親子觀星會

在家帶小孩沒能去Star Party, 將這週上山拍的先隨便處理一下給各位參考!

IDAS LPS-P2拍攝, 只有DSLR沒有冷卻CDD想拍出HaRGB感覺的同好, 可以試試喔!
IC443附近     http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/53.jpg
IC59_63附近  http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/56.jpg
NGC1333附近  http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/57.jpg

正常IR/UV拍攝, Canon 400D改IR/UV初體驗
無尾大頭17P    http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/52.jpg
NGC2264附近  http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/54.jpg

舊瓶新裝, Canon 400D改IR/UV初體驗
M33           http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/30.jpg
IC434        http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/55.jpg

星跡
獵戶東升      http://photo.xuite.net/tsaibill5838/496344/31.jpg
北天日週運動 http://photo.xuite.net/tsaibill5838/496344/32.jpg

這些美圖一直引誘我向Canon靠攏  :P

欣賞 美圖 摟 ;)

請問400D改IR/UV需要多少錢?
朋友有一隻400D不用想跟他收購 但是觀景窗怕不好對焦 怎樣克服從觀景窗對焦不易的問題ㄚ?

裝奧林帕司的ME-1～～不過戴眼鏡的人不好用～～看不到整個觀景窗的資料～要上下左右移動一下眼光才可以看到～～不過如果只是要調整畫面中心的焦點～這東西還算可用啦～手邊有個給400D～不過不常用

http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/002/item1108.html (http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/002/item1108.html)

Nikon? 目前除了高階機種D3/D300, 其他都不值得買, D50雖然雜訊表現不錯, 但Mode 3拍攝真的太操人.

400D改IR/UV送日美應該都是含運快兩萬(單片式)2週可完成, 國內改可能八九千含運, 但時程未定.
DSLR對焦當然不能只靠觀景窗, 短時間曝光10X review, 外接NB確認, 善用對焦座刻度(沒有可以自己做), 都是可行方式.

謝謝蔡大哥的回答  所以說改IR/UV還真不便宜ㄟ  我有1部CANON 40D可以LIVE VIEW,且可以放大到5倍與10倍 對焦就容易的多
只是40D拿來改 就有點捨不得而且還要拍日常家人生活照  400D我要好好考慮考慮

我本來也要改40D, 它的雜訊表現評價較高, 但改完單片IR/UV後無法維持原有超音波防塵功能, 所以放棄了.

追加三張(11.13 17P/初四月/地球照), 以下連結後三張.

http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602*5

真是令人流口水的美圖
這幾天也用350D拍攝
天文照的感覺確實比Nikon優越
目前我是兩種機種都用

目前還處於拍到就爽
沒脫線就是賺到的階段
看看蔡兄的美圖是既羨幕又響往

真希望Nikon 的後續機種可以超越
那我就不用換系統了

改完超音波防塵功能就不能用了ㄡ  那還真傷腦筋  不過超音波防塵其實沒有很大的用處  可以發現的染塵  通常還是得手動去清CMOS (我的經驗是這樣)

天文攝影通常需要平場處理, 超音波防塵的確重要性較低, 不過畢竟並非固定使用, DSLR常拆裝, 有防塵應該可以降低平場拍攝次數, 舉個例子, 假如你第A天拍了light有進塵但沒拍flat, 第B天除塵又拍了light/flat, 第A天拍的light可能找不到最合適的flat去除.

另外, 低階400D改IR/UV後能維持超音波防塵, 高階花更多錢的40D卻不行, 這讓我心態上有點難平衡.

如果可以請逸龍兄幫我們大家開個課如何
有很多東西聽過沒看過更沒用過
很想學
也可以知道到底自己可以用現有設備做些啥東西

有開過耶...不是還有錄影

那場算是我第一次參加觀星會的活動耶！ :-[

不過那時剛接觸天文攝影，因為沒有實作經驗，所以都聽不太懂，
現在雖然剛開始練習，但是還是搞不懂！

所以，要多多舉辦啦！ :P

有什麼問題直接問比較快
要等到什麼都學會再來拍
不如邊拍 邊問邊學

說真的上次給蔡兄免費上一堂課
到現在都還不好意思

了解
請問一下light是指什麼  還有DSLR如何處理flat 我只知道要影像要除以flat 可是樣除呢
另外flat是要找像白晝天空的均勻目標拍攝嗎  而且要多張平均嗎  如何平均
還有IDAS LPS-P2哪裡可以買  沒有改過的DSLR可以用嗎
我看過王為豪的星野攝影第4章 大概能理解原理 可是不知道怎樣實作ㄟ
好多問題  有機會可以請蔡兄上課嗎   拜託 拜託

