|
主題: 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 嘟嘟 於 2012-12-20 14:15:10 冷卻CCD最大的問題就是結露，專業CCD可以由機殼內部抽真空或密閉+吸收材料，來達到絕熱並防止結露的，但一般由數位單眼機身所改機冷卻的，對於結露這一情形完全無法避免。
網路上對於數位單眼改機的參考還蠻多的，但是解決結露的方法以及TEC冷卻控制的，我只找到不完整功能的1-2篇。 :-/ 反正手頭上有一部EOS 350D，所需的材料也都有，直接改來測試吧！ TEC冷卻晶片:型號不明 大小 25mm X 12.5mm X 3.5mm (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/01.JPG) 室溫：20.4度c 空載測試（如圖1） 驅動電壓1.2v時電流0.29A，最終溫度14.5度c 驅動電壓1.4v時電流0.34A，最終溫度13.7度c (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/02.JPG) 結露情形（如圖2） (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/03.JPG) 接上相機與測溫點（如圖3） 相機上實際測試： (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/04.JPG) 驅動電壓1.99v時電流約0.48A，相機Off冷卻18min後溫度13.3度c，但相機ON後，溫度立即上升（如圖4） (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/05.JPG) 相機連拍20張約15min操作，溫度上升2.4度c（如圖5） (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/06.JPG) 相機停拍後5min，溫度下降1.7度c（如圖6） (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/07.JPG) 相機內部銅板結露情形（如圖7） 看來要先把相機內部防水絕緣先做好，必須再分解一次相機了。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-20 14:55:17 你的致冷片是 1.4v ?
http://www.avc.com.tw/product_detail.asp?id=69 我看材料店賣都是 12v 2A 3A 4A 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 嘟嘟 於 2012-12-20 16:37:36 確定是DC 1.4V，我沒有操作到極限電壓，這與散熱端（風扇及散熱片）所能帶走的熱功率有關，在小冷卻風扇（40mmX40mm）抽風下我的鋁散熱器幾乎是室溫狀態，因為1.4v時輸入功率只有0.5w左右，空載即可降低約6度左右，我可以升壓加大功率，要結冰應該沒問題，但是散熱端（風扇及散熱片）要再加大。
請參考： http://www.tande.com.tw/te-tecoolmodule.htm 每一片外型不同的極限電壓是都不一樣的，PWM控制亦必須在極限電壓以下操作。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 大瘋起嘻 於 2012-12-20 17:27:11 正港厲害 :)
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-20 17:30:38 或許JACKY 該買 低瓦特的晶片
因為外面材料店賣的 12v 若是 4A = 48W .但熱若帶不走會讓CHIP更熱, 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: Aray 於 2012-12-21 08:05:27 好有研究精神
佩服 :-* 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 嘟嘟 於 2012-12-21 11:00:59 或許JACKY 該買 低瓦特的晶片 因為外面材料店賣的 12v 若是 4A = 48W .但熱若帶不走會讓CHIP更熱, 不用再買過啦！TEC冷卻不像馬達必須達到額定電壓驅動（以達到足夠驅動壓縮機的扭力），TEC晶片可以降低電壓使用，電流自然減小，相對瓦數也降低，如果48W是該晶片最佳功率，可以操作的範圍也比低功率晶片來的大。 我在這一篇其實要強調的是「結露與絕緣保護」的重要性，上面相片中結露所產生的水珠直徑，已經足以跨越CCD晶片接腳2-3倍距離，改冷卻簡單，但是把CCD或是其他電路短路，相機就報銷了。 http://thaiastro.nectec.or.th/hypermod/ 這一位是唯一有將相機電路保護的示範，但是要改成這樣，那我乾脆去抽真空或是注入乾燥空氣（註*）算了。 http://ghonis2.ho8.com/rebelmod450d16c.html 還有一種方法是將相機住在冷氣房裡 ，這樣環境中最冷端將是小箱子牆壁的冷卻片上，所創造出低溫又乾燥的環境，結露不會發生於相機內部，CCD後方加上銅片可以加速內部的冷卻，但是與上面的一樣只能透過電腦操作了。 註*：在氣壓8kg/cm^2 溫度2度C，經凝結排水過程之後，還原至1大氣壓下，露點可達-23度C，一般打氣用壓縮機都可以作到，只是不適合移動的戶外觀測，在天文台會比較方便。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-21 11:12:19 TEC晶片可以降低電壓使用，電流自然減小，相對瓦數也降低，如果48W是該晶片最佳功率，可以操作的範圍也比低功率晶片來的大。
