ONAG(同軸導星)使用心得

[~傑克森~]

用了一年的RC10, 原本用在NEQ6加上80/400導星的狀況是15~20分鐘單張，大概10張內會有三張四張有拖線問題，當然跟接近
極限乘載能力有些許關係，換上EM400後的狀況就有超過九成是沒問題。但是對於長焦來說，還是不太滿意目標的精細度，一方面
據說在台灣這種複雜地型也不會有太好的精細度，但是能夠有更細緻的拍攝效果的話，那就值得了。

考慮到更長焦段的話，可能增加了重量又不好找星。曾經有考慮過離軸，手上也有兩個，老實說真的蠻難搞的，所以晾在一邊蠻煩的。

最近看到ONAG這玩意，價格是挺嚇人的，但是分析了一些資料之後，決定試試看了。放了快一個月終於有好天氣可以測試是否合焦。


剛拿到的時候的開箱照片


放在桌上透過去拍放在右邊的滑鼠


加上我的濾鏡盤的重量也還蠻誇張的，但是整個鏡子加上這後端，反而減少了兩公斤重量


試裝的樣子



最後一張的是昨天短暫的好天氣，實際測試兩個出口的合焦，確定可以合焦。

其實如果我的導星CCD小點的話，兩個延長管是不需要的。

這個ONAG的工作原理是透過中間的鏡子，把絕大多數的光反射到拍攝出口，頻譜大於750nm的有大部分會穿透過到達導星出口
本身有XY微調的機制，所以整個後端有很大空間可以找到導星，會比離軸的方式更容易些。

因為實際測試的時間很短，還沒有實際拍攝，但是雲縫中找了幾個2等到3等的星看看透過導星CCD會不會有阻擋，暫時看不出
有找不到靶星的情況，實際等下周有好天氣的話，在山上好好拍看看再說了。

後續會再補上實拍的狀況，根據原廠的圖表，看起來對常拍的目標影響非常小，希望實測的結果也是如此。

[genome]

這個聰明的設計真是貴 定價將近美金$1,000  
原理倒是很簡單 裡面那片long-pass beamsplitters 是關鍵
原廠網站的光譜看起來是從700nm 以上開始可以穿透 波長大於770nm左右達到90%穿透
我猜這個dichroic mirror加工上應該不是太難
KH兄那裏應該就有能力鍍這樣的dichroic mirror哦  

在ebay上找到一個功能合適的long-pass beamsplitters (不過是給22.5度角的 不是ONAG用的45度角)
http://www.ebay.com/itm/Dichroic-Mirror-725DRLP-22-5-degrees-AOI-25mm-dia-/160431423227?_trksid=p2046732.m2060&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D27%26meid%3D4016495054309547114%26pid%3D100040%26prg%3D1011%26rk%3D2%26sd%3D310317951210%26

ONAG把相機接在90度上 不知道重心歪一邊會不會造成使用上的困擾? 而且影像會左右相反 還要再翻轉一次
若改用short-pass beamsplitters 讓相機接在180度上 導星接在90度上 使用上容易些?

[~傑克森~]

網路上已經有自己做的版本，DIY精神是好，但是這後面衍生問題是應該不少。
http://orlygoingthirty.blogspot.tw/2012/10/poor-mans-on-axis-guider.html
不考慮反射玻璃品質，單從焦平面能不能平整反射影像，就是個大問號
再者焦段長一點的話，無法左右上下微調導星位置，不如用離軸，好幾款離軸還可以轉角度找星
再看那個後端雖說不重，但增加那麼長，L長端那麼高，跑起的應該很多狀況，風一吹大概抖抖抖。

我也不知到底買這合不合用，轉角度向下應該會穩些，但是可能卡到，所以不考慮。Moonlite調焦座
(前端紅色那個東西)是很穩固的產品，所以還不會有過重問題。

[genome]

這個日本人好像比較成功 而且可以微調導星位置
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kztanaka/onaxis.html

這邊有些討論
http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=29541

[~傑克森~]

有注意到他的image shifter 不是同心圓嗎？
有興趣DIY是不錯，不過個人幾次經驗下來是蠻不划算，也許有成就感，但是除了花費不一定少，
也浪費過多時間去測試而錯過好星空是我目前最不願意做的，畢竟能玩幾年也不知道，星星永遠在，
但年齡體力是不會等人的，這留給比較年輕的去玩，我用現成的就好。

我想到另一個大問題是濾鏡如果是穿過鏡片然後到達攝影相機，恐怕各頻譜顯現的位置更難準焦，因為不是客製品
，問題較難掌控，恐怕用彩色相機拍攝出來會讓人驚恐...