逸龍兄在我大學時期的底片時代就已經是天文攝影高手囉
他應該也是台灣新月觀測紀錄(月齡26時)的保持人喔 :D
所以請他來教天文攝影是再適合不過了

老實說我搞了一年多才慢慢建立處理基礎勒...
一路爬過來現在還在爬....加油吧
去看看a大的網頁吧裡面有食譜請先服用

請指點明路--->網址  感恩ㄟ

http://www.aoc.nrao.edu/~whwang/chinese/
http://www.aoc.nrao.edu/~whwang/chinese/articles/digital_process_3/digital_process_part3.html
如果想拍攝~~建議這本書~一定要買啦~哈~~
http://www.starworks.idv.tw/astrophoto.htm

感恩
我有買那Doctor王 的書  剛看完第4章

我目前算半休息狀況, 這半年多來沒太啥長進, 上課也非我所長, 所以就先網路上討論吧.
light-拍星空, 天文影像軟體如ImagePlus, Iris, MaxDSLR, DeepSkyStacker等都能處理flat, 晨昏天空或白天白紙都可當flat, 重點是target亮度儘量為均勻分布.
IDAS LPS-P2 : 找廠長最簡單, 日本網拍 or 美國Huetech也可
未改IR DSLR還是可以拍, 拍星團還ok, 星系勉強, 紅色散光星雲就事倍功半了 http://photo.xuite.net/tsaibill5838/496516

了解   剛剛去王的網站有找到許多實踐書中實作的方法  但是沒看到如何將影像除以flat
用photoshop cs可以作嗎  是圖層的選項嗎

ja兄
請參考文益兄對於DSS軟體的解說
http://tw.myblog.yahoo.com/abracad100/archive?l=f&id=15

至於DSS可以在它的官方網站免費下載
http://deepskystacker.free.fr/english/index.html

OK
不好意思問了這麼多問題  感謝大家的解答

再麻煩大家一下 我英文不大好 下面是DSS軟體說明flat的一句話
 I found that the simplest way is to put a white T shirt in front of your telescope and  smooth out the folds.
是把白色T Shirt"弄平褶好\"放(檔)在鏡筒前方 嗎
然後再去照亮度均勻分布的目標嗎
 不大了解\"smooth out the folds"的意思

http://www.sciencecenter.net/hutech/canon.htm
這裏好像可以改40D 還可以選適當的前端濾鏡與後端濾鏡作為一般日常拍照使用  前端濾鏡可以更換  配合不同的目標 不知道是不是這樣
不過沒看到改完之後超音波防塵是否可用

我也是...
現在 400D 明華才賣 17500

如果只改一台DSLR, 我建議改IR/UV(透光波段4100~6900埃)不要改clear, 前置濾鏡投資又得額外花不少錢.

蔡大哥:
請問一下如果S2 pro拿來改,他的效果應該沒canon的好,但是會不會比nikon的好呢?
謝謝

S2pro我沒測過, S3pro雜訊表現比D70/D200還差一些些, 不太值得碰. 我個人觀點, 目前值得拿來拍天文攝影的DSLR至少要Canon 10D/300D等級, 最好是20D/350D以上, 比這個等級差的, 只適合一年拍照一兩次沒其他機子的人, 真要拍出好作品很累人.

從另外一個角度看, 北部同好上山一趟代價通常不小(油資/過路費/食宿/車輛損耗), 上山3~4趟可能就是一台二手350D改clear價格了, 使用350D拍天文大概只要一半的曝光時間就能超越D70/D70s, 出勤率如果夠高, 這部分的花費應該就值得.

這下我就贊成了

同樣在沒改的狀況下

350D的巴納德環，操一下還出得來

D70就有點拼

完全贊同逸龍兄的觀點........... ;)

看來400D應該會是目前入門的最佳選擇囉！ :)

Robin兄,sony已出alfa 700...也不差才對... :D

那就不要拍照
把相機錢省下來 ;D
ㄍㄧㄣ酸~~~

^^應該是把白色T Shirt放(檔)在鏡筒前方並把(白色T Shirt)皺摺弄平順...

這裡也是勸敗版
ㄍ一ㄣ ㄙㄨㄢ...

沒錯 前置濾鏡不便宜ㄟ
奇怪的是5D改好換成台幣好像並沒有比台灣賣的5D貴很多
搞不好明年5D的後續機價格也不會差很多....做夢中......