=> 你給資訊有些致冷片是低壓. 拿 diode 來說沒超過 Vd 是不會動會是在 sub threshold region .. 所以, 12v 致冷片 或許 12v 最好但是可能電壓太低下, chip 工作不正確. eshare.stut.edu.tw/EshareFile/2010_5/2010_5_2031a132.ppt OR 探討致冷晶片的應用-以小冰箱為例 http://www.thermoelectric.com/2005/pr/tem/pe.htm 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 惺芸大濕 於 2012-12-21 11:15:48 對阿...一直搞低溫又不是再做制冰機...一直探討制冷片有多低（用乾冰其實最快定時加就好完全不用電）
但是節露節霜一直存在請正視 ;D 韓國那個產品很成功參考一下吧～他的冷卻指是被一個鋁製外殼包覆 diy因該可以用鋁版加工鋁版連接熱端,鋁跟銅冷卻指中間做斷熱處理 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-21 11:16:04 MORE
http://edge.rit.edu/content/P11462/public/Thermoelectric%20I-V%20and%20Power%20Curves (http://edge.rit.edu/content/P11462/public/IV25.jpg?width=500) 如果 JACKY 買的是 12v ..給 1.x v 說不定跟本無法動 但是或許可挑低壓的 致冷片, 雖然降溫能力小些但是 相對本身自身發熱會少些, 因為目前 JACKY 做改DSLR , 空間不大下 或許無法發揮致冷片能力. 對拉有人改過致冷片的能說下給多高電壓嗎?? 至於會凝水氣問題,應該很難解決 因為 有段時間流行水冷+ 致冷片, 但是台灣 溼度高, 本來就會發生, 我們做CHIP 會買瞬間冷卻劑噴到 -40 . 本身是不導電, 但噴多會發現IC 腳間有水氣就 有短路. == 發揮致冷器的 應有效果 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:q3kcxrynriUJ:www.oc.com.tw/99/9906/990614.asp+&cd=7&hl=zh-TW&ct=clnk&gl=tw 水氣凝結問題 由於溫度更低了，水氣凝結問題隨之而生， 凝結的水氣逐漸聚集為小水珠，最後因地心引力流到金手指，造成短路，導致了系統當機。 事實上，水氣凝結並不是那麼地可怕，立刻讓您的主機板或其他週邊馬上燒掉， 現在的主機板都做得很好，都有做一些防護措施，水珠只是造成主機板短路， 將水擦乾，又可重新開機了(只要主機板不要太爛)。由於一開始， 隔熱包裹的並不很好，我已經在實驗中經驗過好多次這樣的情況，但電腦依然健在。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-21 11:30:18 http://eastcoastastro.com/boards/index.php?topic=2246.0
好像有人拿TEC CHIP當除溼機, 熱電除濕器(Thermoelectric 改善 T - 國立成功大學數位論文全文系統 對拉有沒東西可把冷凝的水氣導出來?? 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 惺芸大濕 於 2012-12-21 11:36:20 結在cmos...你要怎拍？相機有水氣跟水珠是2馬子的事...對吧
tec當濕機不就是冷凝水氣嗎～這樣dslr就變除濕機記得dslr要裝水箱喔 ～ 我記得以前有人改過不知道是不是樓主？他相機有開一個洞在灌乾燥空氣用的 看看下面老韓改的有看出什麼端倪嗎？ http://www.centralds.net/en/process2.htm 我就是看了這個就買了～人家真的很厲害連日本人都投降了 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: Elmar 於 2012-12-21 11:59:36 謝謝嘟嘟的文章，
其實我也一直有在想用TEC改裝我DSLR 為冷卻型，但結霜問題一定要考慮和解決， 我目前的想法是抽真空灌氮氣，我想portable小型抽氣機雖不能到很高的真空度，但應該足夠需求。 如何設計真空腔和copper cold finger比較困難。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-21 12:00:53 防結露不知道是那類機構?