他那張對焦比較圖已經說到我的擔心點了。

[genome]

技術上問題還真困難呢 請分享ONAG的心得哦

如果是用SONY DSLR裡面的那片半透明反光鏡 (A33/55/99) 能不能解決各頻譜成像的問題呢??
 :

[~傑克森~]

這恐怕要KH來答了，或者誰手上有那台去拍幾張來看看囉！
穿過越薄的玻璃影響會少點，但是長焦的影響有多少...我沒把握，Sony那個畢竟用來
拍一般的影像，我感覺非常不安

我猜想ONAG放反射區也是不得已的！

[惺芸大濕]

這樣會造成相機設備端光損嚴重
相機用的是全光譜分光（近紅外線端搞不好也醃了）
CCD在紅外波段人眼看不到的對CCD還是很亮了的
很多CCD拍攝都要另外加IR濾鏡不然會霧霧的

[MANDII]

初步仔细看是看懂你的描述了,这东西还蛮有意思。
这原理我想是->直接用主镜里的星点作导星，导星端可以上下左右移动来对准主镜里的一个星来导。这样等于是目标天体是用多小焦长来拍，导星也是多小焦长来导。你那RC可能有个2000mm焦长吧，2000mm的放大，导星真的非常的准！

整体也会省了一个导星镜的重量，整个后端竟然有4KG，哈有一包米那么重了 ！另外主要看分光后主体目标那边会不会有什么偏差，这个我想拍下和以前的对比一下有没有啥分别就知道了，按理既然它卖点说没不一样，那我倒觉得8成没事，或许也看不出来。

[~傑克森~]

說到重點，後端東西接多之後，中心區域可能偏移

[MANDII]

可能偏移？你意思调焦越往后拉时调焦筒越往下偏歪？我觉得不大可能。
因为你加了这个东西后，估计调焦距离会比原来的短才是，因为光在中间90度多走了一段距离，原来你要10厘米才能合焦，现在不用拉10厘米那么长，或许5厘米OK了。看你那调焦座够好的。虽然调焦座现在撑多一个导星相机和ONAG的重量，但可幸的是距离也缩短了，最小有一倍，够力撑得住的! 光线不会偏歪，除非你原来不加ONAG时也是有点会歪,那你调焦筒不行。

 

[~傑克森~]

嘿嘿...這是秘密我不說! 反正GSO RC有問題的來找我吧! 一定搞定! 除非撞歪的那另當別論。 我只說...原廠出來的大部分
都還是歪的，要攝影一定要再處理過。

[MANDII]

其实有点我还不是很明白。

当然等你拍出来后都能看得见效果了，都可以对比得出了，那是好是不好都摆明在眼前。你的难度是在于你当时一个月前在你未知结果之前你是怎么有那么大决心下这么昂贵的东西的 ! 我更加感兴趣想知道这点 。   

我再看你上面写的，其实你这次目的是要改善长焦的“精細度”，长焦指的就是RC 2000mm是吧,天呀也真够长! 要更“细緻”的拍攝效果，而目前EM400能20分钟9成不拉線。 我刚才翻查你之前拍的NGC7331 大雪山與昆陽那张来说，你是用RC10/2000mm 一共210分钟，大概是20分钟10来张的样子吧。言下之意,你大概是要改善那张NGC7331，它还不够细緻吗？而你是认为提高跟踪精度（现在等于是2000mm比400mm最小是高五倍精度）便可以得到更细緻的照片，你是不是要提高更长的暴光时间？？ 难道要单张40分钟 ？？


你当时有几成把握认为提高暴光时间后，照片就一定比那张NGC7331看得更加细緻 ？
比如有没有考虑如果换更好的相机，效果会不会更加的好呢
 

[~傑克森~]

不是那樣的，我要的是更細緻的結果除了好的seeing外，也要夠精準的追蹤，如果鏡子有0.5角秒
但是seeing卻是10角秒，那想拍低於10角秒也是神話，赤道儀本身的精度有到，但是seeing太差或者
追蹤不到那個精度，那麼也是無法改善...我期待的是同軸能讓我達到更細的精度，這與拍的時間累積
比較沒有直接關係。

[曹大貓咪]

這種同軸(ON AXIS)的導星方法的確是長焦鏡粉好的輔助工具...不過若是在平頂式的都市天文台使用,冬天東北陣風的干擾可能是一大困擾...大溪天文台使用ST2000XM的ON AXIS DUAL CCD(KAI-2001M＋TC-237）導星就是一個失敗經驗.SBIG後來的ST2000XM就發展出外接獨立SELF-AUTOGUIDE CCD.