親子觀星會

合歡山因為是一個觀光勝地，幾乎已經開發過度，最近南投縣政府又在鳶峰設置發光電子看板，為光害越來越嚴重的合歡高山地區雪上加霜，此照片由炫大提供，可以看出這個看板面對停車場，還有發光面積之大，足以干擾夜間觀星。我們身為天文愛好者，實在不忍心看著台灣天文聖地慢慢的淪陷，需要你我發聲的時間到了！
請大家幫忙陳情：http://www.nantou.gov.tw/big5/mailknow.asp?cid=321&dptid=376480000 (http://www.nantou.gov.tw/big5/mailknow.asp?cid=321&dptid=376480000)

文字參考：
『關於合歡山鳶峯設置LED電子時間高度看板一事，縣政府立意良善，為夜間上山民眾提供一個可清楚辨識的資訊，但是設置地點卻不太好。合歡山除了是一個白天高山休閒的好去處，更重要的是，她也是台灣少數幾個擁有高山優質星空，發展天文觀光條件的地方，鳶峰更是國內業餘高手級天文或地景攝影聚集之處，甚至有國外同好慕名而來。因此，設置發光性人工裝置，對保護無光害夜空十分不利，此看板又面對停車場，正對著需要黑暗避免光害的地方，筆者曾在此觀測流星雨，深知光害對觀測流星的影響。
懇請縣政府考慮兩全其美的辦法，或許改變設置地點，設置於停車場入口處面對馬路，而非面對停車場，兼顧提供資訊，又不造成光害的好處。』

台北市已經通過光害防治法，希望光害防治的觀念也可以深入南投縣。http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=18380.msg169651;topicseen#new (http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=18380.msg169651;topicseen#new)

哀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

要也弄得有美感一點

根據經驗,這種東西撐不過半年就會變成大型癈棄物了啦!

才剛辦完星趴就來這招~~~~ 挖哩勒！

我覺得要串聯幾個天文協學會一起上書陳情，
可以的話，聯合招開記者會，發動一人一信給南投縣政府，
反正就是把事情鬧大，一方面宣揚星空保護的觀念，一方面給他們群眾壓力！

與其放一個破壞星空環境的光害源，
不如放四塊四季星空導覽圖更受遊客歡迎！

這段期間上去大家自備大黑布一塊吧~~~~  :P

還好對我來說鳶峰早已失守....我比較怕在上面那2個停車場....

報告豆豆大人，已經點觀光課，並附上我拍的銀河，請他們保護星空觀光資源！

讚~~~~  :D

剛剛去電與廠長聊了一下，他覺得聯合陳情的方式是可行的，
他會在台中市天文學會內部提案討論，看如何連署與陳情，
我們也可以討論一下如何動作了！

我的想法是...
1. 理監事會議先提案，通過發動連署陳情提案.
2. 撰寫陳情文.
3. 發動會員及民眾連署陳情.

陳情結果如何不得而知!?
但是現在是我們站出來的時候了！
我們不站出來~~~ 也沒有人會再站出來重視這樣的事了！

可能要貼些銀河照片到 dcview  mobile01 ..  

讓那些民代知道台灣好的觀星地不多了.


mobile01 會有記者, 如果記者不幫忙
應該上面那些人還以為LED 燈是德政..

剛剛也上觀光課 反應相關的問題了.. ;D

聯合陳情之外

是不是也可以督促合歡山相關管理單位

提出設置光照明、光標示的準則

以免這種事情一再發生

不錯不錯...放這樣停車場的酒紅朱雀要怎睡？哈哈哈

誰那邊有大聲公~~~

我11月24日 國父紀念館的活動需要一隻大聲公！
我要發表演說！開始發動〝防治光害、保護星空〞的連署行動了！

11月24日 請大家一起站出來！
國父紀念館見~~~~

不過那個看板的燈是可以關起來的!!!
開關就在下方的銀白色盒中

大家最近上去攝影觀星的話，可以先關起來!!!
白天下山前記得打開，時間溫度等數據都不會跑掉
開關純粹是關燈而已!!!

這次SP前一天上去，完全被看板嚇死!!!
好險可以關!!!XD

是不是需要先了解一下當初設置的目的，
說不定是當地或附近居民提議興建的，
若是的話是不是需要跟當地人溝通一下。

有沒有開關是一回事！
有沒有光害防、星空保護觀念是另一回事！

我們不能期待每盞光害源都幫你安裝開關~~~

我們也不是要去衝撞對抗，而是要去溝通觀念！

不早溝通，未來工程計畫下去、發包出去、安裝下去~~~ 再多抗爭都無用！

要讓它不亮那還不簡單= =+方法多的是^0^

剛剛跟台南市天文協會周大哥連繫上，

周大哥二話不說!! 代表協會表示，共商對策、全力相挺！~~~  :D :D :D

感謝周大哥啦~~~  ;)

聯署?

來置頂一下.. ;D

老貓10日已領教過它的威力,那是高亮度LED光明招牌也是殘害星空最佳利器....還好有人受不了跑去關了它...那在晚上連露營的人也受不了...比翠峰警局的宇宙光明燈還具殺傷力!

看來昆陽早晚也會來上一隻~~ :-/

嗯....先是翠峰的交通告示燈牌....過了一兩年,現在是鳶峰的時間,溫度告示燈牌..一個亮過一個.接下來可能真的是昆陽囉? 最後是小風口??:-[

我聽攤販說，他們這個工程還沒有驗收
我在想那個路燈如果驗收後亮起來，應該更剌激吧

算了一下還不少盞，會跟翠峰的光明燈一樣
因為安全理由一直開著.. :P

下午五點攤販就撤光了
留盞燈是要照誰給誰用啊
節能減碳是個屁

不讓燈亮的方式很多，但有一種方式可以一直有效....教育官員不足的知識....辦光害防治課程，到各機關團體講課分享星空之美！

挖哩勒~~~ 這下昏倒啦~~~  :P

慘了!!!居然還有路燈!!!

攤販有跟我說那個路燈的開關在那裡.. ;D
還帶我去，教我怎麼關
他說離開前要去打關

上星期去，路沒有亮
我在猜可能有同好離開時忘了去開..XD

很多設施都是 為了績效而設置.至於是否有功效...嘿嘿嘿  >:(
短視近利的官員.都沒有一個長遠的規劃.

很多螢火蟲的棲息地,都是被路燈照明,就消失了. >:( >:(

我們之前都太不積極了~~~  :P

現在再不想辦法，未來真的眼看他一路往武嶺燈火通明~~  :-/

我已經向太魯閣國家公園提出建言，
建請 "國家公園成立星空保護園區"，希望有善意的回應~~~  :)
早些年就想做的事，一直沒去做，現在大家空感嘆！

我要站出來了！有志之士~~~ 一起來努力吧！

所以目前需要做的動作有：

1.串連天文協會聯合向南投縣政府陳情，減少光害，保護星空與人車安全兼顧。..................如何向地方政府陳情，以及陳情書格式請Jeff先查查看可以嗎？
2.發動街頭連署與光害宣導，例如說演講與投影片放映。........................請有光害防制方面資料的會員提供教材，連署書的格式也需要確認一下。
3.會內討論是否成立星空保護小組，希望有心保護星空的會員能站出來貢獻一份心力。

請豆豆會長定奪~~~
我們全力配合，
各地協會我已經在聯絡並收集大家意見！到時候看有沒有需要大家開個會。
目的是要形成全國串聯的氣勢，比較具有壓力！
訴求的重點是以光害防制、星空環保觀念為主體，再來促請做目前各項設施的改善，內文大家在討論！

不知這led燈是屬"縣政府"或是"國家公園"來管?
建議:由會裡寄出"陳請函"
       或由網站的陳請信箱進入陳請
這樣會比較有效率.(必要時可登門拜訪!!!)

"星空保護區---銀河再現"理想的實現,是大家共同的目標
不過...還是要找到著力點
即使有了數百萬人次的聯署,
還是需要有---具體性的說帖(這功課很專業,不容易)
平時...若不支持有"綠色環保愛地球的政團或個人"
台灣一個個地方的淪陷是遲早的事!

找到"著力點"才不會白忙一場....

向大家報告！～
剛剛收到嘉義市天文協會的回應～參與連署沒有問題！  :D

等台北陶老師跟高雄鄭老師的回應～～ ;D

讚~!

豆豆大人～我負責跑腿聯絡，
主要還是妳來出面哦～^0^

再傳好消息～

來自高雄市天文學會的回應表示～全力支持～ :D

看來南投縣政府犯眾怒！已經天怒人怨的地步了！
我深刻感受到全台天文人團結一心的凝聚氣勢！
這次～我們放手一博吧!! ^0^

本會四大宗旨 最後兩條的立意 精神所在

受到外力的激發 終於要破土而出了!!!!!!!!!