只看到有些房屋或設備 是 anti-condensation coating . 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 惺芸大濕 於 2012-12-21 12:12:39 謝謝嘟嘟的文章， 抽真空灌氮氣距我所知日本改這樣作但是很困難,空間小密閉不易最後他們也放棄了其實我也一直有在想用TEC改裝我DSLR 為冷卻型，但結霜問題一定要考慮和解決， 我目前的想法是抽真空灌氮氣，我想portable小型抽氣機雖不能到很高的真空度，但應該足夠需求。 如何設計真空腔和copper cold finger比較困難。 只有少量改了幾台40d跟50d 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-21 13:12:44 inside the airtight chamber base housing, and assemble the cover carefully to airtight chamber base housing, then use four M3 screws to fix i
=> 韓國人改裝是如何做到不透氣 ?字面上說法是封到一個不透氣空間, 是否因此就能沒結露, 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-21 13:19:22 柔性薄膜型电加热器 http://www.shjrq.cn/02/125.html
下面是改DSLR 看到 micro film heater . FROM http://www.centralds.net/cam/?p=1894 Perfect Anti-Dew system Anti-dew is very important matter of our cooled DSLR. Using micro film heater and the long temperature slope of cold parts,from the Peltier to CMOS. We realized very simple and safe anti-dew without chemical desiccant. We practice serious inspections about sealing of airtight chamber and attained to dew-free sensor cooling module. 那塊 micro film heater .. heater 不是加熱嗎? 有看到一些文章說防水氣就是用 heater , 但是冷卻 CCD 不是要降低溫度 ? 不過看原文好像是用 micro film heater 還是說他們是在CCD 背面做冷卻 , 但是 CCD 外面那圈是加熱來去除水氣?? 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-21 13:31:13 再來是提到 dew sensor..會不會判斷 DEW SENSOR 電阻變高時=濕度高時
打開micro film heater 加熱?? WYK 你使用時, 是否環境濕度高時, 該冷卻系統耗電流會變大?? 因為打開加熱器 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 惺芸大濕 於 2012-12-21 13:48:11 不會~你有沒有注意黃色的HOUSEING是跟熱端連接
這有缺點就是致冷效率會打點折扣,再使用冷卻情況用EXIF讀取機內溫度 是高達30度的,所以只能靠額外內置的溫度感應器來知道CMOS的溫度 30度很難節露了 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-21 14:50:23 黃色的HOUSEING ..你是說 airtight chamber 那區是 30度?
但CCD 後面是冷卻端是低溫.. 我本來是猜. 工作方式是先加熱除去水氣, 等於把環境內濕度先降低後 再降溫. 如同給乾空氣. 還是是你寫 airtight chamber 那區是 30度 CCD 後面是冷卻端是低溫.. 有溫差會不會也熱應力或對流? 送去韓國這樣改要花多少 CO CO ? 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 惺芸大濕 於 2012-12-21 17:32:27 我是不知道dslr原來溫感晶片放哪
但是我開冷卻用exif看就是30幾度....嚇死人（cmos溫度5度） 改一台3萬吧大陸已經山寨成功了～改一台1萬多 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-21 20:18:43 大陸已經山寨成功
=> 有網站 我是好奇他們如何解決水氣? 單眼會內建溫度 SENSOR 嗎? 一般我們做CHIP 會使用 內置BIPOLAR 做OTP (過溫度) . CPU 是 用內含DIODE , 高溫每度c -2mv .. DSLR 沒看過主機板+ CHIP , 所以不確定是否會含有 溫度 SENSOR . 但是我相信改冷確應該會放入溫度 sensor ..否則如何控制溫度?? 還有一類的溫度 SENSOR是用NTC or PTC 溫度電阻, 分不同類 (可變電阻其實也是分A LOG 和B LINEAR) 不知那類. 不過 DSLR 內CIRCUIT 應該不好找到, 那類改裝廠如果是公司和CANON 簽NDA 或許能拿到電路, 美國不就修 MEADE LX200 . 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: Hata 於 2012-12-22 07:54:41 http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=25477&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://www.astrocafe.hk/viewtopic.php?f=29&t=3140 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-22 11:08:35 沒看到有透露如何做 ,不過吃電是12v 快4a ..
可能還要多爬文才能知到韓國人是如何讓 ccd cmos 冷都又不結水氣. 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 閉關中的新手 於 2012-12-22 11:37:06 持續關注中...
