spacer.png, 0 kB
首頁 arrow 觀星工具 arrow 器材 精華版 arrow Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
2024-11-01 07:15:59 *
歡迎光臨, 訪客. 請先 登入註冊一個帳號.
您忘了 啟用您的帳號嗎?

請輸入帳號, 密碼以及預計登入時間
新聞:
 
   首頁   說明 登入 註冊  
頁: 1 [2] 3
  列印  
作者 主題: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........  (閱讀 79596 次)
大瘋起嘻
星系團
*******
文章: 16638



個人網站
« 回覆文章 #15 於: 2007-04-26 19:48:32 »

雖然步調是慢慢的來
但中間樂趣很多
常常想說,或許自動導入樂趣很多
但都不如手動導入那種成就感
已記錄
pluto
衛星
**
文章: 78


« 回覆文章 #16 於: 2007-04-26 20:04:00 »

我看過文益大哥好幾篇文章, 內容都是很寶貴的經驗, 很值得分享給大家的
我覺得文益大哥可以考慮把自己的經驗與心路歷程好好整理, 文益大哥應該不只一兩篇可以寫的. 文章寫好後跟會中幾位主要幹部討論一下, 看如何放入觀星會的資料群內. 既可以將你過去辛苦嘗試的記憶留下, 也可以讓其他人省卻許多冤枉路
至於敵意的部分, 我想你可以不必擔心, 如果只是就事論事應該還好吧. 這年頭每個人都有發言權, 但是有的人寫的時候完全不會替其他人想, 所以很容易出現太衝的文字. 不必介意的. 任何儀器都有優缺點, 我們只是把自己看到的寫出來, 又不是惡意中傷. 例如我的經驗讓我很喜愛折射鏡, 這一點恐怕就很多人看不下去, 但這就是我目前的知識範圍, 看不下去也沒法度的啦
每個人都分享一點自己的經驗, 那麼別人或許可以少花很多錢..
已記錄
wenyih
星團
*****
文章: 1830


« 回覆文章 #17 於: 2007-04-26 20:15:50 »

網路世界發達
隨時隨地都會有人進來我們親子觀星會看東看西
所以真的很需要提供不同等級的內容
以填滿每個渴望資訊的閱讀者
筆鋒低調樸實些,自然也能減低成為箭靶的機率,單兵基本教練準則上面有說:行進姿態越低;中彈機率相對也越低

我一向是獨來獨往,也不喜歡熱鬧的場合,也比較喜歡一個人獨自面對星空的感覺,所以天文界其實我
見過的人,或是見過我的人非常的少。不過就是很離奇的,會和連見也沒見過,連話也沒有說的團體和
人結下「血海深仇」,這倒是蠻讓我至今百思不得其解的事....。

我近來發生了一些「怪事」,就是這幾個禮拜連續都有同好從離我蠻遠的地方來找我,有的還真的
是帶了他的儀器來請教我怎麼調校,還有的是來看我那便宜機絲加上匪區黑心goto,到底是怎麼辦
到可以用便宜的設備、赤道儀來達到需昂貴配備才有的自動導星。

過程中,我真的非常驚訝:原來同好當中,不會調光軸、極望,還有不會用goto的人,一堆!
但是只要有人教他,點一點,或教他們現場怎麼做,一次就會了!

比較讓我心較疼一點,就是他們來找我的理由,是因為:問廠商,廠商被他們問煩了不想理他們,
因為問的都是...號稱很菜,菜到可以當泡菜的問題(一般俗稱白痴問題)。到星星工廠那邊,很想問人
家,但是怕問的問題太白痴,沒有人想理他們。想請人教,也找不到人,即使找得到,也會暗摃幾步
不肯教他們,要不然就是大家都太忙了,誰要去理會這群....唉,就是所謂「高手」眼中的「天文白痴」呢?

而近來,我已經翻到第三本goto赤道儀的中文使用手冊了,不知不覺也感染到手冊中每一個步驟都寫得非常
詳細的影響,總是會不知不覺把所知道的全寫出來,還是沒想到就這樣被南部與我有莫名奇妙血海深仇般的
天文團體成員盯上,覺得我好像把那邊的人全當白痴和菜鳥般.......。

其實那些來找我的同好,都說他們有在看,但是不敢發言。也讓我較感慨的,就是他們很想找有關的資料,
但是非常難找到,所以才會不辭老遠的跑到我這幾乎鳥不生蛋的地方來。不過他們非常肯定觀星會,給他
們蠻多很有用的資料及訊息,但是有些東西看文章與親自操作還是不一樣,現場弄一遍並教他們親自操作
一遍,很快就懂了。

日前和同好在聊時,我也是覺得辦活動一、二十年前與南市天文協會早就辦到沒力了,因為再看還是月表、
行星,真正好看的在深空卻沒辦法看.....但同好向我說:你不知道沒有看過月表的民眾有多麼多啊!在山上
的時候,讓小朋友們看到月表,就可以讓他們高興一整晚!就這樣,我才又重拾辦活動的力量,並覺得其實
活動怎麼辦都是嫌不夠的,怎麼可以有辦煩了或是沒意義的念頭!