我也來參與連署!!!

陳情書格式參考

陳         情         書
受文者：
陳情事項：懇請  鈞局同意(請輸入欲陳情事項)，請  查照。
說明：
     一、
     二、
     三、
     .......
 
 
正本：
副本： XXX立法委員國會辦公室    南投縣議員XXX服務處
 
 
陳情人:                         等        人(如附件)
陳情人代表：
住址：
電話：
 
 
中     華      民      國      一   0    一       年           月             日

陳情方式可一起來

1.以個人名義上網站給機關首長信箱~~不同內容~行車安全~整體景觀~資訊必要性~消化預算~節省公帑~光害......
   多人用不同理由一起來~
2.對象~內政部太魯閣國家管理處~南投縣政府~南投縣議員~南投縣立委~環保署光害
3.與路燈在一起易失焦

只提看星星拍星星~~主題顯薄弱

如有非天文其他環保團體一起有加持作用

一人一會一信~~馬上可行~~連署是後續需時間


以上參考

是的，Jeff的方式是立即可行的。
如果大家認同的話，請先以個人向各機關投訴陳情，以爭取時效，拜託拜託。

我寄了一封....是給南投縣政府...光觀處 :-/ :-/....不知道對不對

抱歉~~是南投縣政府觀光處嗎~~地址：54001南投市中興路660號

南投縣政府民眾信箱線陳上情案件
http://www.nantou.gov.tw/big5/mailknow.asp?dptid=376480000&catetype=01&cid=321


太魯閣國家公園管理處
地址：97253 花蓮縣秀林鄉富世村富世291
服務時間：上午 08：30 至下午 04：45 ‧服務電話：(03)862-1100 ~ 6‧傳真：(03)8621263
民意電子信箱：
tarokonp@taroko.gov.tw‧

謝謝Jeff 寶貴的意見, 跟豐富的資料!!  :D :D :D

嗯...我是用EMAIL寄的..後來又補上照片

或許...也可以在臉書上...成立反光害的社團...針對這次的鳶峰LED燈...大家上去聯署...順便報給媒體知.. O0 O0

少放一張圖....

車床親熱族....LED下被看光光.... ;D

成立fb社團這主意不錯
匯集各地反光害的網友

有的是路邊led看板太亮
有的是建築物夜間投射燈
有的是戶外螢幕

如能匯集，自然能形成一股風氣

ㄟ...這就要麻煩ZOAR叔叔去拍了...

心洋媽媽的做法很具體明確耶

是阿
有簡單明確作法
大家才能知道如何支持與幫忙

我是建議不妨去找另外一些非天文的組織, 如荒野保護協會...等等, 以多方面來論述光害對於各方面是有害而無益處, 比如:夜間活動的動物, 昆蟲....等等,
此外更需要引經據典的尋找一些學術上的文獻來說明這類的光害對於當地的動物有多麼大的影響

FB 社團規劃中
撰寫主旨與設計LOGO中......  ;D ;D ;D
取名 "台灣星空守護聯盟"   ;)

將邀請各天文協會還參與
並廣邀各學校天文社團來加入
此FB 屬開放性社團，讓大家來按 "讚!"~~~  ;)

NASA 兄:

荒野協會這邊先前已請本會曾老師代為轉達了！  ;)

ok....thanks....
此外, 合歡部分地區是台大的地, 我也曾在鳶峰見過一些似乎是台大農學院的老師上來做研究, 不知道是否也可以串聯台大農學院(梅峰農場)來進行連署?

最新消息~~~

已經聯絡到中區同好跟南投縣地方人士有熟悉的，
願意幫忙建立溝通管道看看，來跟縣政府溝通！
靜待好消息看看！


據他所說，其實早期鳶峰停車場裡面~ 本來就是有路燈的，只是後來都不亮了！
我們溝通也只能是提出建言，站在守護星空的立場上，看如何降低光害影響！
以公家單位來說，他們是奉命行事，現在只能先溝通看看是否有解決之道了！~~~  :P
情緒性言語盡量避免，搞不爽他們擺爛不理你！就連一點辦法也沒有了~~~  :-/
無奈~~~

這是個不錯的發展~~~~加油啦!

縮小範圍,目標明確......先針對鳶峰,武嶺,小風口,
幾個局部的重點來談,比較會有結果.
可以...成立"星空攝影與觀測專區","活絡"地方經濟與觀光資源
的提案去談,
順便提出天文愛好家對硬體設施的需求
說不定會有預算下來!
(先前向屏東縣長提出的類似)

大範圍的"星空保護區--銀河再現"等,
需要中央層級,作法與考量是不同的.
一定要找到"著力點",才有用.

給技安一萬個...讚!

屏東這邊感謝亮大牽成的好機緣！
也感謝屏東縣政府大力的支持！
還有見晴在地方上多年辛苦的默默耕耘！
以及多方的協力支持！
眼見就快要開花結果！
如果明年的星吶活動成功打響名號，就成了天文觀星活動結合地方觀光發展的最佳範例！
就有最好的實際例證可以支持我們遊說發展高山星空保護，設立星空保護區、加強光害防制的說帖！
所以明年星吶的活動，我們盡全力支援！一定要讓他一炮而紅！

而屏東縣推行光害防制的機制，我們也可以跟屏東縣政府這邊溝通與提供建言！

墾丁國家公園有沒有設立星空保護區的可能性，也可以一起努力來試試看！

好高興看到大家都動起來，防制光害雖然是一條長遠的路，但是有大家的幫忙，必定會有一個好的起頭！

秉持肉龜指定法則，請容我將具體工作內容分派一下：

短期工作進程：

1. 聯合陳情 ： 先針對合歡山、塔塔加地區，聯合國內天文社團，向國家公園單位以及南投縣政府陳情，請停止、拆除、或改善現有足以造成光害的設施。........請技安做為聯絡人，請JEFF幫忙擬稿。

2. 建立網路社群 ： FB建立光害防制粉絲頁，宣傳光害防制資料，並結合已有的粉絲頁一起運作。https://www.facebook.com/disasteroflight (https://www.facebook.com/disasteroflight)..............請Skyray幫忙聯絡並且設立，心洋媽媽幫助豐富內容。

3. 進行連署 ： 這是為了收集民意，如果能夠突破千人的連署量，陳情將更為有利。～ http://campaign.tw-npo.org/index2.php ...................驛琇設計主旨以及內容。

以上，但是有意願參與的伙伴也請出聲幫忙喔。

另外，成立宣導保護星空小組，這是技安的提議，不過我找不到那個討論串在哪。

我想，小組的功能希望能夠結合到每一次的會內活動去，所以，設計教材、安排課程，是小組的主要工作，還請大家推薦有能之士加入小組。

個人的想法是，要是能夠邀請到國內光害防制的專家來開課，甚至是做為顧問，說不定更好。

討論串在這邊 :)

http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=6599.msg77401#msg77401 (http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=6599.msg77401#msg77401)

另外林憲德教授的聯絡方式：http://www.arch.ncku.edu.tw/faculty/%E6%9E%97%E6%86%B2%E5%BE%B7-%E6%95%99%E6%8E%88 (http://www.arch.ncku.edu.tw/faculty/%E6%9E%97%E6%86%B2%E5%BE%B7-%E6%95%99%E6%8E%88)

台灣星空守護聯盟~~~~ 我要LOGO ~~ 女兒朋友把它做成海報了~~~  ;D

感覺上半段的星星太突兀了，換成繁星點點會不會比較好一點！

直接把背景的M31放更強烈點 不知道會不會好一點

恩,同意阿水,要不要直接放上銀河照片?

ㄏㄏ~~~ 我是要作一個 聯盟的 LOGO 啦!!
圖我會再改  ;)

海報簡潔有力，讚喔

這也是我擔心之處，所以稿子我遲遲無法生出來，要如何說明我們希望保護星空的想法，卻不會跟設立燈光設施的安全需求衝突，要如何說明才能讓不曾領略星空之美的人們淺顯易懂，真的要斟酌再斟酌。
所以徵求寫手：標題、內容、訴求、slogan等等都可以。

來自太魯閣國家公園管理處 善意回應了~~~~

==============================================
劉先生/小姐（giantliou@*******.***）您好：
您寄給本處網路首長信箱的電子郵件敬悉，有關您所提成立「合歡山星空保護園區」建言，本處將會納入經營管理考量。本處亦會加強與14甲線道路主管機關（交通部公路總局第二區養護工程處埔里工務段）溝通，請該單位於合歡山區設置路標、電子看板、路燈等設施時，多考慮光害防制等機制。
內政部營建署及各國家公園管理處不定期皆會辦理各項攝影比賽，如有合適作品歡迎投稿參賽，本處太魯閣遊客中心設有特展室，如有機會竭誠歡迎與本處共同舉辦攝影展。

敬祝 平安如意
承辦人：太魯閣國家公園管理處合歡山管理站王如華　　
聯絡電話：04-25991195

讚！無意識到的問題，經過善意提醒，經常是不會太難溝通，不一定需要事事上街抗議！大家加油。

==============================================

那麼說~~道路的主管機關是.........................