400D比較便宜呀！可以考慮買一台專門拍天文用。 ;D ;D

ㄏ ㄏ...偶是說同一鏡頭系統下,現用的100就來改.700就買新的嚕...700和100大不相同.質感,性能和拍攝品質都有大幅改善...現在約4萬多吧?!

四萬多～可以買40D嚕～還有找哩～～雜訊低還可以LIVE  VIEW喔～快點靠過來我們CANON這一邊吧～

因為沒看人家改過a100的，而且a100雜訊太高，高ISO又不能看，拍起來效果肯定不佳。
所以目前朝向評估雙系統。 :-[

這樣負擔粉重啊～～ :-\

如果手頭均為nikon鏡頭,亦可選d300,它的3.0"lcd 94 萬畫素,約1200x800要確認對焦較方便,但不知拍天文如何,六萬左右卻比5d少一些,40d雖為23萬畫素,但普遍canon機拍天文不二選擇,canon合焦距離44mm,經轉接環可以通吃很多廠的鏡頭. ;) ;)
我現在是要把nikon拍生活照與canon拍天文分開,在山上的機子容意受潮與入塵,af-s的鏡頭不帶上山,只用手動鏡 ;) ;)

個人不推薦Sony A-100, 色調怪異雜訊高, A-700雖沒測過, 但參考一般攝影網站測試, read noise表現可能與40D相差不多.

Nikon D300/D3據國外測試, 雜訊表現\"至少"與40D/5D同級, 且不再需用Mode 3,  Aloha之前提供過的連結 http://astrosurf.com/buil/nikon_test/test.htm

只可惜D300/D3這兩台定價應該都不低, 論天文攝影C/P應該是不如400D/350D/5D, 且新機上市後大概等再等幾個月才會有改IR的服務.

許多Nikon af-s的鏡頭天文攝影表現, 其實不如古早手動鏡, 180mm F2.8即是一例.

其實要改機的需要是在想拍散光星雲.但這種系統是要配合較長的曝光時間.也就是要正視自己的赤道儀能耐到哪?
除氫離子散光星雲外,其它的不改機均能勝任.
依老貓的模式是 nikon機拍銀河絕對是粉好的相機.但拍廣角星野就真的比canon差.在降噪性能上,NIKON D70也比同期的CANON 300D差.所以我再買D70S延續拍銀河的優點,還有拍高溫藍色雲星系的特點...D70就自改,除拆開原廠的IR CUT外,也沒有再加蓋(clear glass)防塵,僅用baader ir cut filter固定在直焦套筒48mm規格牙上.這樣的好處是花費不多(5千元以下).但野外攝影就要粉小心和保護.回來後一定要清ccd.
另外我再買canon 300D二手機加SIGMA 20mm鏡頭(大口徑.F1.8 ).專攻星野.解析和顏色都非常讓我滿意.D70/D70S因今年都在測試反射鏡.為求效率多不降噪.僅看像場情況.等測試今年底告一段落後,我可能又恢復降噪和降噪強制中斷再取幾張dark frame再事後處理.明年計劃加買IDAS的光害filter配合大溪天文台STXXX和LRGB來好好玩一些光害下的星系的攝影.

這次提早一晚上翠峰，遇到氣象局的曾兄與一位開大型休旅〝保姆車〞的王先生，使用20Da 的表現讓人讚嘆！聽說40D 表現更好... :o

20Da是專門為天文攝影設計的啊，效果當然好啦，不過畢竟也好幾年前的東西了，
40D是新東西當然比較好。

不好意思想請教一下，如果我要改400D可以在那改啊?
另外改IR/Cut跟改clear有什麼不一樣??

我也很想知道,就請蔡大哥逸龍先生指點迷津 ;D ;D

所以還在想呀！
不過買台400D看來會是不錯的選擇，因為我也有一堆contax的鏡頭，這樣就可以透過轉接環便成數位了，哈哈！ ;D ;D

那裡改....

遠在天邊 近在眼前

不是我...

很多人都把20Da神話了, 它不過多了Live View且長期曝光會關閉Amp glow, 事實上read noise/dark rate表現(我測過3台20Da)跟350D相近, 如果不另外改裝, Ha感光力甚至比一般改過IR的還差20~30%. 400D/40D Amp glow幾乎都跟20Da相近, read noise還更低.