而近來受廠商鳥氣,也覺得為什麼有些廠商明明已經很黑了,卻還是能一直賣下去?原因就是初學者
、不懂的人,真的是好多好多!或許大家交流久了,會覺得一些東東是「知識」或是「基本功」,但對他
們而言卻是寶物!

所以啦,有時我會寫一些讓人覺得很白痴的東東就是為了讓那群人看。我也可以理解一些「高手」們會很煩,
因為像我已經會用ss2k、gotostar、meade autostar、ap1200、heq5的sysnscan,還有cge的nexstar這
些goto,對我而言goto是很「簡單」的東西,但對初學者而言,一是英文看不懂,二是那些奇怪的蝦米二
星 、三星校正、同步,是蝦米東東?蝦米是回差?蝦米是pec?蝦米是cone error?時區是什麼?蝦米是當地
時、標準時、太陽時、月亮時、恆星時、日光節約時間...啊奇怪了,我就照它那樣按,為什麼找不到想看的東東
?..........。

還有的同好電腦完全不懂,在數位化時代就辛苦些,也有很多經濟能力只能買低檔儀器,卻也蠻希望投入
天文攝影,也需要人家多給他指導和鼓勵,並且讓他有信心及相信他的赤道儀也能拍出很好的作品...

很可憐啦!台灣現在真的有很多對天文很有熱情,也很想去探索天空,但是不是被廠商矇了,不然就是被誤
導或是被遺棄,所以真的心很不捨啦!因而我是把自己所知道的都會寫出來,當然我不是專業者,也因鮮少
與人交流,全是自己摸出來的,當然會有錯誤,但錯誤被吐槽時,也是可以增長很多初學者的見聞。

像之前極望被吐槽狠k,我自己錯誤用了十多年的極望,還有誤用極望的同好,就這樣可以真正感受到極望
不是擺好看,而是的確調好及正確使用時,能夠有相當的準度。

上禮拜踏進了之前發誓永遠不踏進的南瀛教育園區,只為了聽一下lingo的小行星掩星和見見老朋友,聽lingo
兄演講時,也發覺lingo兄對於電腦的一些硬體的觀念有點舊了一些,於是向他建議了一些東東,後來有個較
白目的同好在會場亂喊我是蝦米電腦工程師出身,lingo兄感慨的說了一句話:

台灣天文界據他所知及認識的,真的是臥虎藏龍,若有一股力量能把它整合起來的話,台灣天文界應該可以
發展得更好。

所以有點感慨啦!以前台灣天文剛開始時,天文人真的都一見如故,每個都像好弟兄,沒想到現在天文人也
會互相攻詰與互鬥.....有時也應該要慶幸吧!代表天文圈已經越來越大,所以各式各樣的人也都有了!

我過一陣子會把有關goto的一些東東分享給大家,有些或許大家已經看煩了或是老生常談,不過有些東東真
的我以前從來沒有看過,也期待讓一些初學及新手們有豐富的資料可以參考。

附帶一些廢話:我話會這麼多,是因為以前就是台上在講話,台下的我就當場把它打字出來,所以我打字就像
說話一樣多,心理想什麼就可以打出什麼,廢話會多一些,也該是多修簡一下不要傷了大家的眼睛囉!
« 最後編輯時間: 2007-04-26 21:12:22 由 wenyih » 已記錄
阿哲
星團
*****
文章: 1808


« 回覆文章 #18 於: 2007-04-26 21:00:01 »


對啊~對啊~我本來都懷著大部分廠商都是好廠商的心態買器材,結果偏偏被我遇到不是只有大陸才有的黑心廠商,從此以後就對那家連支尋星鏡都搞不定的廠商''切心''了~ :-\

台灣有幾家有良心的....我也不知道 Smiley
已記錄
Skyray
GSX-401FW STARGAZER
銀河系
******
文章: 8371



« 回覆文章 #19 於: 2007-04-26 21:37:05 »