LED燈是在路邊嗎

他的意思是這部份的主管機關不是他們

所以他們願意跟主管機關溝通

現在回公文都比以往具體

感覺起來很有誠意

太棒了～
的確很具體，也是因為找對單位吧，像南投縣政府觀光科就到現在還沒有回覆陳情，不知道是不是因為這件事情不是他們發包的。
希望有人認識交通部的人員，可以打聽一下設置路燈及LED看板的發包單位是哪裡，就可以直接跟他們溝通，說不定更快。

這句話....."與本處共同舉辦攝影展"........就是機會.....!!!


"內政部營建署及各國家公園管理處不定期皆會辦理各項攝影比賽，如有合適作品歡迎投稿參賽，本處太魯閣遊客中心設有特展室，如有機會竭誠歡迎與本處共同舉辦攝影展。
敬祝 平安如意
承辦人：太魯閣國家公園管理處合歡山管理站王如華　　
聯絡電話：04-25991195 "

如果會裡有意願,可以來辦大型攝影比賽
這也是先前我在會員區提出"觀星會的方向"
滿足會員的需要與活動

藉著這些活動可以與各個國家公園取得友誼!
建立管道後....我們的"天文攝影與觀測"專區
就會有機會了!!!
現在的管理單位都很善意也很有環保概念
只要給他們有工作績效,我們的"要求"就比較好辦!
led燈的問題就順勢可以解決.

我們需要一位與國家公園管理處的聯絡窗口，亮大願不願意幫這個忙呢？如果兩方都有意願辦攝影展，那麼只要理監事會同意，我們就可以授權開始進行囉！

交通部 行政規則 公路附屬設施設置管理要點
http://motclaw.motc.gov.tw/ShowMaster.aspx?LawID=E0124001
其中第十五點、第十六點及附件一今年才修正過
http://www.lawtw.com/article.php?template=article_content&area=free_browse&parent_path=,1,2169,1484,&job_id=184724&article_category_id=2276&article_id=106647

公路附屬設施設置管理要點屬於行政規則，只要交通部通過即可
如果朝修正附件一的內容進行，例如：經過國家公園之公路照明應考量生態環境避免光害...
比起增訂光害防制條例在短期之內比較簡單快速

在文化資產保存法 (http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawContent.aspx?PCODE=H0170001)第七章是自然地景
指具保育自然價值之自然區域、地形、植物及礦物
依據文資法訂定的自然地景指定及廢止辦法 (http://law.coa.gov.tw/glrsnewsout/LawContent.aspx?id=FL038107)
第2條自然地景之指定基準如下：
一、自然保留區： (一) 具有代表性生態體系。 (二) 具有獨特地形、地質意義。 (三) 具有基因保存永久觀察、教育研究價值之區域。
二、自然紀念物： (略)
如果星空可以"被保育"那至少符合自然保留區中永久觀察的標準
這樣就可以依法向主管機關(南投縣政府或農委會)提報

這些資訊真是太寶貴了~~~ 謝謝啦!!  :D :D :D

謝謝胡老師！
這個方向真的非常清楚！
所以陳情文的主要訴求朝向交通部陳情，請交通部考量在國家公園範圍內，因應保護自然地景：星空、特有動植物，不適用於公路附屬設施設置管理要點之附件一請求改善或遷移這樣可以嗎？

正道兄點出了不少重點

剛剛查過一些文章, 似乎大家都忽略高山景觀資源, 還有天文這一項

http://www.ienet.com.tw/tier/ezcatfiles/parents/img/img/150004552/P808.pdf

如果讓大眾觀念上認同天文景觀為高山的景觀資源資源之一

如此入法就方便多了

比如說 1500公尺以上高山, 光照明設備應注意光照角度及亮度，不致破壞天文景觀之完整及對生態系統的干擾。

2000公尺以上高山，光發射及照明設備之設置，須會同環保機關會勘審查。

2500公尺以上高山，不可設置光發射及照明設備。

正道兄，這個論文應該可以直攻博士了

向理事長報告:請看會員區的討論(涉及內部作業,請見諒)

由正道兄轉貼的啟發, 我聯想到逸龍兄的一張圖

逸龍兄也慨然的同意借圖給我

我編了一段slogan, 想要放在版面上讓大家投票 (同意, 不同意)

我的想法是: 藉由大眾的認同, 促請高山光害防制入法

各位覺得如何

把星空還給寶貝-光害防制

這個版區是今年梅西爾馬拉松時亮大提議開版的
看來現在要開花結果了... ;D

如果天文景觀"理所當然"是高山景觀之一
玉山國家公園區域內禁止事項 (http://glrs.moi.gov.tw/LawContent.aspx?id=FL027708)
五、禁止懸掛或放置路標、條與鋼、鐵牌及其他妨害景觀之物品。
太魯閣國家公園區域內禁止事項 (http://glrs.moi.gov.tw/LawContent.aspx?id=FL031527)
五、設置祭祀設施、紀念碑、牌、墳墓與懸掛或放置路標、條及其他妨害景觀之設施。
雪霸國家公園區域內禁止事項 (http://glrs.moi.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000221)
四、禁止設置祭祀設施、墳墓、懸掛或放置路標及其他妨礙景觀之設施。

由此看來若有過度照明已致妨礙天文景觀是可以依法處理
不過太魯閣國家公園的範圍是從昆陽開始
翠峰、鳶峰是不受國家公園法限制的

前面提到公路附屬設施設置管理要點，如果要增列設置路燈的限制
可能還要定義何謂光害(過度照明)，這個需要好好思考

我覺得可行的辦法應先找找看在高山型國家公園內有沒有"已被嚴重破壞"的天文景觀
如此依法舉發的話，那管理單位就必須嚴正的看待幾個問題
1.天文景觀是否屬於自然景觀之一
2.天文景觀是否可以被保護
3.天文景觀是否需要被保護
4.如果前者皆是肯定的，那就有必要依法保護，管理單位就要研擬保護的措施
當然也可以從妨害生物健康著手，但這就不是我們的專業了

所以我的想法是，如果單從國家公園的想法去想

可以短期內收到成效，我想是最快入手的方法

用合歡山當星空保育區，是很好的做法


但台灣的高山那麼多，總是會顧此失彼

因此如果定義成高山光害防制

以景觀、生態、環保、人文、觀光為出發點

針對各種不同高度的高山做光害管制

定義無效而且污染的光源

或許可以更容易找到入法的重心

個人認為，光害防制會比所有的生態復原更容易收到成效

我認為官方應該要更樂於支持才對

棒極了！
圖又美，說明又清楚！

從文資法的角度，星空保育的確可以討論
但在高山光害防制我比較想不通的是
"因為海拔越高，因此夜間照明限制要越嚴"這兩者之間有因果關係嗎?
就好比說，法規裡也找不到"在海拔多少的地方，對房屋建設限制的規定"
不論房屋建設或夜間照明只要不影響他人自由都應該被允許

如果考慮自然環境的話，那應該是環境影響評估要做的事
而環評也都是個案處理作綜合考量
也不會規定海拔高度多少就不得做何種建設
所以星空保育區應該是要個別"圈地"比較合適
而且不是只有高山的星空，海岸的星空也很需要保護

陳情書寫好了，請大家幫忙看看。其中附件一打算加上star party 的活動照或報導以及日本美星町的報導，附件二打算使用心洋媽媽的鳶峰光害下的照片。
各位以為如何？


陳    情    書   
受文者：交通部公路總局
主旨：合歡山區設置路燈、發光看板等設施希望能考量對於翠峰、鳶峰等觀星地的影響。

說明：
合歡山高山地區，除了是一個白天高山休閒的好去處，更重要的是，她也是台灣少數幾個擁有高山優質星空，海拔高、光害少，有利發展天文觀光條件的地方，翠峰、鳶峰停車場更是國內業餘高手級天文或地景攝影聚集之處，甚至有國外同好慕名而來，上週舉辦的翠峰星空饗宴（STAR PARTY）吸引數千人上山可見一斑。高山星空也是重要的景觀資源，各國也開始積極保護。（附件一）
但是，設置發光性人工裝置，對保護無光害夜空十分不利，燈光對於星空觀測是一大阻礙，由都市夜間燈火通明，銀河消失不可見即可知。
日前合歡山鳶峰設置LED電子看板，雖然立意良善，為夜間上山民眾提供一個可清楚辨識的資訊，但是設置於面對停車場處，正對著需要黑暗避免光害的地方，讓夜間來此的民眾無法盡情享受高山星空之美，而且停車場的路燈一旦啟用，最佳觀星之地將毀於一旦。其影響之鉅，請見附件二。
懇請權責單位考慮兩全其美的辦法，或許改變設置地點，或改變光度。兼顧提供資訊，又不造成光害的好處。並且希望貴局在考量山區道路設置時，能修正公路附屬設施設置管理要點之附件一，考慮高山保護區之特殊性。

