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作者 主題: 請推薦市面上仍找得到的希臘神話故事書, 或PO文分享天上各星座互相牽引之故事吧!  (閱讀 11984 次)
csit95217
恆星
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文章: 284


« 於: 2013-05-19 08:32:22 »

這兩年左右上映的連續希臘神話電影 Clash of the Titans & Wrath of the Titans, 那些似熟悉卻又經常搞混掉的角色, 都在天文裡. 我一直很納悶, 不知各位有沒發覺歐洲歷史只讓希臘神話上天?是哪種文化演變造成的?我相信有很多人很有興趣去瞭解古代歐洲歷史的因果, 不過電影通常在演的都是近代史, 雖然都是打打殺殺, 不過人種遷徙留下的神話連古羅馬也沒上天, 這如何解釋中古世紀的天文觀察家們會用希臘神話角色來定義黃道十二星座?再衍生到全天頂的星座劃分?

有沒推薦市面上仍找得到的故事書, 如同漢人的封神榜將希臘神話較淺顯易懂的連貫? 我依稀還記得很容易理解的一段是 獵戶 帶 大、小犬 去獵 獅子, (但方向感覺是獅子在追他們?) 獵戶 因被 天蠍 所螫而亡, 上天後就一個在夏、一個在冬, 世仇永不再見!這種如天體上各星座互相牽引之故事很容易聯想, 有興趣來接龍就有助於季節性辨認了.
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peter
區域板主
星系團
*****
文章: 49336



« 回覆文章 #1 於: 2013-05-19 16:27:39 »

卡通
天神衝衝衝
趙大哥買的 星座神話



宇宙、諸神、人:為你說的希臘神話(最新修訂版) L’univers les Dieux les Hommes

    作者:凡爾農
    譯者:馬向民
    出版社:貓頭鷹

希臘神話_周作人

不過 波西傑克森系列 這算嗎 ?
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csit95217
恆星
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文章: 284


« 回覆文章 #2 於: 2013-05-19 19:10:53 »

台北天文館的洪老師有推薦 星座希臘神話, 等雨停了再來去書局看看. 他也給了本站的老師們的瞎掰故事連結, 雖好玩, 總是脫離天文神話故事之虛擬歷史, 也許隔一陣子就會忘了. Tongue
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aa
觀星樂、樂無窮
志工團
星系團
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文章: 13243



個人網站
« 回覆文章 #3 於: 2013-05-19 19:35:42 »

卡通
天神衝衝衝
趙大哥買的 星座神話



宇宙、諸神、人:為你說的希臘神話(最新修訂版) L’univers les Dieux les Hommes

    作者:凡爾農
    譯者:馬向民
    出版社:貓頭鷹

希臘神話_周作人

不過 波西傑克森系列 這算嗎 ?


天神衝衝衝-> 台灣翻為天神向前衝
我有買一套,可惜不能公播,只能自己看
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yywang
恆星
****
文章: 999


« 回覆文章 #4 於: 2013-05-20 10:01:22 »

以下較長,僅是個人見解,也有錯處,先取得您的諒解。

只讓希臘神話上天?
天空的希臘神話是羅馬帝國,於極盛時期將地中海當做內海,因武力擴充、文化影響散佈的結果。
羅馬為什麼用希臘神話?相對於希臘,羅馬人是實用的民族。他們當時的國家政策是統一世界,神祉則從希臘直接傳過來改個名字而已。一個整合創造,一個推廣,造就了今天的希臘星空。
維吉爾說”把藝術和科學之類的事留給別的民族去搞,常記他們命中注定要將世界各民族收歸羅馬帝國統轄。執行不得抵抗的規則,饒恕謙卑者,打倒倨傲的族類。”(希臘羅馬神話故事,Edith Hamilton著,宋碧雲譯)對羅馬帝國的特質描述得非常好。


中古世紀的天文觀察家們會用希臘神話角色來定義黃道十二星座?再衍生到全天頂的星座劃分?

