雲林沒天文台 議員催生

[wenyih]

我來說一點點話好了....

我們想的，和政治人物想的東東不一樣：政治人物，就是你要劃一塊大餅和願景給他，重要
的是「此舉可以擴張它的知名度和選票」，畢竟這個就是他們的生命啊！

就像「叟，不遠千里而來，將有何利我乎？」結果就傻傻的回答「何必曰利？....」當然最後
就談不下去，也沒人鳥他....

所以，我們一旦要和政治人物打上交道，就不能像這樣的對話，而是取得雙贏的局面：
也就是說，政治人物辦得很爽、過癮，大大提昇它的知名度和選票。而民眾，及我們
也「看得下去」，也就是說，不能期待它達到我們的期望，但也還看得下去，沒有很誇張\
的蚊子館和純供奉用配備出現。

我說一段秘辛，這個只有另一個人能證實，所以大家聽過就算了，因為另一個人也不會承認...

當時見到準縣長，我就說：「台南縣是科技大縣，天文又是老祖宗引以為傲的科技，科技大縣
沒有天文教育園區是很奇怪的事。而且，這個『全國』沒有人做，如果台南縣能率先做的話，
一定是一個在台灣天文史上千古流芳的政績！」

丫我這樣劃一個大餅給人家，當然龍心大悅....事後果然縣長上任沒多久，就大手筆的進行這工作。
因著這個政績，獲得關鍵少數而連任......。而很難贏的道場雖然當初我第一次去時，在那個地方流
下感動的眼淚，不過後來的一些荒謬的事倒也離自己理想很遠，也和台南縣這個地方的同好感情全傷
掉了(雖然幾乎全部沒有見過面...)。

這一次啊，你們就建議他們買一台一公尺的幹掉很難贏的道場啦！一台一公尺的才四百多萬而已，而且
可以拖出去讓民眾膜拜...不，是真的可以看的，可以配合各種文化祭的活動，就是全方位、全功能的活
動天文台。(以上是之前我向縣長提議過的東東，可惜沒有實現...)

你們把這個提議給議員，議員一定高興死啦！有機會幫我引見一下議員，把以前沒有實現的夢想，還有
可以讓議員獲得很高的知名度和政績，也可以讓同好及民眾爽歪歪的...。

甚至說，我就辭掉公職去他們那邊全職服務也沒關係啦！就24小時顧天文台也無所謂(這也是以前我向
縣長的提議...)

[Aray]

我們想的，和政治人物想的東東不一樣
當了幾年的國會記者˙我可以為這句話背書

[Skyray]

牧師願意去雲林拯救了無星光芸芸眾生～此乃雲林鄉民之福～不知道有沒有當地鄉親在看本會的網站～如果有的話～也可以一起來討論啦

[TIM]

不是很願意潑大家冷水...

只是,"天文台\"這種東西能為雲林帶來什麼,現下有許多比天文台更重要的建設待處理.
君不見許多學校的天文設備都是深鎖在倉庫或實驗室中,要不就是不敢拿出來用怕弄壞,要不就是沒人會用,或者根本沒人要用.

就像樓上有些朋友說了,政治人物說的話,基本上參考參考就好了,當天文人口本就不大的情況下,與其花錢蓋蚊子館,還不如將經費轉做一般教育或其它用途還來的有效益些.

每個國家的未來科技與發展,不見得是相同的,不是許多國家都願意花許多經費建大天文台,有些國家的政策就是發展觀光,或發展經貿,未必一定要往研究的路走,就像天文一樣,不是蓋幾座天文台就可以了提高天文科技了,落實教育比較重要.

有些東西可能還是要因地制宜,不管是從教育水平,地方生態,或者其它方面來考量,要不,每個鄉鎮都建一座天文台,難到就能提昇嗎?
台北市有許多文藝的表演場館及設施,含國家兩廳院在內,可以說是全台灣最好最多了,但台北人的欣賞文化表演的意願有增加嗎?是有,但比起其它先進國家,仍有一段距離.

台灣政治的陋習,常常就是亂買東西與設備,東西買的比別人貴不說,又常常用不到...拿去貼營養午餐可能還實際些...