改clear, 拍攝時多半前面要再加一片濾鏡, 如果只打算用在望遠鏡, 可能額外一片2" filter就解決, 這種作法只多一片濾鏡開銷, 優點是保持了sensor感光範圍(如果你想拍紅外線攝影的話), 缺點則是2片比1片透光率稍微下降, 另外會增加內反射的機會(一般稱曜光或鬼影); 如果想接不同鏡頭拍攝, 那不同大小的前置濾鏡將很傷本; 所以我之前會提, 如果只改一台DSLR, 強力建議改IR/UV(透光波段4100~6850埃可減少藍光色差)不要改clear.

如果希望兩週內改好400D, 請送美(Huetech)日(IDAS/光映社), 含運費大約2萬(單片式UIBAR2); 幾乎相同改裝如果能再等一兩個月, 那請留意廠商廣告吧, 我已經技術移轉了, 收費應該不用一半.

改IR提升Ha感光力, 不只對於紅色散光星雲這類題材有明顯幫助, 從大型M31/M33/M45到較小的NGC1333,NGC6726_27,Iris,  細節部分(星系上的紅色雲氣/包圍在亮星雲旁的暗淡星雲)還是有明顯差別的, 提供以下範例給大家參考
M33 http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/30.jpg
M45 http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/36.jpg
NGC1333 http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/57.jpg
NGC6726 http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/23.jpg

蔡兄再請教一下 http://www.sciencecenter.net/hutech/canon/index.htm 裡的Clear改法
有一種前端濾鏡是加在鏡頭跟CMOS之間 是這樣嗎? 有什麼優缺點呢? 看說明好像有些APS-C專用的鏡頭不能用在這樣的情形下
其中VLC的濾鏡是可以替換成與相機原來濾鏡一樣的效果 
如果是這樣是不是就可以改成CLEAR但是天文與日常都可兼顧    不過價錢可能高很多

另外HEUIB濾鏡可以用在日常景物 但是實際用在天文攝影上跟改UIBAR2 效果會差很多嗎

因為私房錢真的很不好存  我想考慮仔細一點再來投資移除濾鏡的DSLR  所以有好多疑問
麻煩您能者多勞 幫忙指點我一下吧   感謝
真希望有一天我也可以拍出好的天文照

改clear外接front filter(FF), 最大優點就是維持sensor最大範圍感光力. 缺點如下:
1. 不能接許多EF-S鏡頭(多數EF應該ok)
2. 就是貴, FF比2" filter還貴不少
3. 等同2片式, lost大些, 附近有亮星時可能會有鬼影
4. 這片FF濾鏡位置, 容易入塵或刮傷, 置入或取出時, 手容易碰到鏡面
5. FF未來適用性有疑慮, 300D/350D/400D/20D/30D size雖相同, 40D又不同了, 誰知道日後如何, 更不要說接其他廠牌DSLR, 以這點來看, 我會選2" filter捨FF
我自己就遇過這些困擾最後放棄FF, 至於VLC/HEUIB, 我沒用過身邊人也沒用過, 不敢回答; 不過VLC外接規格只有58/67/77mm, 似乎限制了鏡頭選擇

蔡兄 再次感謝  您分析的真好  無論如何我得決定要用400D還是40D改  目前我傾向於直接改HEUIB改或CLEAR 然後在光路中加濾鏡
要是400D有Live View就好了  因為我真的很不會對焦  魚與熊掌不可兼得嗎? ㄏㄏ 應該可以 只是兩者兼得要有瑯ㄚ

改完IR還是能拍一般攝影, 沒那麼難用, 立群拿他那台20D也是拍了一堆MD/MM
http://photo.xuite.net/tsaibill5838/1888611*2

真的預算有限又確定要改clear, 我覺得買台品相良好二手350D去鴻宇,上辰或崇華那改, 比較合算.

確定想改400D IR/UV者, 可以mail給我 tsai_bill@pchom.com.tw

逸龍兄，小弟曾經去電鴻宇詢問，回覆是沒在改了。

呀, 謝謝你更正喔, 上個月中旬問阿光還說350D ok, 不過我知道他們這個月很忙.

台北可找上宸, 他們改的我沒試過, 但聽起來應該無移焦問題; 台中就找崇華吧.

蔡大哥 請看http://www.sciencecenter.net/hutech/newprod.htm
這裡40D改完自動除塵功能可以保留使用
原文如下Self-cleaning sensor functionality retained
如果您有想要去改40D 麻煩帶我一起去改ㄡ  謝謝

那種維持40D超音波防塵改法叫ＳＥＯ－ＳＰ２Ｅ, 屬雙片式, 其實更便宜, 但我不想要
http://www.seo-e.co.jp/hobby/EOS300D/Price/Price.htm

恩 剛剛看了一下  好像有些缺點(我看不懂日文)
看來得要再研究