2024-11-01 09:10:33 *
歡迎光臨, 訪客. 請先 登入註冊一個帳號.
您忘了 啟用您的帳號嗎?

請輸入帳號, 密碼以及預計登入時間
新聞:
 
   首頁   說明 登入 註冊  
頁: [1] 2
  列印  
作者 主題: M33  (閱讀 23007 次)
阿炫
星團
*****
文章: 3261



個人網站
M33
« 於: 2008-12-23 22:46:26 »

E180+40D+V3
2008.12.21 10X6
2008.12.23 10X12
共3小時
水氣超重~@_@!
« 最後編輯時間: 2008-12-23 23:36:03 由 阿炫 » 已記錄

阿炫的天體營 http://www.rogerrao.com

The universe is a pretty big place.
It's bigger than anything anyone has ever dreamed of before.
So if it's just us... seems like an awful waste of space. Right?
蔡逸龍
恆星
****
文章: 561


« 回覆文章 #1 於: 2008-12-23 22:52:19 »

意思到了
已記錄
TIM
恆星
****
文章: 617


« 回覆文章 #2 於: 2008-12-24 11:49:14 »

炫大

您在楊梅拍的時候,在未開拍前,有用 高橋那支愛普森180目視看的到M33嗎?還是用GOTO確認到位置後就開始曝光了..根本也沒看到它在那.... :P三小時哦!我覺得平地應該看不到了....!
那顆小宇宙我始終在北部平地沒看到過,上次去巴陵國小也沒找到,當時技安也在.... Embarrassed
已記錄
阿炫
星團
*****
文章: 3261



個人網站
« 回覆文章 #3 於: 2008-12-24 11:59:19 »

我在楊梅沒[看]到過M33~@_@
用雙筒~還看得到M31~但是M33怎麼好的天氣都看不到
拍照時都是用GOTO的啦~用找的~要把技安綁在樓頂隨時插電使用才可以~~哈哈~~
已記錄

阿炫的天體營 http://www.rogerrao.com

The universe is a pretty big place.
It's bigger than anything anyone has ever dreamed of before.
So if it's just us... seems like an awful waste of space. Right?
CM Tsai
恆星
****
文章: 434


« 回覆文章 #4 於: 2008-12-24 21:25:34 »

我在楊梅沒[看]到過M33~@_@
用雙筒~還看得到M31~但是M33怎麼好的天氣都看不到
拍照時都是用GOTO的啦~用找的~要把技安綁在樓頂隨時插電使用才可以~~哈哈~~

呵呵呵,人體GOTO好像不吃電吧,吃飯可能好些。通電酷刑喔,怕怕。 Grin
已記錄
大瘋起嘻
星系團
*******
文章: 16638



個人網站
« 回覆文章 #5 於: 2008-12-24 22:48:24 »

我在楊梅沒[看]到過M33~@_@
用雙筒~還看得到M31~但是M33怎麼好的天氣都看不到
拍照時都是用GOTO的啦~用找的~要把技安綁在樓頂隨時插電使用才可以~~哈哈~~

呵呵呵,人體GOTO好像不吃電吧,吃飯可能好些。通電酷刑喔,怕怕。 Grin

不用插電...給點音效就好了....ㄍ一.....ㄎㄛ............

但可來還來不及配就找到了

已記錄
TIM
恆星
****
文章: 617


« 回覆文章 #6 於: 2008-12-24 23:43:47 »

我在楊梅沒[看]到過M33~@_@
用雙筒~還看得到M31~但是M33怎麼好的天氣都看不到
拍照時都是用GOTO的啦~用找的~要把技安綁在樓頂隨時插電使用才可以~~哈哈~~

看樣子在台北可以放棄了! Embarrassed週末看司馬庫斯有沒有機會!
已記錄
wenyih
星團
*****
文章: 1830


« 回覆文章 #7 於: 2008-12-27 15:25:43 »

炫大

您在楊梅拍的時候,在未開拍前,有用 高橋那支愛普森180目視看的到M33嗎?還是用GOTO確認到位置後就開始曝光了..根本也沒看到它在那.... :P三小時哦!我覺得平地應該看不到了....!
那顆小宇宙我始終在北部平地沒看到過,上次去巴陵國小也沒找到,當時技安也在.... Embarrassed

我在平地看過m33也只有兩次...是用20公分牛反在自家這邊,很暗很暗,連拍照要拍出來也得曝光多一點時間才會
出來..。m78、m1也是一樣,天氣好時就15公分反射鏡就看得到,一般天氣連用c11也看不到....