還是有好商家啦~~不過要看自己的運氣跟造化~有沒有那個恆心跟毅力撐到遇見好商家~買東西就是這樣~運氣好壞的比重不小~俗話說的好:''好運的中賴打~歹運的中蕃仔火 ''~~跟阿哲共勉之 Grin  ps:那個天鵝生出來的尋星鏡真的是有夠番仔火
已記錄

觀星之樂~貴在分享
wenyih
星團
*****
文章: 1830


« 回覆文章 #20 於: 2007-04-26 21:40:08 »

雖然步調是慢慢的來
但中間樂趣很多
常常想說,或許自動導入樂趣很多
但都不如手動導入那種成就感

哈哈,goto是一個很早就引燃的爭議點,也是蠻有趣的一點。我遇過一個非常資深和很有名的同好,他
也是起初很排斥goto,覺得那是假功夫,也在掙扎著要不要goto,但他也覺得進入CCD時代,很多星野
都變小了而很難找,也有很多星體根本是看不見,也不確定在那個地方,要對星圖絕對對個半死。
像LINGO兄說如果沒有用GOTO,有些掩星現象是幾秒而已,而且都是十幾等的,等你用星圖找到並確認
OK時早就MISS了!

但也有同好覺得用goto本就是天經地義的事,而且現代人忙碌,按一按什麼就都可以看得到了,幹麼還要
那麼辛苦?尤其在長時間曝光與分秒必爭的天文攝影中,用GOTO就可以增加很大的效率,因為其實怎麼
樣找到,最終的結果還是一樣,因為攝影的紀錄通常人家也不會寫說我是手動找到,或是GOTO找到的...。

手動導星和自動導星,也是有類似的爭議處,但比GOTO還要小一點。
我近來把自動導星弄好後,真的覺得很爽啦!因為以前為了導星,連蚊子都不敢打,怕一個不小心就跑掉了,
被叮到得登革熱....。現在是稍忍耐一下把導星找到,讓它作好校正後,我就可以開始狂殺蚊子或是溜去喝水、
看電視,等一個多小時讓它自動曝光完後,再來看成果....。

不過建議初學者,真的是要學手動導星,因為那個是基本功,將來很多要校正的東西,如PEC、漂移法,這項
技術就還都用得到。

之前被罵說在導入目標物前先導入亮星,再按方向鍵確認方向,我忘了解釋為何要這樣做的原因,是因為
只要有導星過的人就會知道,在某些區域按上下左右鍵時,移動的方向是相反的!而且相機是可以360度轉的,
沒有按過一次確認它跑的方向,或是你為了記憶方便把控制器要怎麼橫擺來確認方向,是很難在導入目標物後
再喬回來的。

我也是用過一陣子的GOTO後,有一天就再拿起星圖,用杜甫森的找,也是很爽又有成就感啦!所以我沒有
排斥GOTO,也沒有排斥手動尋找,因為都各有各的樂趣!

手動導星與自動導星也是一樣,手動導星可以練很紮實的基本功,也幾乎可以在只耗馬達電的情況下,讓你
在山上以很小的電瓶撐過好幾晚。自動導星雖然耗電,讓你得多帶個電瓶,但是可以讓你的眼睛不那麼傷,
也可以讓你有充份的時間休息而不爆肝,也可以讓你去做別的事,充份利用時間。

都很爽啦!各有各的樂趣,我GA2、GA4都還在,我也是打著一個如意算盤:以後就用兩台拍啦!一台自動
導星拍直焦,另一台手動導星來拍星野,這樣一晚下來真的就蠻豐收的吧!而且「一魚兩吃」,兩種樂趣同
時享受到!
« 最後編輯時間: 2007-04-26 21:49:14 由 wenyih » 已記錄
大瘋起嘻
星系團
*******
文章: 16638



個人網站
« 回覆文章 #21 於: 2007-04-26 22:26:05 »

初學者一開始就學GoTo 他會損失多少東西

自動導入者 找M57: Goto 設定M57 按下Enter 接著看目鏡的甜甜圈
手動導入者 找M57: 先找確定織女座在哪裡, 尋星鏡擺在平行四邊形外邊那兩顆星大約中間的位置
然後看一下目鏡, 對焦沒對好, ㄟ 奇怪 這一團是什麼, 怎麼對焦都對不準, 阿那就是M57.....