只是最近手上專案在結案的階段, 比較沒沒時間繼續未完的工程, 不過之前提到的致冷晶片資訊很讚! 參考價值很高~ 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 嘟嘟 於 2012-12-22 13:33:53 感謝各位前輩熱烈的回應，讓我有滿滿的收穫。
引用自: Elmar 於 2012-12-21 11:59:36 抽真空灌氮氣，在台灣的觀測型態，上下山幾次就破功了。 經梅小花前輩的實際使用回應，與Hata所提供大陸改裝的後資料，（機內溫度30幾度c）+（非常食電 - 12V5A ），韓國的改法，浪費太多不必要的能源，在其防止結露的方法上，當然為了低成本及技術，這是必要之惡，反正將耗能的問題轉回使用者手上，還好多帶一些大電瓶就是了。 OS:***---啊！我要用DSLR來拍，就是想可以不用筆電加大電瓶啊！....這不就鬼打牆，又回到原點啦！*** 我想香港星河科研社-社長的回應，最後一段話，給了我最重要的依循方向。 以下取自http://www.astrocafe.hk/viewtopic.php?f=29&t=3140 由 社長 » 2012-07-08, 06:44 Willis，好奇想知道，這個冷凍是否有diminishing return? 因為這對評價這裝置的總體效益很重要。 假設在以f4光圈在西藏最理想的天空，ISO1600拍攝的曝光上限只10分鐘(我在阿里及羊八井都試過，實際上5分鐘已令Histogram detached)，那ISO1600 x 5分鐘是一個理想的測試指標。 而香港的夏天的晚上，甚少會維持在30度以上的高温，比較熱的情況，大多在廿六七度左右。今天是大暑，晚上也是這情況，見附件。 普通未加冷卻的單反，至少我用5D Mark II，在合歡山上只有10度以下拍攝，沒做暗場也可以出圖，西藏的零下12度拍攝，10分鐘的暗場做了等於無做。比較壞的情況是在氣温廿度以上出現。所以能否把相機放進雪櫃及冰格，看看零上4度及零下4度(好像是)的環境下，按當時的濕度，這機的冷卻性能及結霜情況，以及相機降噪的表現? 注意我的5D Mark II是有晶片温度紀錄的，多次觀察，相機開始拍攝後晶片便會增温，數分鐘後便會穏定在氣温之上的12至15度，那才是產生熱訊噪的温度。 因為現時我們拍攝的樽項頸，可能是受光害等限制而非熱訊噪，若在冬天情況下，前者無變但後者大幅改善。所以我的疑問是，若冬天情況下相機本身熱訊噪不高，在山上拍星點的氣温更低，那進一步冷郤可能對像質改善無大影響。現在你用最壞的情況即氣温三十多度去比較，很正常是效果明顯的。 我想最有用的地方，是給相機一個穏定的工作温度去拍攝及減暗場 。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: deki 於 2012-12-22 14:40:22 這個厲害~ ;D
350d cmos腳位比較粗可以手焊,是否曾考慮過將cmos延長到機身外側來改善機身結露跟導熱效率 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 惺芸大濕 於 2012-12-22 15:13:47 這個厲害~ ;D 你這個方式韓國人弄過 ;D350d cmos腳位比較粗可以手焊,是否曾考慮過將cmos延長到機身外側來改善機身結露跟導熱效率 http://www.centralds.net/en/history2.htm DSLR的CMOS不像冷卻CCD的CCD那樣進步緩慢 DSLR的CMOS效率其實非常好,所以才有突飛猛進高ISO能用 再實用下DSLR高於28度就不再適合長曝（這時一定要倚賴冷卻） 每降10度造訊會少一半,再低於10度下有良好冷卻時造點很少 0度基本上可以不用減了,反觀CCD 0度還有一堆造點勒 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 閉關中的新手 於 2012-12-22 15:55:23 社長的話實在...
一直以來我也這麼思考, 上山拍攝時,冷卻DSLR的效益實在不高. 但是夏天在平地拍攝時,就有其價值存在. 但是平地拍攝時的光害問題又是一個重點~ 透明度的問題又是另一個要注意的問題! 所以我改冷卻...只是手癢而已~ 純粹是滿足自己的DIY慾望而已! 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 惺芸大濕 於 2012-12-22 16:19:12 用DSLR無非是省電省麻煩,DSLR用冷卻不是又拿石頭砸自己得腳？
但是我之前有一直再說因為改冷卻已經變更裡面CMOS冷卻特性 既使你不開tec也一樣有相當好的冷卻效果,期碼可以改善"XXX"D（ex：300D/400D/450D等等等...） 塑膠機殼散熱不良的問題,我自己的cooled 50D是用再特定地方例如窄頻抄長秒曝光或是再低海拔地區使用 再山上我是不會開冷卻的 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 嘟嘟 於 2012-12-22 16:53:51 2012/12/20致冷測試，12/22再次開啟350d檢視，發現CMOS背面下方仍在積水中..... :o