陳情事項：
一、   移除或移動鳶峰停車場光源設施，如路燈及LED看板。
二、   修正公路附屬設施設置管理要點之附件一。並且與國家公園管理處合作，推動合歡山區星空保護園區。

陳情人:                         等        人(如附件)
陳情人代表：
住址：
電話：

正本：
副本： XXX立法委員國會辦公室    南投縣議員XXX服務處
 
 

  中 華 民 國    年    月    日

不如印個跟那個看板一樣大的鳶峰銀河海報把它蓋住（一來可以遮光二來美觀）
下面寫還我銀河拒絕光害下面有連署欄請人簽名如何 ;D
其實最不解的還是施工單位...明明有做開關讓你們關為何還要逼他搬家～～哈哈哈

受文單位要針對主管機關
"南投縣政府?科",或"交通部公路總局"
或"可能的單位"全都發文陳請

陳請單位...."台灣親子觀星會"
(不要用個人名義)

看壹電視的新聞內容～應該是南投縣政府觀光處設立的～同意晚上七點以後關掉LED看板～不過為了安全理由～LED還是會亮 :P

http://www.nexttv.com.tw/news/realtime/local/10505401 (http://www.nexttv.com.tw/news/realtime/local/10505401)

【壹電視報導】很多人到現在沒看過滿天星空，更不用說是每年夏季才看的到的銀河，其實在台灣有很多地方都能看到這樣的景色，其中天文攝影同好者很喜歡的私密景點就在合歡山上的鳶峰停車場，因為交通方便再加上沒有光害，舉頭就能看見美麗星海，只不過很可惜即將要成為絕響，因為南投縣府居然在此處設置了大型閃亮亮的LED燈看板，以及替換了兩排新路燈，嚴重光害讓攝影同好氣憤又無奈。

這是
刺眼LED大看板　「鳶峰銀河」恐絕響
2012-11-23 13:41


天文攝影師 張君宏? 這就是另一種力量在支持~~

感謝他發聲~~

南投縣回應雖不如預期~~晚上關LED看板算有回應~~

所以之前我說關路燈是無正當性 ;)~~為可建議改路燈照射型式

倒是停車場地燈如有開可還可再改善空間

南投縣觀光處設立的，那麼跟交通部就沒有關係囉？
那陳情書直接給南投縣的立委不知道會不會比較有用。
說真的，停車場設立路燈到底是增加了什麼安全，因為有人不會停車嗎？

說到底，高山的自然景觀資源從來就不是他們保護的重點，為了觀光客方便，什麼都可以犧牲。我去澳洲大堡礁時，他們將最珍貴最美麗的區域封閉起來，然後再外圍畫出一區不怎麼漂亮的區域讓觀光客浮潛或是潛水，寧可少賺那些錢，來保護有可能消失的大堡礁。在台灣人甚至是台灣政府事事以金錢利益為考量的觀念下，一些荒腔走板的藉口都可以拿出來用。

如果把離市中心較遠的鄉村也列入夜間燈火管制的範圍內部知是否可行?因為部分鄉村晚上人車真的不多,整晚開著高亮度的路燈已形成不必要的浪費,也增加了地方政府路燈電費不必要的支出,如果可以制訂出路燈管制時間的話,以長期效益來說也可以替地方政府省下不少開銷~以上是我在歸仁地區觀察到的,希望可以有幫助~

台灣鄉間確實有用燈過度的現像

我記得我還在國小的時候,我家後面的產業道路到了螢火蟲的季節,營火蟲數量也不少,但是因為多了10幾盞路燈的關係,螢火蟲季節只有1~2支可以讓人發現= ="都不知跑哪去了...真可惜,產業道路整個晚上就只有幾隻野狗在散步而已...有必要設置那麼多路燈嗎?這是不是又是不必要的浪費跟電費支出呢?沒有必要開一整晚吧?

現在資訊有點亂

LED 晚上7點關
那路燈是否一起關呢?

現在大家重視的是生態及環保
看星星大家並不會很重視
如果可以導到生態及環保，應該會比較多人重視

路燈可以修掉，但光害是修不掉的

圖 1.
(http://bbs.mychat.to/attach/Fid_675/675_814482.jpg) (http://bbs.mychat.to/attach/Fid_675/675_814482.jpg)
圖 2.
(http://bbs.mychat.to/attach/Fid_675/675_814483.jpg) (http://bbs.mychat.to/attach/Fid_675/675_814483.jpg)
圖 3. 路燈可以修掉，但光害是修不掉的
(http://bbs.mychat.to/attach/Fid_675/675_814484.jpg) (http://bbs.mychat.to/attach/Fid_675/675_814484.jpg)

LED 晚上7點關
那路燈是路的燈~~是為行車安全~~訪問報導是為行車安全不關

但那條路全線都有路燈嗎?

aa說地很棒~~很好地思考方向
聯合其他多樣性才易有共鳴~~砲彈出去將更有震撼力引起更多人關注

分享一下幾篇星星工廠的討論

2004年 lingo 大的發想
http://comp.hihosting.hinet.net/post/show.asp?bid=00630439&post_id=101923&group_id=47188
http://comp.hihosting.hinet.net/post/show.asp?bid=00630439&post_id=101941&group_id=47195

2008年
http://comp.hihosting.hinet.net/post/show.asp?bid=00630439&post_id=244672&group_id=96259

接下來 Po 這篇

感謝炫大毫不猶豫的支持！

另外，尋找映在車子上的星空那張照片中....

表示支持！

光害使夜晚不再黑，这身边最自然的东西已经在，一天天地失去
没必要的灯源，可省便省，可免则免，必要时，立法处理！

這張圖片期望訴求清楚明白
可以借來使用嗎
圖+文的意念傳播很有力量耶

我準備今天貼到 Facebook 上面去，到時候你在分享也可以

mobile01 有POST 文
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=3070100&last=40086479

政府白目又一樁 合歡山鳶峰銀河 恐絕響~~這是當今少數媒體常用的標題呈現方式~~

白目雖是普世口語上常用的方式~~

惟在正式的文書上不建議使用~~易失去主題正當性~~

這可不是未少數反對而反對~~保護大自然環境與美麗星空是一個廣泛應被注意的課題啊

應該是網友寫的吧..

不過.. 除非新聞會播, 否則大概政府不會去管吧.

如果大家有更好的 slogan 請跟我說一下

see

http://tw.myblog.yahoo.com/hiroshie/article?mid=11967&prev=-1&next=11946&sc=1

壹電視有播過 ?

如果少了這兩盞路燈，星空將更美

改這麼快，但我還是覺得你原來寫的最好

當燈亮起~~星空不再美麗

簡捷有力.. ;D

讚讚讚！再去找圖吧

我覺得 skyray 那張秋季銀河好像可以拿來用用

那個不是鳶峰喔～是在翠峰拍的啦 :P

沒差沒差！

沒差啦
看能不能把翠峰的光明燈也關了 ;D

翠峰路燈的管理單位不是南投縣政府~~  :P

我也貢獻兩張七月鳶峰拍的銀河
固定攝影   標題有點呆  也許有更好的標題
遠看還可以 細看畫質可能... :P

(http://farm9.staticflickr.com/8489/8221687326_374097f801_k.jpg)


(http://farm9.staticflickr.com/8486/8221690548_90e229f0bf_k.jpg)

不錯, 不錯

我也再來一張

Jozon Po 到 Facebook，我們來分享

剛剛南投縣政府回應了：

民 意 信 箱 郵 件 回 信
發信者   阮驛琇   來信日期   2012/11/15
回信單位   觀光處   回信日期   2012/11/27
阮驛琇 您好：
您於2012/11/15寄給本司的電子郵件，經交由觀光處查處結果，答覆如下：
阮驛琇 君，您好：
非常感謝您對本縣建設之關心與指教，本府為因應民眾需求，爰於鳶峰服務中心設置具海拔、日期、時間與溫度之LED資訊看板。看板施設位置係為考量遊客安全及方便駐足觀看，並利維護管理。至於LED看板亮度部分，本府將調至適當亮度或研議定時開關裝置，以利民眾觀星之需求。
南投縣政府觀光處信箱　敬啟


簡單來說，他們不肯拆。
就算調整亮度或是七點以後關掉，光害還是光害，仍然妨礙民眾觀星之需求。
這個回應，令人不滿意！

說實在的這些資訊並不重要，海拔路標有了，日期時間手機就有，溫度的話你都上山了，能防寒的都弄上了，看了溫度這地方能讓你添購什麼衣物嗎?

