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作者 主題: 牛頓反射鏡如何加天頂稜?  (閱讀 45082 次)
Alan
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文章: 999



« 於: 2010-10-01 15:24:27 »

請問大大,牛頓反射鏡如何加天頂稜?我想把兩支牛頓鏡合併成一支雙筒鏡。我的八吋牛頓鏡,加了天頂稜之後,調焦座推到最裡面,估計還差一公分才能對到焦,有甚麼方法可以把聚焦點再往鏡筒外增加一、兩公分?主鏡有六顆螺絲,三顆調整主鏡傾斜度,另三顆好像是調整主鏡跟斜鏡的距離,把主鏡往斜鏡方向移近一點,不曉得行不行?沒調過不敢調,也怕主鏡太靠近斜鏡,會使斜鏡無法反射全部主鏡的光線,有效口徑會變小。
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MANDII
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« 回覆文章 #1 於: 2010-10-11 11:02:46 »

什么! 你也想把倆支牛反做雙筒用啊 !!
热切关住中 Grin

有试过影像能重叠吗 ?
我用了一年牛反,都还弄不清楚影像是怎么反的,
好像是没规则地反到一个角度去,镜子在不同位置好象也会影响影像旋转的方向。
你用倆支估计更加高难度,值得一试,开创先河!
« 最後編輯時間: 2010-10-11 11:11:56 由 MANDII » 已記錄

峰迥路转 :
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« 回覆文章 #2 於: 2010-10-11 13:02:09 »

厲害厲害,玩到這麼精了,難怪大家都答不上來

我也是...........

會裡玩雙筒的專家是福聲啦

但最近他有一些事情要處理

一陣子後他清心了,或許可以跟你討論
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eagleeagle
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« 回覆文章 #3 於: 2010-10-11 13:36:41 »

可是用大腦重疊影像很快就會感覺頭暈。

我個人是覺得雙筒就是低倍率觀測最佳,高倍率交給高精度的單筒鏡,
當然,尋找挑戰例外。
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MANDII
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« 回覆文章 #4 於: 2010-10-11 15:13:09 »

对,我刚刚试了一下单眼看手上的一支笔,左眼和右眼分别看时,那笔的影像原来是没有完全重叠在一起的 !
位置还偏了好多呢。可是当我打开双眼时又会很自然的看成一支笔,和你上面那个图说的现像一样了。
至于,为何你那大楼的一边能看得正常,另一边又看得不太好,
这个倒奇怪的.. .如果是因为目标体和你镜子的距离有关系,那么大楼的中间部份影像也应该有所变化才是吧 .. .  
我觉得会不会是你俩个镜筒在摆动时往右边时有什么不对称做成的,或许也有关系。


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« 回覆文章 #5 於: 2010-10-11 17:21:26 »

我完全认同双筒牛反的可造性的。
意义非常大 !
为什么呢。
1.同样口径下,牛反成本是要比任何单筒镜子都要平宜好多,和正规双筒比价钱更加不用说要平宜多了 。
  如果你会改11cm的牛反,同样的你也有经验能改25厘米,35厘米,或者更大支的牛反!

2.单筒看起来不好看的,没有双筒那种立体感,震撼感,我想不只行星比较亮的,就算是看深空,也会有非一般的视觉享受。 

3.倆支牛反的放大倍数肯定比一般双筒高很多,而且口镜也要大好多。虽然放大了不利于深空暗的天体,放大一倍光度暗4倍,但因为口径大了光亮也一样番大几倍。再一个放大可以随意地改变等等(用不同目镜,barlow/reducer) 。

4.除了目视,你双筒搞拍摄不好搞,但我依然可以用牛反的其中一支或者倆支都用来拍摄,只是下身赤道仪的改装问题。

5.要找一部牛反很好找的,买二手买新的都好找。有了现成的牛反,把它改装就好改多,总比你要从零开始造一部结构复杂的双筒要容易好多好多。

因此,改装牛反为双筒是具有现实性,可造性,意义重大的事情!
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« 回覆文章 #6 於: 2010-10-12 09:49:02 »

Alan 好用心!!

問個問題:

牛頓鏡當雙筒鏡的話

必須經過直角稜鏡

這樣說來, 鏡筒的長度是否必須要縮短

這樣的話斜鏡的規格不就都要調整了
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peter
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« 回覆文章 #7 於: 2010-10-12 10:45:25 »

問個問題 兩眼視差是否靠調 兩台望遠鏡調焦座 調整 ?

google find


abover picture from  http://www.davetrott.com/BigBinoculars.html


* 1.jpg (50.14 KB, 342x213 - 已被閱讀 598 次.)

* 2.jpg (56.19 KB, 437x512 - 已被閱讀 552 次.)
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« 回覆文章 #8 於: 2010-10-12 11:48:37 »

Alan 好用心!!