拍照很少是看到後再拍照,原因是:
一、拆來拆去,平衡會跑掉。尤其牛頓鏡,一拆相機平衡會跑掉很多。焦距也不一樣,又得重調。
二、很多根本看不出來....。
三、要用看的再對星圖→很耗時間。

所以goto其實有它的優勢,對於光害很重,尋星鏡根本看不到幾顆星的地方,特別好用。尤其
要拍馬賽克時,就真的不得不借用它goto的功能了,要不然要喬到剛剛好真的要變神才有辦法了。

上次去墾丁,技安兄25公分的牛反,只是「剛剛好」看得見一些星系而已,所以在平地,估計
還是要30公分的才比較理想一點....。

所以,我之前用c8,真的梅歇爾看沒幾個,直到買了30公分的,才在基隆看了很多梅歇爾...

因而很多同好說要用折射鏡在平地上看梅歇爾...我是有點黯然神傷,因為平地用折射鏡,就算
你有本事買到20公分的,能看的梅歇爾真的不多...,況且20公分的折射...附近的同好都要拉
警界線,以免被鏡筒掃到......。
已記錄
惺芸大濕
王家貓奴
銀河系
******
文章: 6682


觀星會是個培育飛羽攝影人才的專業網站


« 回覆文章 #8 於: 2008-12-27 20:34:07 »

那我好多了...25公分的牛頓我都看不到...哈哈哈
可能要戚先生那把50公分我的拙眼才看的到東西喔..
已記錄

eagleeagle
恆星
****
文章: 640


« 回覆文章 #9 於: 2008-12-27 23:43:47 »

本來想說訂一片35公分就可以了,可是聽大家這樣說好像很糟糕的樣子,
那我豈不是要訂購50公分的鏡子才夠用?
去年看了戚先生那望遠鏡,體積跟長度太誇張了,嚇死我了。
我寫信去問問45cm或50cm F2.5或F2磨起來會不會很貴?
也是牛頓設計,只是再加個延焦鏡。
鏡筒粗是小事情,可是鏡筒長就很恐怖。
已記錄
wenyih
星團
*****
文章: 1830


« 回覆文章 #10 於: 2008-12-28 00:45:01 »

本來想說訂一片35公分就可以了,可是聽大家這樣說好像很糟糕的樣子,
那我豈不是要訂購50公分的鏡子才夠用?
去年看了戚先生那望遠鏡,體積跟長度太誇張了,嚇死我了。
我寫信去問問45cm或50cm F2.5或F2磨起來會不會很貴?
也是牛頓設計,只是再加個延焦鏡。
鏡筒粗是小事情,可是鏡筒長就很恐怖。


不要玩太大...當初很難贏的道場要弄到24吋的牛反時,我就傻眼了...因為可預見的問題非常多!

第一個是鏡筒結構的問題,第二個是光軸的問題,第三個是熱平衡的問題,第四個是架台
平衡與移動的問題........。

全部加起來,真的會搞死你!搞到最後會很誇張的是:為什麼這麼大一支望遠鏡,看起來
怎麼那麼爛啊!我當時用30公分看月表,看得直搖頭為什麼比15公分牛反還爛.....差一點就
把它摔在地上不想用了....。

然後當時把它調好光軸時,看木星....有夠失望的!怎麼那個焦距會飄?然後對比也不好,
只是亮而已.....。後來才又去找了很多資料,才知道是熱平衡的關係,也就是要讓它晾在那
邊差不多二至三個小時,影像才會比較理想一些。

後來看到國外玩大杜甫森的,有一個人竟然用電風扇在吹鏡片......所以當時看很難贏的道場
用一支大電風扇在散熱也不覺得奇怪.....。但是道場中的師兄竟然說那個不是用來散熱,是工
人吹涼用的.....不說還好,這樣說反而奇怪了.....,畢竟真的玩過大牛頓的人很少,不太明白
大牛頓是多麼詭異的東東.....。我當時是玩過12吋的,就差不多被搞了近一年才全部搞定,
遑論24吋這種怪物,問題一定是更多更多!問題多是不要緊,但是就是要時常調整,而且要
很長時間的調整與測試.........