總而言之，這個看板沒有必要

這位縣長的想法與政見....就是觀光與賺中國人的觀光財
真怕他隨時會提出...合歡山纜車的預算

哭吧!
讓我想到....日本大將對賽德克族人說.....你們不願意接受文明,我就對你們野蠻!
也讓我想到...莫那努道說....如果你的文明是叫我卑躬屈膝,那...!我就讓你看到野蠻的驕傲!

這邊還沒談到路燈的部分勒~~~
路燈一開下去~~~ 關LED 看板又何用~~~  :P

看吧...我就說讓他自然風化比較好
或者可以想辦法加快他風化速度....方法自己想
上昆陽吧～至少那而是國家公園

向大家報告~~~~

今天向負責管轄台14甲線工務，負責路燈工程規劃設計、設置管理的單位求證如下...........
鳶峰停車場土地，屬於南投縣政府管轄，場內的路燈是南投縣政府設置的，權責單位已經清楚了!!
翠峰派出所前面那幾盞路燈，是屬於仁愛鄉公所設置管轄的，

最重要的一點~~ 從清境農場上去一直到大禺嶺這一段路程！
經查問是否會設置路燈，答案是~~~ 不會！   :D :D :D :D :D :D :D

至少大家可以先寬心一下~~~  ;D

我有不一樣的看法
對於一般遊客而言
拍照留影
是一件很棒的事
到了鳶峰
有日期
有高度
有溫度
拍一張
上傳FB
大家看了直呼"讚'
上上星期
我有上去
看到這 LED
哇
9度耶
拍一張當紀念
仔細想想
100個人當中
拍星觀星的比例一定是遠小於一般的民眾
所以
有時想起來
我們是不是有點"太自私了" ;D ;D ;D

正常人出現了.... ;D

大概只有騎機車上去的少年仔才會在那邊打卡啦～菜車司機趕時間應該是不會停留～另外我是不敢奢求LED看板消失～要是可以搬離停車場內～移到路邊面向山下～這樣就不錯了

我們上去拍照的時間  機會
跟一般旅遊的民眾比起來
實在是差異很大
若真的覺得對拍照有影響
就自己想辦法DIY處理掉
離開時再復原就好
這樣大家都歡喜 :)

其實應該說這個路段不要增設主動性發光的標示或照明設施～用被動性的反光標誌或是反光鏡就可以了～彎來彎去的路段～前一個彎道黑黑的～彎到下一個彎道突然出現會自己發亮的LED～那個瞬間眼睛大概會暫時失去辨識能力吧～所以大放光明不一定對行車安全有幫助

jutin 的想法
跟我看到的情況一樣... ;D

可不可以建議鳶峰增強無線網路或3G不然都很難打卡 :'(

請水果攤老闆裝AP好了 ;D ;D ;D

我覺得還是不要主張移動或廢止
畢竟已經花錢製作了
合歡山區
下午很容易起霧
那個LED看板
實有其好處
從翠峰之上
都無很明顯的標示
漫漫山路
這個LED
可讓一般民眾知道已經到哪裡了
有個休息的地方
還有廁所可用
也知道高度及溫度
提醒要注意自己身體的狀況
也是一個給人安心的指標

對我們而言
就是拍照觀星的時候不要有影響
那就建議"夜間X點熄滅 X點點燈 若要更精準 就設冬 夏令時間"
我們士林堤防外面籃球場的燈都是自動開啟關閉的
比照辦理應該不難

這樣
應該讓主管機關比較容易接受辦理 :)

這是因果關係，如果沒有LED看板，就不會有上述情形發生。況且現在手機APP就可以安裝溫度計程式一樣可以打卡，給大家"讚"一下。

我擔心的是路燈, 還好被國師已經處理掉了 ^^

據同好表示~~ 縣政府那邊已有善意回應，也願意開啟溝通大門，

最主要的是~~ 他們已經接收到要注意光害防制的事情，

後續就是溝通一個方式雙方互利共存，
路燈設了，不可能不讓它亮，也沒那麼容易說拆就拆，
經過這次磨合，希望我們透過這次機會去讓地方發展觀星產業，
這是最好的結果，路燈未來就有機會汰換符合生態環保、觀星條件運作的形式方式！

我哪有那麼神通廣大~~~ 不是我啦!!

是有溝通的機會看如何處理，其實就是~~~~ 讓雙方有台階下而已~~~~  :P

當地住民期望...................觀光經濟
觀星者期望.....................無光害星空
與遊客期望.....................休閒樂趣
自然不同.......................(需求整合得起來就很OK)
在地住民能了解星空之美本身就是一項難得的觀光資源
從而自發性出來
守護家園美麗星空
這樣就更順理成章了

合歡山星空天文圖片在民宿與飯店都不常見耶.................這點很可惜
沒夜間活動..................................................(無常態性觀星服務活動)
觀光客窩在房間也難感受滿天繁星之美
天文愛好者可善用專長
努力堆動星空觀光資源的觀念傳播
有良好互動才能有共同的理解
這樣也許比聚焦一個LED版或路燈(照明)更有寬廣與理解

或許可以與當地居民或飯店業者配合訓練星空解說員，推出四季觀星套裝活動。
達到，多方皆贏的目的。
其實由SP活動即可證明這是可行的。

以我長年上山,夜宿星空的經驗...對不起....我與Justin大的想法相反... ;D ;D ;D
"設LED燈......才是自私的行為!!!"
1.公路上及兩側的反光板已足用,無須路燈照明.(尤其有霧的時候,或遇到載菜的大卡車)
   突然出現的led板的亮光造成短暫的視盲,對開車者不利.
2.高山天冷除了觀星族,暗夜....有誰會在那裏逗留?有燈做什麼?
3.知道那時氣溫幾度要做什麼?自己感覺冷不冷,能否耐寒最重要.
4.許多山區(含低海拔)沒必要的路燈,關了,
   換來非核家園...免去車諾比與福島的核災與台灣亡國...值得的!
5.該還給自然的就該還給自然,為你我的子孫想想...
6.自清境農場以上的地區已經沒有住民,
   何況原民都期待"原汁原味的山林,
   漢族都只想到來此一遊,留下一點臭錢,垃圾與.....

不尊重原民....不尊重土地....不尊重生態.....才叫自私!
等現任縣長...合歡山高山纜車的政見實現後....那就叫.....大勢已去!
哭吧!!!
不禁再想起賽德克巴萊一片中的對白...
日本大將對賽德克族人說.....你們不願意接受文明,那...!我就對你們野蠻!
也讓我想到...莫那努道說....如果你的文明是叫我卑躬屈膝,那...!我就讓你們看到野蠻的驕傲!

不尊重原民....不尊重土地....不尊重生態....將給人類帶來相互的傷害與毀滅....哭吧!!!
不斷的與工務單位溝通是必要的,期待真理彰顯............把星空還給寶貝!!!

請大家支持...豆豆理事長的動員令!...主動提供參展的作品(會員區討論)!!!
幫助技安大哥,準備力推的"太魯閣公園星空攝影展與光害防治短片的製作"
時間很趕....
等與太魯閣國家公園建立互信與互助的管道建立後...
我們再來推....."鳶峰,武嶺,小風口....天文攝影與觀測的專區"...造福大家!!!

笑吧!!! 迎上前去!!!     ;) ;) ;)

"我們是一群有能力在黑暗中看到光明的夥伴,星空的寶貝們...加油吧!"