[peter]

雖然我也認為概天文台 意義不大
最多是  某人包工程 可以撈錢

蓋好可以show 政積

但是 如果錢要拿來蓋 蚊子館  那蓋 類似台北那類 親子天文館 或許更好
不要太專業  走一般路線 
放些天文玩具 可以讓小朋友互動

不過 這些太搖遠
拿我們推偏遠學校  ..學校老師 本身事也很多
能花心力下去  也很難  .

[wenyih]

還是一個重點：

就是把我們的觀點與政治人物的觀點融合而取得一個平衡，不然各持
己見，最後就是不歡而散而已。

政治人物有很大的資源，當然這些資源會一部份用去打點一些有的沒有
的，但是扣掉這些之後，還是有很的大的資源可用。

比如說，上億的錢，我們想到說就可以買幾支DOB、C14或是EMXXX，
但是坦白說，我們只能期待1/10的錢可以用來買我們理想中的配備，只
要HOLD住這一部份即可，其餘的就讓他們自己去玩即可，誰要撈錢，就
讓誰去撈，畢竟要成為政治人物，包袱真的很重，但是不要吃相太難看即
可，至少樣子與該有的基本不要少就可以。

比如說，你至少要「堪用」，不要連用都不能用，純供奉用，這就真的說不
過去。沒有炮手？就徵義工啦！

也千萬不要用我們的計算公式去看待：比如說，丫我們辦一個活動才多少錢，
或是大家自願出錢出力的。如果那些錢的話，可以用來買多少配備給偏遠學校，
或是xxxx....。就很像大家都在哀說多少學生沒錢吃營養午餐，但是國慶煙火、
蝦米燈會的錢，蝦米就職典禮，或是蝦米造勢、無聊的遊行一花就是好幾千萬
、幾億..... 。現在教育部也來個蝦米優質化，結果一堆錢大家就不知道要買什
麼就亂買......。所以我現在都懶得理那些在常常以浪費的錢來計算給學生吃的
營養午餐的人。

當時我也是很不能接受很難贏的道場的那樣情形，但是當時我看到半夜時，
有青年學子仍然來此看星星，而傍晚時也有指導看星座.....。

這就發揮功能了！雖然與付出的錢不成比例，但是「有總比沒有好」！不能
把它視為一無是處。這個是我們要與政治人物協調的地方，也不能用一個
「血氣蠻橫的專業角度」來與他們溝通，或是一開始就持否定的態度，畢竟有
個開始，有一個種子撒下去總是好的。

我們有我們的「利益」，政治人物也有他們的「利益」，怎麼樣取得一個平衡，
就考驗諸公們的智慧了。

當然，若有鄉親要潦下去，一定要有個心理準備：
就是過程當中，會出現很多讓你很意外，或是不相干的「專業人士」來主導，
會讓整個很好的案子全變了樣，甚至會讓你吐血流淚的事發生，甚至會結下
永遠解不開的莫名奇妙血海深仇。切記，當中如果有利益，全不要取，甚至
連招待吃飯或一起吃飯也不要，甚至連提供的儀器能不碰是最好的，要用就
以正常與規定的程序借即可，以免日後留下一個把柄被人攻擊或因此吃上官
司。

[SIMON]

這是 當茶餘飯後 閒聊就好


別當真

[Skyray]

謝謝Skyray!有你真好!!!

我只是盡版主的工作～蒐集天文相關的資訊放在版上讓大家週知～至於後續討論就要靠大家集思廣益了

[Jeff]

其實民意機關有提案~~是有可能有很多原因~~
比較正面的訊息就是~~有天文愛好者建議
天文空氣從這發出~~知道是那兒也不錯
機緣到了時機成熟自然成行

[亮晶晶]