(http://124.12.160.108/Eos350D/09.JPG) 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: genome 於 2012-12-22 21:27:27 DSLR的CMOS不像冷卻CCD的CCD那樣進步緩慢 DSLR的CMOS效率其實非常好,所以才有突飛猛進高ISO能用 再實用下DSLR高於28度就不再適合長曝（這時一定要倚賴冷卻） 每降10度造訊會少一半,再低於10度下有良好冷卻時造點很少 0度基本上可以不用減了,反觀CCD 0度還有一堆造點勒 換個角度想 也可能是因為DSLR的CMOS quantum efficiency 不夠高或熱雜訊高 所以冷卻到攝氏零度或個位度數時雜訊就很少 儀器級的CCD/CMOS 比如說Caliper IVIS 100裡面用的那一塊CCD (1"x1", back-thinned, back-illuminated, 不知道哪一家出的) 工作溫度冷卻到-90C以下 結果每天晚上還必須定時拿來偵測cosmic ray 以校正儀器背景雜訊 曝光60秒以上一定會有幾個雜點跑出來 小弟想若把相機用隔熱材料關起來(比如說保麗龍 但不需要完全密封) 裡面用乾冰降溫 可能會讓溫度降得夠低 又避免結霧的問題 常壓下乾冰的昇華點是在-80C左右 所以常溫常壓下乾冰會直接汽化 汽態的二氧化碳比空氣和水氣重 所以容器內水氣不太會進來 就算水氣進來也因溫度夠低所以不是凝結成水滴 小弟做實驗常會用到乾冰 冰桶裡面有乾冰時其實裡面沒有結霜或凝結水 等到乾冰化盡後 水才慢慢凝結在溫度還低的冰桶內壁 所以拍完照後把相機拿出來趕快用暖暖包回溫 再吹吹風 應該也不太會結霧 但是拍照過程中CMOS面會不會結霧 可能要試過才知道 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 惺芸大濕 於 2012-12-24 11:33:00 不對喔高QE才有純淨的高ISO能用,根據移份大帥貼的表隔
NIKON的D800 QE將近60％反觀所有35MM規格的CCD QE真的少的可憐 CCD這種東西已經被商用排除變得很極端,高效能都是特殊CCD科研用 業餘用的就普普因為賣得少誰會有動力去研究新的製成？ 冷卻這問題以8300來說起碼要冷到-20以下才有CMOS冷到0度的效果 （根據北門狂人建議柯達CCD要冷到-45讓CCD反黑,阿哉這是啥意思沒看過CCD會變黑的） 這因該只能怪柯達CCD燥訊過大，早期有用SONY的冷卻CCD人家冷到0度也是嚇嚇叫 真的用乾冰問題還蠻多的,相機也有工作溫度整台去冷凍也不知道像機會不會往生？光是快門跟反光鏡會不會凍死就是一個問題 再來是無法控制溫度,然後依然有CCD/CMOS表面跟外氣接觸結冰可能,或許可以加裝2吋接管前封濾鏡作緩衝但是前面問題要先 確認才有辦法用乾冰 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-24 11:52:27 早期CCD 都是日本技術 當年台灣只有HMC 華隆微有開發CCD , 我隔壁部門就是做CCD , 但是後來收
後來日本 CCD 一直稱霸市場 , 宜霖 原相都是剛開始做CIS ..但早期很慘.. CMOS sensor 是後來才起來.. 還一個工研院電子所朋友在原相慘時離開. 誰知道隔些年原相就發了. CMOS sensor 可能後電路+ process .. 我只知道 CMOS sensor 和 memory 一樣都有DUMMY CELL 可去修補, 不過 目前來說 cmos sensor , ccd dark current 得做這方面, 才知道那個 dark current小. sensor dark current 夠小+ sense Amp 電路夠好, 才能得到好結果. 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: Elmar 於 2012-12-24 18:22:08 不對喔高QE才有純淨的高ISO能用,根據移份大帥貼的表隔 NIKON的D800 QE將近60％反觀所有35MM規格的CCD QE真的少的可憐 抱歉再離題一下，請問是不是代表D800改濾鏡來作天文攝影滿不錯的? 另外我在想，抽真空加氮氣也許可以在上山外出照相之前在家就作好，然後制冷真空腔可保持乾燥一兩天應付冷卻拍攝天文的全程，不知是否可行? 這樣就不用準備portable帶出去的抽氣充氮的設備了。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 曹大貓咪 於 2012-12-24 20:11:02 好像回到70年代的氫氣增感的天文攝影年代....
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: Elmar 於 2012-12-24 21:03:01 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 惺芸大濕 於 2012-12-24 21:40:42 不對喔高QE才有純淨的高ISO能用,根據移份大帥貼的表隔 NIKON的D800 QE將近60％反觀所有35MM規格的CCD QE真的少的可憐 抱歉再離題一下，請問是不是代表D800改濾鏡來作天文攝影滿不錯的? 另外我在想，抽真空加氮氣也許可以在上山外出照相之前在家就作好，然後制冷真空腔可保持乾燥一兩天應付冷卻拍攝天文的全程，不知是否可行? 這樣就不用準備portable帶出去的抽氣充氮的設備了。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 嘟嘟 於 2012-12-25 00:10:40 不對喔高QE才有純淨的高ISO能用,根據移份大帥貼的表隔 NIKON的D800 QE將近60％反觀所有35MM規格的CCD QE真的少的可憐 抱歉再離題一下，請問是不是代表D800改濾鏡來作天文攝影滿不錯的? 另外我在想，抽真空加氮氣也許可以在上山外出照相之前在家就作好，然後制冷真空腔可保持乾燥一兩天應付冷卻拍攝天文的全程，不知是否可行? 這樣就不用準備portable帶出去的抽氣充氮的設備了。 請問 Elmar 您是否用類似這個方式密封+冷卻嗎? http://stargazerslounge.com/topic/131095-adventures-with-dslr-cooling/ 不知道現在的 NIKON D800是否還有mode#3的操作問題嗎? 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 惺芸大濕 於 2012-12-25 00:45:51 大帥說他不擔心#3問題因該很早就沒了吧
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 閉關中的新手 於 2012-12-26 00:32:32 晚上做了一個測試...