我也認同亮大的想法

我的定義用強烈一點的講法是:

自然生態、景觀受到人為的改變都是屬於侵略的行為

今天LED燈不管基於什麼理由存在於那個地方，就已經是侵略了

而為什麼存在於那裡，就是因為自私

LED看板設立在那邊，還加上一個對光害的無知

凡事太盡～緣分早盡～以後搞不好還是會有跟公部門接觸與協調的機會～一次就撕破臉～長遠來看是不好的～還是以追求雙贏+最大公約數～各退一步雙方都有台階下～有達到雙方想要的結果就OK了

短期有公約數是ok啦

但長期下來如果政府單位的任何工程還是都不顧及光害及環保的話

那就是我們沒有盡到社會責任啦！

就因為是在鳶峰
就因為它亮
就要反它嗎
這樣很奇怪 ???
說會影響行車安全
這也怪
它是設在停車場裡面
也不是在大馬路邊
更不會直射駕駛者的眼睛
怎會影響安全
它的設置 白天也會亮
就在廁所走道的右邊
對遊客而言
真的蠻好的
未何要反
它真的不過就是塊LED板
全合歡山範圍有多大 它會影響整個星空嗎

合歡山莊多年前在路口就設有一個類似的看板
功能相同
大家怎不去反
很簡單
那不是我們拍照的地方

若要論高山大光害
大照明
那松雪樓豈不更糟 更亮
為何我們不去反
因為我們不在那邊拍照 觀星

自然 環保
都是好
但對多數 大眾有利的事豈不更好
何謂保護自然
為何陽明山的路燈 你家我家旁邊的路燈
不亮了
我們想說
這樣很暗 很不好 怕夜歸的人會發生意外
公園裡沒有路燈
太暗 也不好
這些同屬一塊土地 同屬一個環境
為何山上叫環保 那平地就不叫環保
那就說...高山上不能有燈

愛好大自然的人很多
有更好 更安全的設施
能讓更多人接觸高山的美景
應該朝這方面思考比較合理

只用"光害"這個方向來考量
好嗎

友善 對大自然
但 也可對"人"吧
 
主管機關現在也願意做調整
可以溝通
那就有機會達到雙贏
這樣豈不皆大歡喜
強硬的態度 又能達到什麼好處呢 :)

 

支持賈大人+1 8)

一個議題～要多面向思考 :)

11月17日
下午4點左右
我開車經過鳶峰
那時下著雨
視線不佳
到了鳶峰
想說進來看看
就看到這LED板
老實說
我完全沒有厭惡感
我跟家人還高興的在車內對著LED板拍照
9度耶 高度2750mm
好特別的感覺
我又上高山了

我純脆以一個旅客的心情來看待這東西
因為我是過客
晚上要在松雪樓休息
隔天要爬東峰

或許
再換個角色
我帶著器材上來
天氣大好
看到這LED板
我就要OOXX

這個世界
無法事事都如我們所願
事事美好

但 也許
從別人的眼中
或是另一個心境來看
可能.....完全跟我們的認知有所不同

觀星特區是一個很好的觀念
武陵富野夜間就有星空介紹
很棒
富野飯店沒燈嗎 沒造成光害嗎
一定有的
就看如何引導 在何種位置觀星

大家的用心 是所有觀星人的幸福
感謝大家的堅持 :)

善意是雙方溝通的態度

但在光害防制的大原則下

短期可以彼此妥協

長遠來說我們還是要透過教育、立法讓政府機關在執行任何建設時

造成光害，影響自然、生態、景觀，尤其是天文景觀

立法要從長計議～太偏頗的話～會變的跟個資法那個OOXX一樣擾民喔～至少目前官方沒有關起協商大門～釋出善意這點就很值得欣慰了～一切慢慢來探討就好

好吧，那就看看後續的發展啦！

今天在fb上看到的兩張圖

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/306033_443667462362221_2118324956_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/534608_443666375695663_24241713_n.jpg)

justin寬容好思量 :-*

感性是帆
理性是舵
時間是力量
方法是鑰匙
寧靜方能致遠

各位請放心～～～在聯繫各方協會與同好意見時，
我們沒有  只站在天文的觀點立場來主張，
而是多方考量相互的立場觀點，才有協調討論的空間！

說實在的，今天之前，大家問問自己～在光害防制的議題做過多少努力？
當地政府沒這方面的概念，也不能全怪人家！
畢竟在他們運作的經驗裏，本來就是這樣的方式!
所以出面去run 的人，本來就拿捏好相互的底線了！

說簡單一點，我們的意思到了就好，不能得寸進尺！
說難聽一點，弄僵了～來個相應不理你耐他何？

人家見過的世面比我們難搞的人都搞過，還會怕你嗎？
要的只是雙方有台階下而以已！
我們也很怕把事情搞砸了~~ 對不起全國同好!! @@""

其實原本我們還在準備一些後續動作，
目前都先按兵不動，包括水果日報來採訪我及幾位同好！
準備做一篇鳶峰的專題報導，已先喊停！
至少天文觀星、夜行動物、生態環境保護的觀點他們都聽到了！
LED看板這邊他們已經釋出善意，路燈這邊等待後續協調，
所以先靜觀其變囉~~~  ;)

題外話~~~~

清境農場這邊據了解，
聽說他們社區發展協會早已通過一條類似自律公約~~~
就是 ~~ 要求民宿業者夜間11點後，關閉所有景觀照明、廣告招牌燈！
只是不知道執行率如何而已~~~  :)

從鴛峰往清境的方向看過去一片燈海,就可以知道執行率有多高了.....

真好！這樣子可以不用動員就可以解決問題是最好的方法

辛苦啦！

說的也是~~~  :-/

原本我還想跟他們社區發展協會聯繫，做一些建議~~~ 後來想想~~ 哇哩算什麼咖!! 要去跟人家談什麼??
不管是這件事、推光害防治的事~~ 完全吃力不討好！肯跳出檯面的沒幾個！要不是傻瓜就是一股傻勁才會撩下去!!  @@""
雖然對自己有一些使命感！但是也要知道自己多少斤兩！

先完成一些事之後再說吧！
雖然有心想要協助發展地方觀星的觀光產業，不過不能一廂情願！
先找一些機會、認識一些地方人士、了解一些地方想法、放出一些這方面的訊息~~ 試試水溫再說......  :P
我只是個平凡人~~~  ;D
能做的盡量就好~~ 其它的~~ 看天了~~~ 哈哈!!!!!!!  ;D

事情，的確是從一塊LED看板開始的。
或許你要說，不過就是塊LED看板嘛～幹嘛小題大做？

但是我並不認為這件事是小題大做，而是從這一點開始深深感到台灣對星空保育觀念的～極。度。～缺乏，感到痛心。
對的，台灣天文一點也不普及，台灣天文人口少之又少，要是對一般民眾講星座，不，不要說星座，銀河是什麼或許都不知道！
這也就是親子觀星會存在的目的與意義。
是呀，學天文不能當飯吃，觀星甚至天文攝影只是少數人的休閒而已，為了你們少數人，就要犧牲遊客的玩樂權利或是所謂行車安全？但是，曾經領略過星空的美、曾經讚嘆過宇宙奧妙、了解天文學在文明的發展上面扮演多麼重要角色的我們，為什麼要這樣有錢出錢，有力出力，一場一場的辦活動，就是希望能讓更多人了解，那是一件多麼美好的事情！與自然、動物、資源，同樣珍貴，領略這些，是人之所以為人的價值！

因此，推動光害防治是其中一個部分，我們想要保護的，是一個珍貴的價值，不能用金錢衡量，不能用個人利益衡量，更不能說因為要尊重彼此的意見，就要捨棄自己的理念。
作法，可以商量、程序，可以妥協、無知，可以教育。可是保護星空，推動光害防治的願望，我絕不會放棄！
你呢？
做好準備長期奮鬥了嗎？

這不正是我們的宗旨嗎?

散播天文種子
分享觀星樂趣
倡導光害防制
保護美麗星空

ㄏㄏ！～～檯面下動員的一些力量只是沒曝光而已～～～ :P

還準備了第二波媒體力量哩～～～ :P
也找過中央級的朋友呢!! 地方的力量也去打聽了！
無論結果如何?! 差不多有一個默契啦!!

我上星期也上了一趟武陵與清境
也特地到那快看板看了一下

說真的
看板沒有礙到任何人(非觀星人)，他也不是立在公路旁而是停車場的裡面，自然也不會妨礙到用路人
晚上在那看板邊也看的到銀河

唯一影響的可能只有拍天文照的人(紅色應該影響拍照不多，有人真的比較過差異嗎?)

我覺得真的只能用 "環境" "生態" "節能"的觀點討論這個看板的適用性，其他的角度都太遷強
如果真的有對其作定時控制，時間到就熄，我想對大家而言也算是雙贏!

過路人不會care那塊LED在那邊可以幹嘛
反而是可以拍到此一遊的好背景
攤販覺得可以吸引遊客進來拍照順便買東西吃
縣府預算花掉了，要拆更不可能

99%的人都覺得很好啊
只有我們這類拍星同好在那邊吶喊Oh...NO

除非啦  找了有力人士去壓制縣府
不然要拆掉那個我覺得是非常不可能
而且現在好像是可以手動關掉
要拆就更不可能了

大家都很冷靜
所以並沒有抗爭或謾罵的行為出現
高度展現克制力

我個人淺見是
光害防制小組勢必是要組織起來
縣府那些公務員並不知道啥是光害
是否可以先做下列事情

1. 協會先加入國際反光害組織，吸取國外經驗，並取得一些教材
2. 將教材納為己用，修改成適合我國民情可用之教材
3. 至縣府相關處、所、課、室一一拜訪，並展示我們的教材，並宣揚理念
4. 自始自終都是以協助改善的立場去拜會，尊重、互信

我的思考邏輯分享:
任何事情都有不同的立場,因此只要各站"立場",談起來就會有個人的"公平正義"(多辯無益的!)
與施工單位的溝通當然會以善意開始....但...人生經驗告訴我..."善意"不是萬靈丹.