這中間到底多了什麼 少了什麼

我不反對用goto, 事實上我也早晚有一天會用goto
但是我立下的目標是, 我如果沒法像技安一樣
把天上的星體就像在自家街頭巷尾一樣找到的話
我是不會用goto的, 因為我認為那樣我對星空的認識還不夠深
我不認識他, 用goto去直接對準他 就好像去侵犯他一樣
就像用綠光筆來導入的人, 我也不是很贊同

講到這裡就有點意識形態了.......

這樣引起一場論戰, 但我在這裡我還是要強調

我不排斥Goto, 事實上擁有Goto系統是我的下一個階段
                       
已記錄
瑞森
正式會員
恆星
******
文章: 647



« 回覆文章 #22 於: 2007-04-26 22:40:29 »

嗚啊啊~怎麼第三篇不給看,說我沒有權限看....
已記錄
汀雪見晴
待退艦長
銀河系
******
文章: 7332



個人網站
« 回覆文章 #23 於: 2007-04-26 22:58:38 »

嗚啊啊~怎麼第三篇不給看,說我沒有權限看....
對啊
也是說我沒權限
要我先登入
但是我不是早就自動登入了嗎
已記錄

教書就是...
ㄧ個人玩很好玩
找幾個學生一起玩更好玩
只要激發他們的興趣他們就學會自己玩
wenyih
星團
*****
文章: 1830


« 回覆文章 #24 於: 2007-04-27 00:35:24 »

嗚啊啊~怎麼第三篇不給看,說我沒有權限看....
對啊
也是說我沒權限
要我先登入
但是我不是早就自動登入了嗎

我也是嚇一跳!以為我因為太黑而被設黑名單不給看了   Cheesy Cheesy
已記錄
wenyih
星團
*****
文章: 1830


« 回覆文章 #25 於: 2007-04-27 00:51:41 »

初學者一開始就學GoTo 他會損失多少東西

自動導入者 找M57: Goto 設定M57 按下Enter 接著看目鏡的甜甜圈
手動導入者 找M57: 先找確定織女座在哪裡, 尋星鏡擺在平行四邊形外邊那兩顆星大約中間的位置
然後看一下目鏡, 對焦沒對好, ㄟ 奇怪 這一團是什麼, 怎麼對焦都對不準, 阿那就是M57.....

這中間到底多了什麼 少了什麼

我不反對用goto, 事實上我也早晚有一天會用goto
但是我立下的目標是, 我如果沒法像技安一樣
把天上的星體就像在自家街頭巷尾一樣找到的話
我是不會用goto的, 因為我認為那樣我對星空的認識還不夠深
我不認識他, 用goto去直接對準他 就好像去侵犯他一樣
就像用綠光筆來導入的人, 我也不是很贊同

講到這裡就有點意識形態了.......

這樣引起一場論戰, 但我在這裡我還是要強調

我不排斥Goto, 事實上擁有Goto系統是我的下一個階段
                       


講得很棒!我在1986年,就擁有一台VIXEN SP+SKYSENSOR-2的GOTO赤道儀了!
那時候我也真的是個很菜很菜的初學者,加上北邊光害,M81、M82根本是看不到。有
一天我就GOTO到M81、82,當在C8視野中看到時,好高興好高興!若是要用目視找,非
常非常辛苦,因為尋星鏡根本看不到星星的慘...。

而我最懷念的,也是在基隆海事開始狂用GOTO的時候!因為那邊光害及透明度常常都
不好,連尋星鏡也幾乎看不到什麼,就只能看亮的校正星而已。而那麼大一台牛頓鏡,
架到赤道儀上,某些較天頂的部份是要爬椅子上去看的,真的用手調,有時會梯子不穩或是晃神
而摔下來,所以我想了想,還是用GOTO找,然後再爬椅子上去看。

那時候,我和那位資深同好,就有協調出一個公約數:GOTO可以不用,但建議要學,
因為以後要玩更進階的,GOTO的靈活使用也倒是基本工了。
已記錄
Skyray
GSX-401FW STARGAZER
銀河系
******
文章: 8371



« 回覆文章 #26 於: 2007-04-27 01:08:55 »

初學者一開始就學GoTo 他會損失多少東西

自動導入者 找M57: Goto 設定M57 按下Enter 接著看目鏡的甜甜圈
手動導入者 找M57: 先找確定織女座在哪裡, 尋星鏡擺在平行四邊形外邊那兩顆星大約中間的位置
然後看一下目鏡, 對焦沒對好, ㄟ 奇怪 這一團是什麼, 怎麼對焦都對不準, 阿那就是M57.....

