒輪的齒數，與轉速比有關，相對的也與追蹤的誤差有關，
以下我以兩種不同的齒輪為例

步進馬達以半步運作(一圈400步),配合60齒的鍋輪，其轉速比為
400*60=24000，一天為86400秒,所以步進馬達一步約為3.6秒

步進馬達以半步運作(一圈400步),配合288齒的鍋輪，其轉速比為
400*288=115200  ，所以步進馬達一步約為0.75秒,

而3.6秒與0.75秒的差異，

若以高倍拍攝木星(目前視角約33秒),
60齒移動3.6秒，約移動了1/10木星的長度，　　　
   3.6/33約1/9   
288齒移動了0.75秒，約移動了1/44木星的長度　
   0.75/33 約1/44
   
   
若用低倍的望遠鏡，差異性就比較少
若有錯 ,還請各位前輩指正

[TIM]

當計算的尺度縮小時,單位誤差也會小,前述Jacky兄所說的游隙問題應該就類似此狀況,理論上,把齒數增多,每個齒的誤差就會縮小(以一週360度為全部去算),當在做精密的移動時,會比齒數少的來的較準,不過就像Jacky兄說的,要考量加工的特性,144~288前後的齒數在加工成本與使用上要求的精密程度比較可能逹到平衡的,要不可以將軸做越大越好,然後上面齒數越多越好,不過可能會貴到沒人要買就是了.

不過在物理上,齒數少,相對所用的蝸桿斜面較大,就算可以加工,不見得就會比較好,可能還是考慮一下現有的現成設計再做改良比較不會多走冤枉路....

大貓有實際在修赤道儀,經手許多使用的心得,可以問一下他的看法....

[eagleeagle]

阿民兄說的轉動角大小可以由馬達上的減速機去改變，60齒跟360齒可以設計到一樣，
所以我比較不認為是這個問題。

[大瘋起嘻]

我想要確認一件事

60齒扭力會不會比較小

[阿民]

Eagleeagle:

若用減速機,減速機本身也有誤差,
齒數多,則齒面較小,體積會較薄,重量會較輕,
齒數少,則齒面較大,體積會較厚,重量會較重,
若同樣的直徑,60齒的重量可能是120齒的重量的兩倍

我也與你相同也想自已做赤道儀,甚至反射式望遠鏡,
不過我只是想想,在網路找找相關資訊,在討論區潛水,還沒有能力去執行。

我在網路上有找到120齒的鍋輪,台灣有代理,自已再找找吧
http://www.khkgears.co.jp/khkweb/search/sunpou.do?indexCode=80&referrer=series

另外下面的網址是我曾參考過赤道儀,不過也只是看看啦,
不過一本些基本資料,可以拿來參考,
http://www.rcopticalsystems.com/ap900gto.html

[eagleeagle]

我想要確認一件事

60齒扭力會不會比較小

這個問題我問過，齒輪師父說跟總減速比有關，跟齒數無關，所以沒差。
也就是馬達減速機減速比 乘以 赤經齒輪減速比，只要一樣就沒差。

我又問，總減速比是一項扭力因素，赤經齒輪直徑如果加大是否可以增加槓桿，提升扭力，
可是師父說不會，他說直徑增加的話，一定有一個反項因子要加大，剛好抵銷。

奇怪！同樣減速比，以蝸桿蝸輪結構，蝸輪齒輪直徑加大應該可以增加扭力啊，
減速比相同應該只是轉速相同，最終扭力應該跟齒輪直徑還是有關係才對，
不然我用10公分的小齒輪不就好了？

這類的計算大概要問學機械的才準。

[eagleeagle]

阿民兄：

謝謝您的資料，那個齒輪我也有查過，不過120齒的到齒頂面徑僅12cm，太小了，
要載重到60kg以上感覺上用20~25cm以上的齒輪比較保險，
我算過40公分反射鏡，以1/6厚度計算，光鏡片就接近30公斤。

我也是等了十多年才開始能夠有時間搞這些東西，重點是好玩跟成就感，
不然買個EM11 + FSQ106天天輕裝上山拍高品質照片還比較輕鬆。

[閉關中的新手]

可是師父說不會，他說直徑增加的話，一定有一個反項因子要加大，剛好抵銷。

齒輪重量

另外建議...還是以齒數多為優先考量...
文益大哥在這部份經驗充足!您可以請教他看看!

否則廠商為何一直往齒數多的方向做研發?
加工成本不是更貴嗎?
這問題要好好深思!

[KH]

......
我算過40公分反射鏡，以1/6厚度計算，光鏡片就接近30公斤。

.......

哇~~~ eagleeagle兄
您也是要蓋一個天文台嗎
40cm的反射鏡耶~~~
光搬就不知道要怎麼般上車了
難怪您要自己搞赤道儀~~~

[TIM]

在台灣,除了事業有成的老闆級人物,在事業有成之餘,弄個大望遠鏡來消蘑時間外,40cm等級的通常都是研究單位在用的....

想必eagleeagle兄也是事業做很成功,才有餘力蓋天文台.....

不過自己加工可以學到不少東西,只是成本(除金額外的其它雜項,如時間等)可能不會少太多,當然如果當成興趣從頭到尾投入去完成,又未嘗不是一個好的活動...

[eagleeagle]

KH兄：

因為我思考過，如果地點不會爛到爆﹝都市﹞，尤其東向或西向有一方可以幾乎無光害，
那蓋天文台比上高山實際很多，尤其以大口徑、純觀測、好玩的樂趣為主時，
在家中更實際也輕鬆，大口徑上山太痛苦了。
上山的裝備以後我也會買一套，但是以最高品質與輕便為主，
攝影也是也中短焦距為主，FSQ106ED是心目中的首選。

家中的天文台說不定會做到50公分，只是目前還是以14吋為優先考量，
14吋對我而言算一個還不錯的平衡點，攝影不是重點，不過還是有考慮進去，
因此赤道儀的在重量與精度還是要有基本水準，反正要做就做好一點點，一次解決。

[KH]

KH兄：
.........
家中的天文台說不定會做到50公分，只是目前還是以14吋為優先考量，
14吋對我而言算一個還不錯的平衡點，攝影不是重點，不過還是有考慮進去，
........

這麼大台，又要架上超級赤道儀，你會在鏡身和赤道儀兩者同時面對剛性的問題(白話一點: 鏡身的剛性要挑戰，赤道儀的剛性要挑戰)，這是很大的挑戰，這要在設計初期多留意~~
加油~~~

[eagleeagle]

在台灣,除了事業有成的老闆級人物,在事業有成之餘,弄個大望遠鏡來消蘑時間外,40cm等級的通常都是研究單位在用的....

想必eagleeagle兄也是事業做很成功,才有餘力蓋天文台.....

不過自己加工可以學到不少東西,只是成本(除金額外的其它雜項,如時間等)可能不會少太多,當然如果當成興趣從頭到尾投入去完成,又未嘗不是一個好的活動...

我是嚴重負債啦！
只是因為現在在家就可以工作賺到剛好可以生活的錢，而時間多到可以兼好幾個差，
兼差又不如完成夢想，所以先玩再說。

20年前40公分是不敢想像的事，但是現在訂做40公分拋物鏡面價格並不算高，
赤道儀就比較麻煩，尤其我這種對機械完全外行的，製作的每一步都要問朋友，他們被我煩死了。