我個人選擇1.親子觀星會的宗旨---當作我的立場
                   2.鳶峰附近及以上的地區屬於"必須回歸自然"的地區--當作我的立場
                       停車場的LED燈及路燈對蛾類(尤其是白色的燈光)..及其他生態會有影響!
                      (例:大雪山31k唯一的幾盞路燈的橋上....夜晚地上...都是各種昆蟲..慘死車輪..也影響交配..)
這是選擇題...無法談"是非"!!!(環保或觀光孰重)或"喜好"或"個人需要!!!"(氣溫幾度或我怕暗...)等.
(用"是非題",去選"選擇題"的答案,是不會有結果的!)

我們談的不只有這LED燈,而是擔憂還會有其他不當設施會上來
以我的經驗高山多霧,尤其鳶峰...以上地區,路上...冬季山陰處會有凍冰,很滑也危險.(長又高的載菜車很多)
路燈或較遠處的光線....在有霧的情況下會泛射,對開車的人不一定有利..... ::)(反而有害!)
反而是...在"全暗"的情況下,只開 車燈或霧燈這樣反而會比好開,也比較安全!(霧區多開幾次車,就會知道)

呼籲...有同樣"選擇"的鄉親...站出...支持理事長要力推的活動...目前技安及理事會需要大家幫忙!
(在會員區討論)
                  

我的選擇與立場與亮大、技安相同 !