黃道十二星座不是由希臘神話角色最初定義,而是後來由希臘人重新定義。有些仍保留兩河流域已訂類似的名字,如雙子、獅子、人馬、金牛(但調過頭轉了向,由面向西改面向東)、天蠍(?)。有些被分割出,如天秤、摩羯。
中古世紀,歐洲處於黑暗時代,不會也無法以希臘神話角色來定義黃道十二星座。但當時由於實用的需要,在伊斯蘭世界有了非常精確的觀測,希臘科學的種子火苗因此被保留著。

黃道十二星座是四個四個一組決定的,這是由於農時需要訂定春分、夏至、秋分、冬至的關係。但隨著歲差這四個點移動,不得不訂出另外的四個星座。
黃道十二星座最先形成的是西元前第六至第五個千禧年的雙魚座、雙子座、室女座、人馬座與雙魚座。接著是西元前第四個至第三個千禧年的金牛座、獅子座、天蝎座、寶瓶座。而後是西元前第二個千禧年至第一個千禧年的白羊座、巨蟹座、天秤座、摩羯座。

全天星座有人考證,認為約在西元前2600年左右(記得好像有兩百年的正負誤差),北緯35~40度間的人們訂出,而後蘇美人使用(過程資料尚未找到)。接著巴比倫人承接。但當時星座並非今日所熟知的希臘星座。至羅馬時代的所謂希臘星座,可能是由原始希臘與巴比倫兩個系統,被希臘人整合而成。


希臘神話較淺顯易懂的連貫?

希臘羅馬神話故事(Edith Hamilton,宋碧雲譯)。
事實古籍中的希臘神話羅馬故事,多數來自早期吟遊詩人例如荷馬,悲劇作家如愛斯奇勒斯、幽里比德斯、梭佛克里斯,愛國作家維吉爾…等等相當多著作。內部的人物關係本就有部分的矛盾。但能夠將數千神祉英雄的關係,在不同的人寫不同的著作下,不脫出一個大概的大系統,也是現今世界各民族中的異數。
Edith Hamilton女士在著作中將希臘神祉英雄濃縮至600餘人,結構清楚,來源均有所本,難怪由於這個貢獻,使她能獲希臘國王頒贈的金十字勳章與雅典市榮譽市民。宋碧雲女士的文筆也是流暢洗鍊,功不可沒,是不可多得的譯著。
但如果是星座相關的希臘神話,較建議”長島晶裕”的”星空中的神話”,蠻忠於古希臘羅馬時代的原著。記得當時特價時,好像Peter兄建議過,買的人應該不少。

更簡單適合小朋友讀的,新書我因所讀有限,僅能推薦黃式胥老師的”天上的星星”,這是很多同好受影響的著作。書可能只好到舊書攤找。

其實星座不多,要連貫,則需要弄清楚人物之間的相關,這仍在學習中。很難,尤其對我們東方人。例如飛馬座的英雄Bellerophon與金羊毛的Jason有堂兄弟的關係,需一路追溯至他們的曾祖父。而白羊座與北冕座的關係,則由為Jason背叛父親的Medea,再由Medea與Theseus的父親Aegeus的相關性,延伸到Theseus / Ariadne / Dionyseus。北冕座與武仙座也有關係,因為武仙座早期並沒有人說他一定只是大英雄Heracles,也有說他是舉著石頭的Theseus。追起來落落長,再加上本也有不同的傳說,相關非唯一性,但這也是希臘神話引人入勝的特色。

所學有限,以上內容一定會有錯誤,僅是拋磚引玉而已。

打完了,剛好也收到Peter兄資料,真是搜尋資料的高手兼好友。感謝! Smiley
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csit95217
恆星
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文章: 284


« 回覆文章 #5 於: 2013-05-21 21:59:29 »

以下較長,僅是個人見解,也有錯處,先取得您的諒解。
......
其實星座不多,要連貫,則需要弄清楚人物之間的相關,這仍在學習中。很難,尤其對我們東方人。
......非唯一性,但這也是希臘神話引人入勝的特色。

所學有限,以上內容一定會有錯誤,僅是拋磚引玉而已。
拍手! 拍手!簡短之中已經勾勒出前因後果. 沒錯!源遠流長的歷史大河畢竟錯綜複雜, 加上二戰後台式親美教育完全忽略了歐洲那邊, 導致一般人歷史、地理皆有霧煞煞的誤認, 就好像某位前輩以為北極光只出現在北歐, 事實上太陽風吹進地球在極圈附近不規則磁場有明顯強度變化, 加上晦暗不明季節的條件, 都可能在南北兩極圈出現!我幾位朋友住在加拿大都偶然見過咧.

如要認真做研究, 那故事很長, 更深入的考究就留給學術單位. 個人認為只要簡短相關對應天上位置較明顯的主因強調出來即可. 本站另一篇唬小孩子的教育方式也不錯, 但脫離天文神話, 所以能找到幾則算幾則. 有空去找那些書來看看... Grin
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