謝謝Skyray的用心!
周議員傳來一份2007年天文設施報告,內容粉多!
她們期待有推廣天文教育為目的天文館,(鄭校長與高主任好像是學天文的)
並成立雲林天文學會,基於咱會的宗旨宜多鼓勵與支持!
部份內容:單 位 名 稱      口 徑 大 小     所 在 地     圓 頂 直 徑
中央大學天文台          61公分         桃園縣            6.5 米
鹿林山天文台            76公分         嘉義縣          6米八角頂
鹿林山天文台           100公分         嘉義縣          6米八角頂
台師大地科系天文台      35公分         台北市            平頂式
台大鳳凰天文台          76公分         南投縣              8米
交通部電訊研究所        10公分         新竹縣            定天鏡
交通部中央氣象局        15公分         台北市            4.5 米
台北天文教育館          45公分         台北市              6米
嘉義大學實驗小學        35公分         嘉義市          3.8 米
明道中學天文台          30公分         台中縣            4米
羅東國小天文台          21公分         宜蘭縣            3米
蘭潭國小天文台          20公分         嘉義市            6米
南一中天文台            18公分         台南市            4米
南二中天文台            16公分         台南市            4米
彰興國中              17.8 公分         彰化縣            4米
台中教育大學            15公分         台中市            4米
高雄市港和國小          30公分         高雄市            5米
高雄縣中芸國小          15公分         高雄縣            5米
南瀛天文教育園區        76公分         台南縣            9米

 

[汀雪見晴]

屏東教育大學  也有天文台圓頂

[peter]

新竹建功高中  有圓頂  無設備 => 望遠鏡及整套教學設施經費部分，林市長則是指示教育處向中央爭取補助。

實驗中學
http://www.nehs.hc.edu.tw/~hhtseng/observatory/nehs-obs.htm
天文台於89年五月底完工驗收，七月初完成一切測試後，開始運作，供全校師生做教學及研究之用。
 內部的設備相當完善，主鏡為１２吋（Ｆ／１０），焦距3000mm的馬可斯托夫．蓋賽格林式天文望遠鏡。
 副鏡是６吋（Ｆ／９），焦距1395mm的ASTRO-PHYSIC螢石折射式天文望遠鏡，目前後接H-α濾鏡，專門用於觀測太陽日珥及照相之用。目前作為主要望遠鏡使用。  赤道儀則使用GTO1200全自動導入赤道儀
ST-8冷卻型CCD  
圓頂：3.5公尺雙層隔熱不銹鋼低噪音觀測圓頂( 噪音值低於60dB)。
http://www.nehs.hc.edu.tw/~hhtseng/

[亮晶晶]

四、星象廳或星象館：幾乎全是公立單位，私立只有華新建設
單位名稱              所在地            圓頂直徑         座位 
台北市立天文科學教育館      台北市            25公尺           320
國立自然科學博物館          台中市            23公尺           300
國立台南第一中學            台南市           8.5 公尺            80
台北市立中山女中            台北市             8公尺            50
國立台灣科學教育館          台北市             7公尺            50
國立羅東高級中學            宜蘭縣             5公尺            40
國立竹南高級中學            新竹縣             5公尺            40
國立台南第二中學            台南市             5公尺            40
國立台東教育大學            台東縣             5公尺            40
國立嘉義大學                嘉義縣             5公尺            40
國立嘉大實小                嘉義市             5公尺            40
國立彰化高中                彰化縣             5公尺            40
高雄市立兒福館              高雄市             6公尺            50
台北市立教育大學            台北市             5公尺            40
高雄縣中芸國小              高雄市             5公尺            40
高雄市立九如國小            高雄市             5公尺            40
高雄市立興仁國中            高雄市             5公尺            40
高雄市立港和國小            高雄市             5公尺            40
宜蘭縣立羅東國小            宜蘭縣             5公尺            40
國立台東高中                台東縣             5公尺            40
國立嘉義高中                嘉義市             5公尺            40
嘉義市大同國小              嘉義市             5公尺            40
嘉義市蘭潭國小              嘉義市             6公尺            50

[Jeff]

預告~~台北市永春高中天文台快完成了~~內部遙控設施配合中~~
螺旋梯直通下方地科教室

[wenyih]

星象館是最昂貴的垃圾配備.........請不要再蓋這種花納稅義務人錢都不會
痛的東西了。