立場是基於信念而來
信念也是所有行為的行動力與方向的準則來源

我相信這個論壇理的所有會員(無論是正式或是非正式)甚或遊客對於環境保護絕對都有良好的信念於心中
只是表達方式稍有不同，但信念絕對是相同的

小弟有一個想法
在這社會立足，如果想要影響別人，"發言權"是必須的構成要件
這次縣政府同意會內人士的意見就是一個好的開始，~~~因為我們說話了

環評委員之所以成為環評委員，也是因為他具有發言權，他是意見領袖

因此適當的幫會裡包裝，不時在媒體發聲，對政府措施表達環境保護意見

總有一天，我們便具有舉足輕重之聲，當具有發言權時，很多理念的推展會事半功倍



~~~對不起!!! 被雨淋昏了!! 一早起來就胡言亂語，請包含

不會阿
這些話說得非常重肯
信念相同可因個人意願自由表達與行動是很美的
有人上街頭
有人寫書
有人辦活動
...........
他們都在做同一件事ㄚ
不同的民眾也選擇不同的方式來共鳴

看來 zoar 已想好怎麼做了
讚... ;D

觀星會未立案前就有光害防治想法與作法
偏向守護尚位被光害破壞的偏遠部落
作法就是成立偏遠地區觀測服務隊
到偏遠地區辦理觀星活動讓住民聊解
家園星空的美好(很可惜未將合歡山排入行程)
進而能主動守護星空達到降低污染擴散
屬於用軟性推動光害防治
後來覺得這議題很有意義
由昭安構思納入目前本會宗旨

個人認為廣邀住民˙遊客˙民宿主人˙當地機關社團
辦理實務觀星活動
讓大家自己明白星空之美
是一項難得觀光資產
進而一同來投入星空環保
力量自然能凝聚與發揮

以下是2007在國中宣導光害防治之文稿
山地部落與學校推廣觀星活動與光害防治經驗談                 作者:親子觀星會   吳雪瑞

一、光害防治的困難
光對環境的污染（光害）不像其他其他污染對大家生活造成明顯具體的困擾，如空氣、噪音、河川….等污染，但只要光害一但形成，因為其成因複雜廣範很難再恢復其至未污染狀態，不像其他污染只要找出源頭即可改善或解決，所以光防制必須做在光害形成之前，事後防制恐怕事倍功半。目前最好的方式是利用光害調查，標示出低光害且適宜觀星的地區，及早加以有效的光害防治與管理‧

二、光害防制著重觀念的建立
.要談光害防治需先從如何建立民眾光害防制觀念著手，一般民眾在夜前間生活上由於習慣明亮的環境，很難去體會過度照明對環境也是一項污染，通常透過觀星活動便可明顯覺知光害的存在，例如光害區內的星體幾乎無法識別只有觀星時比較能理解。如果能能經常在山地部落或國小辦理觀星活動，就能慢慢建立民眾的光害防制觀念。

一、   民間天文社團與同好推廣光害防制的角色
有鑑於山地部落適宜觀測卻沒有任何資源可支援，相反地城市學校無法現測卻擁有充裕天文資源，要改善這矛盾的現象移動式天文觀測是最理想的作法，各地天文社團設備輕巧攜行方便是就近支援自己鄉鎮的天文觀測的最佳選擇。

二、   天文社團辦理偏遠地區觀測活動的好處
平衡城鄉觀測資源
補足大型天文台或觀測所機動性不足
結合團員親子及觀測活動樂趣
實務宣導光害防治的觀念
配合各地方學校鄉土教學推行
提升社團活動規畫能力與默契

三、   偏遠鄉鎮辨理觀測活動的難處
不諳文書任作業聯繁困難
社團公信力不足接洽不易
團員家庭夜宿問題需克服
社團人力、器材支援調配掌握不易
支援日期受限例假日

四、   實際案例研討
成立近四年的親子觀星會是一個以帶領小朋友與民眾觀星為宗旨的天文志工性組織，每個月除了在陽明山小油坑及市內公園固定辦理觀測活動外，還協助市立天文館天生的中秋節賞月活動，今年更與內湖社大嚐試合辦雙月份辦室內天文研習課程，並接受各學校或偏遠地區民眾申請觀測活動支援，去年辦理了南投信義鄉羅那部落觀星之夜、今年三月份我們協助內湖明湖國小數百位小朋友觀測，六月份將協助偏遠地區力行國小翠巒分校的翠巒星空之美。
這些活動除了帶來小朋友們接觸天文觀測機會，帶來觀星的樂趣，也增進團員們分工默契和情誼，希望今年可以推動北部山區原住民的巡迥觀星，讓這些擁有美麗星空的居民有機會認識自己家鄉的星星，從而珍視這偶貴的星空資源，如果因此發結合地方觀光產業特色，充實夜間觀光活動內容。
光害防治靠觀念，觀念的認知需透過珍視星空之美，去當地辦理觀星活動是最直接有效的做法，民間社團如能輿相關單位合作，這才是落實光害防治的最佳途徑。

原來我們做城鄉天文及偏遠部落觀星的目的就是要推動光害防制
我們一直都在做
只是我們是從根本做起  ;D

Aray 你這篇就借我一下了
我的 powerpoint 才有材料

這讓我想到你之前發的一篇，親子觀星會的初衷

OK
是阿
原來我們做城鄉天文及偏遠部落觀星的目的就是要推動光害防制.............

是阿之前構想先以輕度和未污染區著手辦理觀星推廣
後來天文種子培育計畫就是希望用贈望遠讓他們自辦觀星活動
但能力不足計劃不夠周詳只作到捐鏡便停止 :-/
如果當時學見晴集中力量將一個部落做好
不知道是否會更有效果

AA辛苦您了

關於那個IDA 有人有空可以去翻譯或是研究一下嗎？
http://www.darksky.org/
雖然我想要自己來看，不過一直都沒有空。
另外請大家踴躍幫忙，一起加入守護星空光害防治小組，我們需要各式各樣的人力。

看看要不要請欣潔幫忙翻譯
甚至國際連繫的部分
這部份他的底子很強

翻譯的部分她的能力沒問題，不過因為人在國外，有時聯絡不上。
但是她的確承諾過要幫忙喔，我來問問。

應該都不是問題

是牛就要用鞭子抽.是驢就得用騙的.是華人...就找老外吧...(人生經驗)

昨天在蘭陽女中放的影片
不過發現學校的電腦放 1080p 的影片聲音跟影片不同步
而 Aray 的小筆電放會 lag

看來要轉一個低解析的 ;D

eee pc 跑不動 1080p , 不知 ipad 能否跑得動 ? 跑的動用 ipad放．

我重編720p，用不同的音樂並加快縮時速度
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=epNd6CQnif0

可做不同畫質兩版~~如能再加些說明字幕更佳

清楚的
在室內演講上課或展覽用~~如合歡山

普版
街頭推廣使用

文字就有勞老哥幫忙想了... ;D

是阿
只有付諸行動的意念才有價值 ;D
終身學習可防老
加油JEFF :-*

12/14晚待鳶峰, 特別了解一下這個看板 http://photo.xuite.net/tsaibill5838/5762073/18.jpg

整個停車場被照得紅通通 http://photo.xuite.net/tsaibill5838/5762073/17.jpg
以400mm焦段+FF放看板南側(約185度), 距離約13M拍攝中天略偏北(仰角約70度), 底色(R)變亮約45%, 所以曝光約需增加20%, 才能補回SNR, 拍攝視野如果更廣角, 影響將更嚴重

19:00前的確有2車人被看板吸引, 特別停下車來拍紀念照(短暫停留), 但當晚長駐在鳶峰的, 除了少部分是隔天還要繼續騎腳踏車的(其中一位也愛觀星), 多數(超過50個)都是來湊流星雨熱鬧, 專程上來觀賞流星與銀河的!

平日晚上鳶峰可能空蕩蕩, 但週末在這度假露營的遊客不算少, 雖然有些真的只是來吃吃喝喝哈啦, 但不少是來欣賞星空, 認星座, 也有專程帶小朋友, 情侶或朋友來分享這份單純的美!

當晚多數天文攝影同好都上昆陽, 我想部分也是因為這個看板吧 :-[ 革命尚未成功, 同志仍需努力!

好嚴重，整個場地都是紅光

或許這看板對遊客不會有任何感覺

但對天文族而言，實在是傷害

嗯...又重回11月SP的傷痛...老貓當時是閃躲到最角落的地方...20mm廣角鏡頭完全當機....無法拍攝...

14號晚大約6點左右我跟廷瑞開著CRV到鳶峰, 當時看到鳶峰只有兩台赤道儀, 其中一台上面架著Canon 白鏡, 應該就是蔡兄的NFD 400 f2.8L  :) (可惜第一時間沒有意識到, 忘了打招呼)

後來我們轉往昆陽跟同好們會合, 當天昆陽風大 2點之後風小但是濕度暴增, 應該好好待在鳶峰的  8)

逸龍學弟..... ;) ;D拍謝....應該稱呼龍哥... ;D
觀星會想透過與太管處合辦"太魯閣國家公園星空攝影展"(技安大哥有很棒的構想)
來與太管處建立好關係,以便日後為--"星空攝影專區"的提案暖身!
革命尚未成功, 仍需靠同志們幫忙一起努力... ;D
需要大師們提供偉大作品參展!

越來越誇張，也讓我體認到推動光害防治以及星空保護的工作越來越緊急了。

為何左邊又多了一塊LED? 這是哪時做的? SP上去的時候還沒看到過.....

應該是餐廳的廣告燈。

鳶峰不是國家公有地ㄇ? 可以掛餐廳廣告招牌?? 那天民宿的廣告不就可以上囉? ::)

根據最新資訊研判，
南投縣政府準備將鳶峰經營成類似高速公路的 "休息站" 來作為商業經營，
大幅調高了租金，
所以業者盡可能想辦法增加 "能見度"
而縣府盡可能增設 "公共設施"
這樣的結果......只能說～鳶峰的星空已經沒救了！

除非大家有辦法往後五年，
每年給南投縣政府300萬元的租金，包下鳶峰......
不然就是......想辦法跟承租的業者去溝通協調，
去創造一個雙贏的環境，
我們可以保護星空，業者可以增加業績，
不然沒得談啦!!
事已至此，沒其他辦法了.........

借用歐巴馬的就職演說......

What is required of us now is a new era of responsibility -- a recognition, on the part of every American, that we have duties to ourselves, our nation and the world; duties that we do not grudgingly accept but rather seize gladly, firm in the knowledge that there is nothing so satisfying to the spirit, so defining of our character, than giving our all to a difficult task.
 
This is the price and the promise of citizenship.
 
"我們現在需要一個勇於負責的新時代，每一個美國人都體認到我們對自己、對國家、對世界負有責任，我們不是不情願地接受這些責任，而是欣然接受，堅信沒有什麼比全力以赴完成艱難的工作，更能得到精神上的滿足，更能找到自我。
 
這是公民的代價和承諾。"

分享我的想法.....謝謝您願意看完.....

"citizenship"--這字深深打動我的心.....
如果我們反對鳶峰的LED燈,是為了它妨礙了我們觀星與攝影
那這與要裝LED燈的要求(經濟)是--等價的!
與狗咬狗滿嘴毛一樣,相互爭"己利"而已!也沒有說服力!
牢獄中的南投縣長與他的政見,是人民頭家投票選出來的(權力基礎)
身為主人的我們,無法期待鳶峰的LED燈跟神木村一樣的是豆腐渣工程(快快壞掉)

我愛星星,也愛地球--外星人天上的藍色小星星....
我願接受--"保護地球反對貪婪"的使命,歡迎您加入....!

想想...日本核災後關掉核電廠...近日股市飆漲...
我們沒有核能,真的不行嗎?
暗夜的燈光真能除去內心的恐懼嗎?
核四的斷層由原估的80公里改為120公里..震度7.8,遠超過原設計的7級
已是近兩百年沒有輟動了!(隨時會)您不擔心嗎?您愛家人!您是否擔心台灣會因此亡國嗎?

還有...您有沒有權力知道事實的真相嗎?
我們一起來反對媒體的壟斷...!

公民社會的價值,責任,承諾....是什麼?
我們捫心自問.....我願意付出"代價"嗎?!

來自星空的呼喚...昨夜..."星星"告訴我.....
"站起來!....迎向前去!"


 

3,40年前阿....我們這一代年輕的天文同好,要觀星,到關渡,到淡水的淡水工商(現在的真理大學)就可以拍整夜的星空....甚至在圓山天文台就可以看到銀河(高速公路尚未車水馬龍時)....要到高山,那時阿里山是觀星的聖山..當時沒有好的天文儀器,有錢也買不到,只有簡單的DIY放大鏡"望遠鏡"或DIY牌自磨15公分反光鏡和一個破破的目鏡....但一到夜裡是五指看不到的黑夜...上面星空滿天.狀觀的銀河.光害是何物?當時可能還沒太大概念...天文迷眼中盡是滿足的眼神....民國68年,當時的小貓還是光武工專的學生,一大早就在家裡抱著自作的10公分PVC水管反射鏡筒,坐淡水線的火車到關渡下車,再一路抱著望遠鏡一路從山下抱到山上的學校,準備晚上和天文社們看月食....那時真是滿心幸福...

3,40年後,最後幾塊的高山都已經要閃廣告板,宇宙光明燈,要閃車燈....在這隨時可買天文儀器的現代,要面對日益惡化且不友善的觀星環境......老貓不盡感歎....不知現在的年輕天文愛好者是幸福還是不幸........

圖一:小貓的啟蒙天文望遠鏡,純日本製的好物...花了小貓3年的壓歲錢.自家後陽台就是小貓的天文台....在那邊第一次看完整年的星座和星雲團...看官看出沒...它是小貓自作的第一部小叉式赤道儀!

民國67年初,賣了日本小鏡,資金轉向計劃中的4"大鏡研發專案... ;D

圖二:小貓的第一部自磨製的10公分F8 球面鏡.主鏡在67年暑假便已磨好,68年向"天龍社"(台灣第一家土產天文望遠鏡店.由當時的天文製鏡好手 樊繼勝先生所創立)購買赤道儀後.才擁有較正式的赤道儀設備...也是小貓觀測變星的好伙伴...利用它看了4年,500多顆的變星記錄...

爭取與努力還是有用!
大雪山林道31K橋上的路燈
昨夜上山發現巳熄燈了!真好!
今夜林老大也上來喔。，

大貓可出書啦~~

可有天文單位找你編纂?

~~台灣天文誌~~那年我們在天文

是ㄚ...那年我們一起追過的天文望遠鏡.... :D

蔫峰遊客中心確實多加了幾塊廣告看板   :'(

停車場的入口處裝上LED"火鍋餐廳"
舊有LED告示牌左邊裝"火鍋餐廳"的招牌

在蔫峰拍攝的天文同好有福了   ::)

哈哈！

意思是拍的照片都會出現火鍋餐廳四個字嗎？

看了就飽了，不用帶吃的了

這時候真想說『冷涼』卡好！ >:(

山區夜裏沒遊客，不知LED廣告是要給誰看?

LED的商機大戰才剛開始~~沒啥規範不免是一場混亂~~

亮度可調整~~用色可溫和一些~~

曾經私下請教過廠商~~如亮度降低壽命可延長~~



~~親子觀星會是很親民的喲~~從推廣教育著手

如果不錯吃,那以後就到鳶峰吃火鍋再到昆陽去放空....鴛峰火鍋城!? 感覺好怪歐.....ㄏㄏㄏ

如果他燒掉會不會重建?

如果再重建...那就是真的火鍋城囉!! :o

昆陽停車場整修施工中, 圍上施工圍籬,完成以後應該會比較好!

不要裝燈就好

停車場晚上會有燈啊？！那不就毀了？