問個問題:

牛頓鏡當雙筒鏡的話

必須經過直角稜鏡

這樣說來, 鏡筒的長度是否必須要縮短

這樣的話斜鏡的規格不就都要調整了
我去找老鄧的時候,是用試出來的,把天頂稜放進去,加 10mm 目鏡,一支一支望遠鏡試,試過可以對焦的才買,Skywatcher 114mm 牛反,剛好可以,且內建加倍鏡,焦距 1000mm,筒身長度不到一半,很短很合用,因有加倍鏡,主鏡前後移動的話,聚焦點會突出、縮入筒身的距離,會變雙倍,即 1cm 變 2cm,彈性增加了,所以天頂稜才能加得進去,完全是加倍鏡的加持,試過把加倍鏡拿掉,無法對焦,那個加倍鏡是加天頂稜能對焦的關鍵,不要改鏡,直接就能用,省了很多麻煩。

加倍鏡!! 還有這招, 受教啦!
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MANDII
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« 回覆文章 #9 於: 2010-10-12 12:27:35 »

非常深入,专业的讨论,而且说的很清楚又很简明,连外行人菜鸟都能看得懂,貌似明白(哈哈!)。
真的受教了,稀望能看到往后的工程进展跟进事项等等。
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« 回覆文章 #10 於: 2010-10-13 05:00:37 »

可是用大腦重疊影像很快就會感覺頭暈。

我個人是覺得雙筒就是低倍率觀測最佳,高倍率交給高精度的單筒鏡,
當然,尋找挑戰例外。

這也是偶一直納悶的地方 因為看過兩次不同的10公分大雙筒 30幾倍的樣子 總是左邊是一個圓圈 右邊一個圓圈 兩個圓圈總是沒辦法疊在一起形成一個大圓圈... Sad Undecided

上次在文化中心 鳥大兄捐贈的那一支大雙筒 那時排了一排人群 很多人跟偶一樣都放棄兩眼直視 只用一隻右眼看 而在南和國小那次偶的體會也是如此...:Smiley    只是見晴兄說可以調整左右鏡的距離 不曉得若是調整得很合雙眼目視寬度 是否真能把兩個圓圈融合成一個大圓圈 這也是自己心中一直在納悶的... Huh? :Smiley
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Was the face that launched a thousand ships And burnt Illium?
Sweet Helen, make me immortal with a kiss!
Her lips suck forth my soul, see where it
flies! 
Come, Helen, come, give me my soul again!
Here will I dwell, for heavan be in these lips,
And everything is dross that is not Helena!
eagleeagle
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« 回覆文章 #11 於: 2010-10-13 07:59:32 »

這也是偶一直納悶的地方 因為看過兩次不同的10公分大雙筒 30幾倍的樣子 總是左邊是一個圓圈 右邊一個圓圈 兩個圓圈總是沒辦法疊在一起形成一個大圓圈... Sad Undecided

上次在文化中心 鳥大兄捐贈的那一支大雙筒 那時排了一排人群 很多人跟偶一樣都放棄兩眼直視 只用一隻右眼看 而在南和國小那次偶的體會也是如此...:Smiley    只是見晴兄說可以調整左右鏡的距離 不曉得若是調整得很合雙眼目視寬度 是否真能把兩個圓圈融合成一個大圓圈 這也是自己心中一直在納悶的... Huh? :Smiley


拿一支普通的雙筒望遠鏡調整就大約知道問題。

一、瞳距不同的實驗:

1、先不拆雙筒望遠鏡,保持原廠調校好的光學準度。

2、調整望遠鏡的瞳距,每次都要不同寬度,但是眼睛仍能觀看,此時你會發現第一眼的時候物體會合不起來。

3、幾秒後物體就會合起來,因為大腦與眼睛會自動調整,但是望遠鏡移開後,眼睛與頭也會暈眩。

這個實驗可以讓我們發現,『當光軸完全正確時』,望遠鏡瞳距不同時雙眼觀視的物體也會分開,
而且是左右分開,上下平行,只有最佳瞳距時物體才會合併,並且眼睛很輕鬆,不需要大腦與眼睛去調整。
也就是『光軸正確但是瞳距不正確時,雙眼物體會成水平方向分離』。



二、稜鏡光軸不正的實驗﹝你要有這個雙筒報廢或是送修的心理準備,請自行斟酌是否實驗。﹞:

1、拆下望遠鏡的橡皮包覆,將物鏡旋轉下來;通常將望遠鏡前端那半截筒子旋轉物鏡就拆下來了。

2、右邊保持原廠出廠後的狀態,目標是調整左邊。

3、調整前一定要做記號上去,將左邊稜鏡位置畫上盡可能多的記號。

4、普羅稜鏡比較簡單,鬆開螺絲,稜鏡背後墊一張紙片改變光軸就可以鎖回去,
   並將物鏡裝上然後拿起來看,兩眼物體就會合不起來,反向操作就可以恢復光軸。
    
5、如果是Roof稜鏡,卸下物鏡筒之後會看到一個超大螺絲在Roof稜鏡組上面,螺絲中心是圓孔狀,
   可以讓稜鏡露出。這個螺絲可以上下調整一點點,千萬不要將鏡筒側三顆很小的固定螺絲做調整,
   只要動這個大螺絲即可,記得要先做記號。
   將螺絲逆時針分別旋轉90、180度,或是更多不同角度,每次調整時就裝上物鏡看有什麼不一樣。
   最後調整回原位置,恢復原狀。