理論上來說,鏡片就集光而已嘛!越大集光力越強,解晰度越高!....實際上,鏡片重會變形,
怎麼固定這主鏡就夠傷透你的腦筋了!牛反又是全部重量幾乎都在屁股,越大鏡筒不夠力的話就
彎得越厲害。你要夠力的話,赤道儀又得耐得住。而且越大支,不是像小支的你可以移鏡筒輕易的
調平衡,我當時用30公分牛反在拍,是用扛的,然後甩上去赤道儀的,連要看尋星鏡都得要爬椅子,
鏡筒也不是像小的鏡筒可以隨意轉來舒服的姿勢....調平衡真的會調死你!

不要貪短焦比,焦比越短,整個像場彎曲變形越嚴重。光是F5的,你就可以感受到明顯的中間的星星
較清楚,周圍的較模糊的感覺....。F2那個是用來拍的...光是用來拍也是拍死你,要怎麼克服周邊減光
的問題就夠你頭大了!

平凡就是福啦!我是建議你就買台C14,而且有FASTAR焦點,加減焦鏡來看效果也不錯,又容易保養。
赤道儀就買台螺絲滿地的G11架上去,才十來萬就有GOTO了,想拍個行星也沒問題,拍深空也沒問題。

不必搞了半天,還是一堆問題....一般建天文台時,大陸的技師是說最好是用套裝現成的去組,不要用
從未開發過的東西,就會有一堆問題...。

DIY雖然不錯,但是你要考慮到很大的一台望遠鏡,你要「人體GOTO」的話,包你從梯子上摔下來撞到
地上,甚至是往更深處去→GOTO HELL!

這種大怪物就一定是用GOTO了,沒有人在用手動GOTO了。況且,光害很重的地方,要找東西非常難,
你用手動去找東西,又是這麼大一支怪物,根本沒辦法操作,最後就只能像很難贏的道場一樣,當作神像
來拜而已,至是不是真的是傳聞中那樣法力無邊?就信者得永生而已!暪者暪不識,識者不能暪,人家穿國
王的新衣時,你若不讚美而當白目的小孩時,你就會被國王殺頭的....  Tongue
已記錄
阿哲
星團
*****
文章: 1808


« 回覆文章 #11 於: 2008-12-28 00:58:34 »

那我好多了...25公分的牛頓我都看不到...哈哈哈
可能要戚先生那把50公分我的拙眼才看的到東西喔..

眼邊看,腦邊幻想....瞎密全都會跑出來 Grin
已記錄
eagleeagle
恆星
****
文章: 640


« 回覆文章 #12 於: 2008-12-28 01:28:20 »

謝謝王前輩的意見。
王前輩猜對了,C14或是RCX 14"的鏡筒是我最可能購買的,因為鏡筒密閉,內部比較不會髒,鏡筒又短,
而且如果採用主焦點,跟QH9Y可能是絕配﹝我猜的啦﹞,因為QH9Y的CCD很小,C14主焦點的像場搞不好可以應付。
上次看大陸不知道誰用RCX ?" + QHY8,週邊星點只剩一點點拖線,那QHY9應該剛剛好完美搭配。

不過我還是想搞個大牛頓,除非我直接上MEADE 16吋,不然遲早會搞個50公分的超短焦牛頓,
F2的超短焦牛頓加個延焦鏡也是F8、F10,但是鏡筒可以縮短非常多,
我以前用12.5cm口徑 F3.25左右的球面反射鏡加上一個COSINA 35-70mm鏡頭拆下來的前凹透鏡組,
加起來焦距變成超過1000mm,但是鏡筒長度才50公分而已,而且像場都沒問題;
而且移動這個凹透鏡組就可以改變焦距,超級方便。
現在我拆了三支廢鏡頭,共有3個凹透鏡組可以玩,這個不急,反正我一定會計畫好才動手。