我的測試結果有點不同! 室內溫度20度. 溫度計是電子式,測溫棒的線是直接貼在冷卻晶片後面. 3V,6V,9V...電壓越大,溫度越低. 3V時大約-1度左右 ,9V時卻可以到 -8度. 但12V時溫度反而升高一些... -6度. 我猜應該是散熱不夠,導致溫度反而升高一些. 基本上能夠低於15度,相機CMOS熱噪的情況就可以大大改善. 但我現在最大的問題在於...冷卻的溫度,無法傳到CMOS. 我是透過銅片連結CMOS和冷卻晶片. 但是妙的是... 冷卻晶片若是-8度,貼上銅片後,溫度測量升高變成2度, 而CMOS端的銅片實測則是12度...這... 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 嘟嘟 於 2012-12-26 11:02:08 晚上做了一個測試... 閉關修煉前輩的實驗很正常啊，因為加上銅片之後，銅片變成了（加大）吸熱器，源源不斷的從室內20度c空氣中吸取熱量同時除溼。要讓冷卻能力傳導不散失，請在銅片上包覆絕熱材料。所以專業ccd以抽真空來達成斷熱的效果，阻絕外部熱量進入冷卻區域，以目前冷媒式冷卻方式，功率3w的冷卻頭即可冷卻到-178度c。我的測試結果有點不同! 室內溫度20度. 溫度計是電子式,測溫棒的線是直接貼在冷卻晶片後面. 3V,6V,9V...電壓越大,溫度越低. 3V時大約-1度左右 ,9V時卻可以到 -8度. 但12V時溫度反而升高一些... -6度. 我猜應該是散熱不夠,導致溫度反而升高一些. 基本上能夠低於15度,相機CMOS熱噪的情況就可以大大改善. 但我現在最大的問題在於...冷卻的溫度,無法傳到CMOS. 我是透過銅片連結CMOS和冷卻晶片. 但是妙的是... 冷卻晶片若是-8度,貼上銅片後,溫度測量升高變成2度, 而CMOS端的銅片實測則是12度...這... 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 閉關中的新手 於 2012-12-26 11:08:02 那有啥麼平價且容易取得的包覆絕熱材料呢?
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 惺芸大濕 於 2012-12-26 11:12:53 用風扇吹銅片可以嗎
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 嘟嘟 於 2012-12-26 11:23:37 那有啥麼平價且容易取得的包覆絕熱材料呢? 絕熱材料，書局有賣的「珍珠板」是也....關於抽真空一事，請不要整台相機包到真空腔中，電路上的非固態元件，例如閃燈的那一顆大電容，在真空狀態下充電，會當場爆掉的。 電路防露的部份，只要密封+除濕劑（量要夠），就可以撐上好一陣子～數年，也不用一直灌氮氣或乾燥空氣，我設計在ccd封裝玻璃外到機械快門間之區域灌乾燥空氣，是因為那裡為對外開放完全無法密閉，才出此下策的。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 嘟嘟 於 2012-12-26 11:26:37 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 閉關中的新手 於 2012-12-26 11:38:08 瞭解!
珍珠板...家裡有現成的...^___^ 不過CMOS防露水部份...我是打算CMOS週邊接腳部份弄熱融膠去隔絕...應該可以擋掉露水! 電路板部份,我有貼絕緣膠帶. 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: Arthur Liu 於 2012-12-26 14:07:30 有一樣東西比較不可回復性
但是我覺得可能比熱熔膠有效 叫保利膠，灌好後會向壓克力 以前念書時是用來做模型的 這我想應該可以更有效阻絕水氣...硬度也不錯 但是我沒試過... 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2012-12-26 15:47:48 我一直有個疑問 , 為何韓國改機那邊會有HEATER ?? 如果可以隔掉
那韓國改裝應該就不須要 heater http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=18722.15 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 閉關中的新手 於 2012-12-26 17:58:02 有一樣東西比較不可回復性 但是我覺得可能比熱熔膠有效 叫保利膠，灌好後會向壓克力 以前念書時是用來做模型的 這我想應該可以更有效阻絕水氣...硬度也不錯 但是我沒試過... 其實我是希望...有是有機會的話... 還是有可能會再拆掉移除熱融膠... 所以真的不可回復...我還有點擔心~ 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 嘟嘟 於 2012-12-26 20:10:12 其實我是希望...有是有機會的話... 我是用這種的http://shop.cpu.com.tw/product/4368/info/還是有可能會再拆掉移除熱融膠... 所以真的不可回復...我還有點擔心~ 可以直接施工焊接，不需括除，由於電路板上還有很多排線接點，我是把防水劑噴到碗裡，再用小毛筆塗抹施作。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 閉關中的新手 於 2012-12-26 23:08:03 晚上做了小測試...