這中間到底多了什麼 少了什麼

我不反對用goto, 事實上我也早晚有一天會用goto
但是我立下的目標是, 我如果沒法像技安一樣
把天上的星體就像在自家街頭巷尾一樣找到的話
我是不會用goto的, 因為我認為那樣我對星空的認識還不夠深
我不認識他, 用goto去直接對準他 就好像去侵犯他一樣
就像用綠光筆來導入的人, 我也不是很贊同

講到這裡就有點意識形態了.......

這樣引起一場論戰, 但我在這裡我還是要強調

我不排斥Goto, 事實上擁有Goto系統是我的下一個階段
                       


講得很棒!我在1986年,就擁有一台VIXEN SP+SKYSENSOR-2的GOTO赤道儀了!
那時候我也真的是個很菜很菜的初學者,加上北邊光害,M81、M82根本是看不到。有
一天我就GOTO到M81、82,當在C8視野中看到時,好高興好高興!若是要用目視找,非
常非常辛苦,因為尋星鏡根本看不到星星的慘...。

而我最懷念的,也是在基隆海事開始狂用GOTO的時候!因為那邊光害及透明度常常都
不好,連尋星鏡也幾乎看不到什麼,就只能看亮的校正星而已。而那麼大一台牛頓鏡,
架到赤道儀上,某些較天頂的部份是要爬椅子上去看的,真的用手調,有時會梯子不穩或是晃神
而摔下來,所以我想了想,還是用GOTO找,然後再爬椅子上去看。

那時候,我和那位資深同好,就有協調出一個公約數:GOTO可以不用,但建議要學,
因為以後要玩更進階的,GOTO的靈活使用也倒是基本工了。


呵呵~真是羨慕文益兄啊~高中時代就可以玩GOTO了~我在高中時代只能靠著跟學長借來的牛頓鏡,用小小的6X30尋星鏡在雲海國小慢慢對星圖找東西看,不過當個兵以後,幾年沒碰;位置全部忘光光,看來還是得走向GOTO之路了
已記錄

觀星之樂~貴在分享
阿哲
星團
*****
文章: 1808


« 回覆文章 #27 於: 2007-04-27 08:46:27 »

呵呵~真是羨慕文益兄啊~高中時代就可以玩GOTO了~我在高中時代只能靠著跟學長借來的牛頓鏡,用小小的6X30尋星鏡在雲海國小慢慢對星圖找東西看,不過當個兵以後,幾年沒碰;位置全部忘光光,看來還是得走向GOTO之路了

以前待過及支援過海邊的據點,海邊聚點都有一支大雙筒不知是不是120x25還是多少的,很大一支,重點是腳架也很重,心想晚上就可以拿來看

結果晚上那一台都要收起來,加上自己菜,都要一個人搬.....真是xxx Cheesy
已記錄
Skyray
GSX-401FW STARGAZER
銀河系
******
文章: 8371



« 回覆文章 #28 於: 2007-04-27 09:41:57 »

嗯~~阿哲兄~你們那個是要拿來抓偷渡客跟走私用的吧~~我們在裝甲部隊只有小小的雙筒~~拿來測距用的~~國造的東西你也是知道的~~還是退伍回家用自家的望遠鏡比較實在
已記錄

觀星之樂~貴在分享
阿哲
星團
*****
文章: 1808


« 回覆文章 #29 於: 2007-04-27 09:51:48 »

嗯~~阿哲兄~你們那個是要拿來抓偷渡客跟走私用的吧~~我們在裝甲部隊只有小小的雙筒~~拿來測距用的~~國造的東西你也是知道的~~還是退伍回家用自家的望遠鏡比較實在
是用在軍事方面看有沒敵砲艇,抓走私還輪不到我們去抓.....不過我們也有小支的雙筒耶!但是很奇怪,一到晚上就全要收起來,不然就可以拿來看星星了
晚上配的就是夜視鏡了,但在一個觀測所裡,他們的夜視鏡太小就像小白一樣,只不過多了一支手把~_~
不過我說的那一台大雙筒,他的光軸也歪了,不同軸,加上海邊又沒"妹妹"....頂多看看舢舨船 Smiley
不過看那些望遠鏡變成那樣還真心疼.... Cheesy
已記錄
頁: 1 [2] 3
  列印  
 
前往:  

重要聲明:本論壇是以即時上載留言的方式運作,論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意見,並非本會之立場,用戶不應信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,用戶應尋求專業意見。由於本論壇受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者發現有留言出現問題,請聯絡我們。觀星論壇有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言,同時亦有不刪除留言的權利。切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.17 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
spacer.png, 0 kB