我曾經用PLP 的放大機50mm的鏡頭加上這種凹透鏡組,
裝在我以前自製的5X7移軸相機﹝底片用依爾福45片,沒有57片夾。﹞試拍,
像場超平的,當然,可能也因為最大光圈剩F十幾有關。

DIY就是一種挑戰的過程,主要是過程很好玩,功能絕對比不上商業機種,
但是只要獲得相當結果,就算不夠滿意也是很有成就感。
已記錄
wenyih
星團
*****
文章: 1830


« 回覆文章 #13 於: 2008-12-28 08:03:32 »

謝謝王前輩的意見。
王前輩猜對了,C14或是RCX 14"的鏡筒是我最可能購買的,因為鏡筒密閉,內部比較不會髒,鏡筒又短,
而且如果採用主焦點,跟QH9Y可能是絕配﹝我猜的啦﹞,因為QH9Y的CCD很小,C14主焦點的像場搞不好可以應付。
上次看大陸不知道誰用RCX ?" + QHY8,週邊星點只剩一點點拖線,那QHY9應該剛剛好完美搭配。

不過我還是想搞個大牛頓,除非我直接上MEADE 16吋,不然遲早會搞個50公分的超短焦牛頓,
F2的超短焦牛頓加個延焦鏡也是F8、F10,但是鏡筒可以縮短非常多,
我以前用12.5cm口徑 F3.25左右的球面反射鏡加上一個COSINA 35-70mm鏡頭拆下來的前凹透鏡組,
加起來焦距變成超過1000mm,但是鏡筒長度才50公分而已,而且像場都沒問題;
而且移動這個凹透鏡組就可以改變焦距,超級方便。
現在我拆了三支廢鏡頭,共有3個凹透鏡組可以玩,這個不急,反正我一定會計畫好才動手。

我曾經用PLP 的放大機50mm的鏡頭加上這種凹透鏡組,
裝在我以前自製的5X7移軸相機﹝底片用依爾福45片,沒有57片夾。﹞試拍,
像場超平的,當然,可能也因為最大光圈剩F十幾有關。

DIY就是一種挑戰的過程,主要是過程很好玩,功能絕對比不上商業機種,
但是只要獲得相當結果,就算不夠滿意也是很有成就感。

嘻...QHY9是黑白的,要算濾鏡盤喔!再裝濾鏡盤下去,可能就是稍微大一點了...。

若是14吋前面有玻璃的機種....就是要考慮結露的問題了,這種大水桶到最後我放棄,
就是因為鏡筒是別人的,沒辦法去改裝來解決嚴重的結露問題。

就是一定要加風扇協助熱平衡及對流筒內外的溫度,還有電熱線也要夠力及適當,要
不然結露就是結一半(溫度不夠),要不然就是太熱,這個差不多都是要用室內的電。

現在平地可能較少人用來撈彗星或超新星,有天文台的人可能稍微考慮一下做這種東東...
拍深空大概就是那樣的極限了,處理了半天,去山上隨便一拍就打死了...不過可以利用
這種便利性來撈一下,F2的系統配合冷凍CCD就有很大的優勢了!

搞到最後...就是可以晚上睡覺,然後望遠鏡就幫你把東西撈好了...就是ACP或是AUTOPILOT
這種自動化系統了......。現在在規劃這種東東...觀星有素,肝臟還是要顧啊! Grin Grin

現在都最多玩到12點,然後就放著讓它跑到天亮了...




已記錄
eagleeagle
恆星
****
文章: 640


« 回覆文章 #14 於: 2008-12-28 11:32:19 »

濾鏡是小事情,一定是改裝成手動換濾片,
我從不考慮使用原廠貴森森的濾片加迴轉裝置,純粹增加重量而已。



已記錄
頁: [1] 2
  列印  
 
前往:  

重要聲明:本論壇是以即時上載留言的方式運作,論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意見,並非本會之立場,用戶不應信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,用戶應尋求專業意見。由於本論壇受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者發現有留言出現問題,請聯絡我們。觀星論壇有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言,同時亦有不刪除留言的權利。切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.17 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!