室內溫度24.4度 分離測試... 第一次用珍珠板...用南寶樹酯黏在銅片上...10分左右,最低溫度11.8度. 第二次用雙面泡棉膠帶直接黏在銅片上...10分左右,最低溫度7.1度. 裝在相機上再測試一次...雙面泡棉膠帶...10分鐘左右...最低溫度7.5度. 電壓9V,電流1.2A左右...看來找到一些方法了~ 不過,雙面泡棉膠帶有點厚度...要裝在相機裡...得想辦法連銅片一起"塞進去" 對了...相機內的那些保護的鐵片...可以拆掉不裝嗎? 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: Elmar 於 2012-12-27 11:01:38 請問 Elmar 您是否用類似這個方式密封+冷卻嗎? http://stargazerslounge.com/topic/131095-adventures-with-dslr-cooling/ 不知道現在的 NIKON D800是否還有mode#3的操作問題嗎? 嘟嘟兄， 的確是我打算這麼作，但盒子會再小一些。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: Hata 於 2013-01-03 20:30:25 對岸改冷卻有新的update
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=26934&sid=6a9638d24f3605ca211d8635fddbcf68 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 閉關中的新手 於 2013-01-04 00:17:15 上次300D CMOS排線被我弄斷...結果Bily送我二台故障的350D...
拼一拼...又一台好的350D可以用~ 我也加入改350D冷卻的行列了... 昨天去光華商場買一個大顆CPU風扇...散熱效率應該提升不少~ 等週休時再來繼續搞~ 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2013-01-04 22:56:14 對岸有提出 不結露方法或許可試看看 ..
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 閉關中的新手 於 2013-01-05 03:07:29 12V 2A
換了一個強有力的風扇...溫度再降5度! ;D ;D ;D 一片白色結晶~ 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 惺芸大濕 於 2013-01-08 18:50:12 JACKY炒冰來一份～加煉乳謝謝
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 閉關中的新手 於 2013-01-08 21:59:55 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 閉關中的新手 於 2013-01-09 00:26:28 再降!再降!再降! ;D ;D ;D ;D ;D
包覆封裝好了, 從外部量測銅片...已經降到負4.9度,讚啦~ 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: Hata 於 2013-01-09 10:44:47 何時跟350D合體 ? 期待 :D
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 閉關中的新手 於 2013-01-09 12:54:00 需要時間比較長...應該是等週休在來組吧~
目前還在尋求方法再降溫... ;D ;D ;D 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 嘟嘟 於 2013-01-11 19:11:45 這位新加坡同好改裝的450D採用注入乾燥空氣法（請注意相機上一個紅頭、外接盒下方一個黑頭），作工算精緻：
http://www.singastro.org/forum2/viewtopic.php?f=8&t=10936 我還在找他裝的那一顆，電子溫、濕度表頭，有誰找到了嗎？ 下面還有一台350D採用乾燥空氣循環的方式（泵浦+吸濕劑），真是太聰明了，推薦一下。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2013-01-11 19:33:45 感測棒分離式 大型數字LCD溫、濕度錶
http://shop.cpu.com.tw/product/16818/info/ 大型 LCD 雙組數字顯示 工業級濕度感應元件 量測範圍 : -50 ~ 70℃ / 10 ~ 99%R.H. 精準度 : ±0.5℃, ±3% / 解析度 : 1℃, 1% 線長：3M ,字的大小為 2cm 外置溫、濕度感應器 電源 : UM-4 1.5V AAA電池 x2 類似東西 http://shop.cpu.com.tw/cPath/112 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 嘟嘟 於 2013-01-11 20:21:09 感測棒分離式 大型數字LCD溫、濕度錶 http://shop.cpu.com.tw/product/16818/info/ 大型 LCD 雙組數字顯示 工業級濕度感應元件 量測範圍 : -50 ~ 70℃ / 10 ~ 99%R.H. 精準度 : ±0.5℃, ±3% / 解析度 : 1℃, 1% 線長：3M ,字的大小為 2cm 外置溫、濕度感應器 電源 : UM-4 1.5V AAA電池 x2 類似東西 http://shop.cpu.com.tw/cPath/112 To: Peter大哥 這…..太大台了吧！我想找小小台的啦！ 以韓國的改法，應該不需要再加裝電熱薄膜（絲）來防止結露，在#18樓 梅小花前輩已經說明得很清楚了，airtight chamber(圖中的黃色區域)是與致冷晶片熱端連接，致冷晶片熱效率約只有0.4左右，所以產熱大於冷卻，使得airtight chamber達到30多度C，鑲嵌在airtight chamber上的UV/IR濾鏡是處於高溫的狀態，所以不會結露。製作關鍵在於UV/IR濾鏡與CMOS之間的空間，必須處於極乾燥且密封（您在＃15樓有提到的「氣密」），要不然結露會在CMOS上，甚至結冰，且不易消退。 但是airtight chambe與Cold Fingar之間無法絕熱，使得致冷晶片必須同時應付冷卻CMOS與airtight chambe所傳過來的「熱」，所以使用功率高達40w左右（我在＃41樓有提到，絕熱做得好，功率3w的冷卻頭，即可冷卻到-178度c。），我認為這樣需要帶大電瓶來進行超低效率冷卻的方式，DIY就失去意義了。 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 ---完結篇--- 作者: 嘟嘟 於 2015-04-10 02:12:24 CANON 350D 改冷卻完工2013年2月8日，之前是貼在Fb上，一直沒有拿上來。