這個實驗你會發現『物鏡光軸正確,稜鏡光軸不正確時,物體不只左右方向分開,高度也不同』
但是在某個範圍內,肉眼與大腦都有能力合併影像,只是會很不酥糊,搞不好會暈很久。



三、物鏡光軸偏離的實驗。

1、這個實驗最好用某些古老的軍用望遠鏡才能實驗,以前的軍用望遠鏡不需調整普羅稜鏡光軸,
   直接調整左右物鏡光軸的偏心來調整視差,只要旋轉物鏡就能調整。

2、如果沒有古老軍用望遠鏡,那就卸下左邊物鏡,但是方法與實驗二不同,由物鏡前方將物鏡固定環轉下來,
   然後將物鏡某邊墊個小物體再鎖回去,讓光軸偏離。

這個實驗你會發現雙眼物體除了左右方向分開,上下方下也會不同位置,
強行用眼睛與大腦調整視差的話,痛苦程度與實驗二相同。





結論:

即使光軸正確,瞳距仍必須正確,否則會小小不舒服;
如果光軸不正確,那會非常不舒服。



以上是個人亂拆的經驗,所以大雙筒製作如果要求高倍觀測,那製作難度應該也會增加許多。


  








« 最後編輯時間: 2010-10-13 16:28:53 由 eagleeagle » 已記錄
eagleeagle
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« 回覆文章 #12 於: 2010-10-13 11:09:51 »

雙筒鏡的原理好像不是那麼簡單,我的名牌 Meade 7x50 雙筒鏡,任何人看過都會頭暈,有人甚至看了十秒就頭暈,
我另一支山寨版 Bushnell 30-60x80,用 30x 看一個鐘頭都不頭暈。
我的眼距是 7cm,Meade 那支兩目鏡調到 7cm 時兩圈重疊成一圈,剛刪好,
但我在製作中的大雙筒,看相同的物體,兩目鏡要調到 6.5cm 兩圈才能重疊,
所以我覺得 Meade 那支不對,七倍而已就令人頭暈,兩隻眼睛本來就不是平行看的,有一點點鬥雞眼。


1、調整雙筒鏡第一步驟最好在夜間實施。
2、先固定望遠鏡。
3、對準遠方的單一燈泡光源,且背景最好是黑暗的。
4、兩支眼睛貼上去並且放到最輕鬆,不要特別去看目標物,將目標物放到中間就好。
5、接著左、右眼分別快速輪流閉合與張開,看影像是否會跳動?
6、只要沒有目標光點沒有吻合就必須調整光軸。



7、確定中心目標物體影像是完全重疊以後,白天時再對準遠方物體看看。
8、記得眼球都要放到最鬆,一定用〝感覺〞影像的方式,不是眼睛去〝盯著〞影像。
9、先選擇一目標物,焦距刻意不要對準,把眼睛放鬆,然後對焦到精準,眼球仍保持放鬆。
10、如果影像仍能合一,眼球毫不費力與暈眩,那九成是ok的...........九成而已。



11、最後一成的測試是測試你剛剛那些程序當中眼睛是否是完全放鬆?
12、拿起雙筒對準遠方目標物體,對準焦距,看著物體幾秒鐘。
13、快速放下望遠鏡,但是眼睛仍盯著前方剛剛的目標物。
14、眼睛有沒有重新對焦?
15、眼睛又重新對焦,沒有放在最遠方.......這代表前面10道調整程序時你的眼睛不夠放鬆。
16、眼睛沒有重新對焦,而且不會感覺不舒服,那代表這個雙筒鏡光軸調整好了。


至於有沒有更準或快速,不需要這麼麻煩的方法我不知道。
我的經驗就是雙筒鏡的光軸不容許些微偏移,只要偏移一點點,就會多少造成暈眩。
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eagleeagle
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« 回覆文章 #13 於: 2010-10-13 11:14:23 »

我家是老婆、小孩、我各自一支雙筒,為何要這樣?
因為無論如何調整,交給另一個人時總是要重新對焦距與瞳距,
如果對方不知道如何調整,很快就暈了。

所以我帶小朋友外出使用望遠鏡時,都是一人一支以免頭暈。
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Robin21
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文章: 1575


« 回覆文章 #14 於: 2010-10-13 11:46:03 »

我家是老婆、小孩、我各自一支雙筒,為何要這樣?
因為無論如何調整,交給另一個人時總是要重新對焦距與瞳距,
如果對方不知道如何調整,很快就暈了。

所以我帶小朋友外出使用望遠鏡時,都是一人一支以免頭暈。
eagleeagle 兄,調整雙筒,有個視差調整環,你沒提到哦!

基本上雙筒看會頭暈,大都是那個視差調整部分被轉動到,沒有調到適合自己的狀況。 Wink
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