(http://140.115.34.67/eos350d_cooling/015.jpg) 015-空載測試，冷卻晶片供電2.80v x 0.76A ＝ 2.2w，冷卻至7.6度c (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/010.jpg) 010-空載冷卻測試，冷卻晶片供電2.80v x 0.76A ＝ 2.2w降溫曲線，紅線為鋁合金散熱端，藍線為冷卻片與cmos接觸位置。 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/011.jpg) 011-數位溫溼度計準確性比對 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/012.jpg) 012-乾燥空氣進入反光片室位置（希望啦！） (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/013.jpg) 013-乾燥空氣進入管。 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/014.jpg) 014-Video out 與 快門線外接延長。 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/016.jpg) 016-溫度與濕度偵測位置。 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/017.jpg) 017-塗上散熱膏。 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/018.jpg) 018-冷卻銅片預力外型，鎖緊後平貼。 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/019.jpg) 019-貼上冷卻銅片囉！ (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/020.jpg) 020-貼上泡綿與密封，減少循環氣流與銅片熱交換。 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/021.jpg) 021-循環乾燥空氣法，馬達耗能0.18w，溫度24度C與濕度38%為相機Off、無冷卻與乾燥啟動。 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/022.jpg) 022-冷卻晶片與乾燥空氣循環管路。 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/023.jpg) 023-環境溫度20度c，濕度60％，冷卻晶片供電2.80v x 0.76A ＝ 2.2w，相機Off待機下運轉10分鐘後達到穩定之溫、濕度狀況（攝氏9度、濕度49％）。 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/024.jpg) 024-氣溫14度，相機6度。 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/025.jpg) 025-Nikon 135mmF3.5鏡頭對焦 ISO 1600 快門5 sec，天空都亮起來了 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/026.jpg) 026-因為光害超嚴重 2013/03/07夜間測試，相機最低溫冷卻到4度C（1：30 氣溫12度時），24點之前氣溫15度C時，相機為7度C，相片為快門300秒的Dark frame，改裝冷卻的EOS 350D可以穩定工作了（冷卻耗電功率2.4w）。 (http://140.115.34.67/eos350d_cooling/027.jpg) Lovejoy彗星(C/2013 R1) 快門120sec 單張— 在鹿林天文台 Canon EOS 350D改，CMOS溫度-1度，無降噪，ISO400，鏡頭 Nikkor 135mm f3.5 光圈全開。 The End 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: accord 於 2015-04-10 08:43:38 m（＿ ＿）ｍ
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2015-04-10 14:49:48 感謝分享
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: Tevo 於 2015-04-10 17:17:04 驚人的DIY功力,感謝了,以後要作也大概有個參考了 ;D
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: 大瘋起嘻 於 2015-04-12 12:44:47 真是厲害！
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: aa 於 2015-04-23 13:14:15 真是太強了.. ;D
主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2015-05-05 20:31:07 找到以前貼的資訊
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=18558.0 JACKY 改過時查過 有國外是加熱除掉水企 主題: 回覆： 冷卻EOS 350D降溫、功率與結露測試 作者: peter 於 2016-10-03 21:47:57 facebook 同好分享
https://stargazerslounge.com/topic/153604-working-1100d-cold-finger-sensor-cooling-with-tecs-and-water-cooling/ 1100D 改的資訊 (http://i482.photobucket.com/albums/rr186/GinaDevon/1100D-TEC-01.jpg) (http://i482.photobucket.com/albums/rr186/GinaDevon/1100D-07.jpg) (http://i482.photobucket.com/albums/rr186/GinaDevon/Box_04.jpg) |