親子觀星會

請問大大，牛頓反射鏡如何加天頂稜？我想把兩支牛頓鏡合併成一支雙筒鏡。我的八吋牛頓鏡，加了天頂稜之後，調焦座推到最裡面，估計還差一公分才能對到焦，有甚麼方法可以把聚焦點再往鏡筒外增加一、兩公分？主鏡有六顆螺絲，三顆調整主鏡傾斜度，另三顆好像是調整主鏡跟斜鏡的距離，把主鏡往斜鏡方向移近一點，不曉得行不行？沒調過不敢調，也怕主鏡太靠近斜鏡，會使斜鏡無法反射全部主鏡的光線，有效口徑會變小。

什么! 你也想把倆支牛反做雙筒用啊 !!
热切关住中 ;D

有试过影像能重叠吗 ？
我用了一年牛反,都还弄不清楚影像是怎么反的,
好像是没规则地反到一个角度去,镜子在不同位置好象也会影响影像旋转的方向。
你用倆支估计更加高难度，值得一试，开创先河！

厲害厲害，玩到這麼精了，難怪大家都答不上來

我也是...........

會裡玩雙筒的專家是福聲啦

但最近他有一些事情要處理

一陣子後他清心了，或許可以跟你討論

可是用大腦重疊影像很快就會感覺頭暈。

我個人是覺得雙筒就是低倍率觀測最佳，高倍率交給高精度的單筒鏡，
當然，尋找挑戰例外。

对,我刚刚试了一下单眼看手上的一支笔,左眼和右眼分别看时,那笔的影像原来是没有完全重叠在一起的 ！
位置还偏了好多呢。可是当我打开双眼时又会很自然的看成一支笔，和你上面那个图说的现像一样了。
至于，为何你那大楼的一边能看得正常，另一边又看得不太好,
这个倒奇怪的.. .如果是因为目标体和你镜子的距离有关系，那么大楼的中间部份影像也应该有所变化才是吧 .. .  
我觉得会不会是你俩个镜筒在摆动时往右边时有什么不对称做成的,或许也有关系。

我完全认同双筒牛反的可造性的。
意义非常大 ！
为什么呢。
1.同样口径下，牛反成本是要比任何单筒镜子都要平宜好多，和正规双筒比价钱更加不用说要平宜多了 。
  如果你会改11cm的牛反,同样的你也有经验能改25厘米,35厘米,或者更大支的牛反!

2.单筒看起来不好看的,没有双筒那种立体感,震撼感,我想不只行星比较亮的，就算是看深空,也会有非一般的视觉享受。 

3.倆支牛反的放大倍数肯定比一般双筒高很多，而且口镜也要大好多。虽然放大了不利于深空暗的天体，放大一倍光度暗4倍，但因为口径大了光亮也一样番大几倍。再一个放大可以随意地改变等等（用不同目镜，barlow/reducer) 。

4.除了目视，你双筒搞拍摄不好搞，但我依然可以用牛反的其中一支或者倆支都用来拍摄，只是下身赤道仪的改装问题。

5.要找一部牛反很好找的,买二手买新的都好找。有了现成的牛反，把它改装就好改多，总比你要从零开始造一部结构复杂的双筒要容易好多好多。

因此，改装牛反为双筒是具有现实性，可造性，意义重大的事情！

Alan 好用心!!

問個問題:

牛頓鏡當雙筒鏡的話

必須經過直角稜鏡

這樣說來, 鏡筒的長度是否必須要縮短

這樣的話斜鏡的規格不就都要調整了

問個問題 兩眼視差是否靠調 兩台望遠鏡調焦座 調整 ?

google find


abover picture from  http://www.davetrott.com/BigBinoculars.html

加倍鏡!! 還有這招, 受教啦!

非常深入,专业的讨论,而且说的很清楚又很简明,连外行人菜鸟都能看得懂，貌似明白（哈哈！）。
真的受教了，稀望能看到往后的工程进展跟进事项等等。

這也是偶一直納悶的地方 因為看過兩次不同的10公分大雙筒 30幾倍的樣子 總是左邊是一個圓圈 右邊一個圓圈 兩個圓圈總是沒辦法疊在一起形成一個大圓圈... :( :-/

上次在文化中心 鳥大兄捐贈的那一支大雙筒 那時排了一排人群 很多人跟偶一樣都放棄兩眼直視 只用一隻右眼看 而在南和國小那次偶的體會也是如此...::)    只是見晴兄說可以調整左右鏡的距離 不曉得若是調整得很合雙眼目視寬度 是否真能把兩個圓圈融合成一個大圓圈 這也是自己心中一直在納悶的... ??? ::)

拿一支普通的雙筒望遠鏡調整就大約知道問題。

一、瞳距不同的實驗：

1、先不拆雙筒望遠鏡，保持原廠調校好的光學準度。

2、調整望遠鏡的瞳距，每次都要不同寬度，但是眼睛仍能觀看，此時你會發現第一眼的時候物體會合不起來。

3、幾秒後物體就會合起來，因為大腦與眼睛會自動調整，但是望遠鏡移開後，眼睛與頭也會暈眩。

這個實驗可以讓我們發現，『當光軸完全正確時』，望遠鏡瞳距不同時雙眼觀視的物體也會分開，
而且是左右分開，上下平行，只有最佳瞳距時物體才會合併，並且眼睛很輕鬆，不需要大腦與眼睛去調整。
也就是『光軸正確但是瞳距不正確時，雙眼物體會成水平方向分離』。



二、稜鏡光軸不正的實驗﹝你要有這個雙筒報廢或是送修的心理準備，請自行斟酌是否實驗。﹞：

1、拆下望遠鏡的橡皮包覆，將物鏡旋轉下來；通常將望遠鏡前端那半截筒子旋轉物鏡就拆下來了。

2、右邊保持原廠出廠後的狀態，目標是調整左邊。

3、調整前一定要做記號上去，將左邊稜鏡位置畫上盡可能多的記號。

4、普羅稜鏡比較簡單，鬆開螺絲，稜鏡背後墊一張紙片改變光軸就可以鎖回去，
   並將物鏡裝上然後拿起來看，兩眼物體就會合不起來，反向操作就可以恢復光軸。
    
5、如果是Roof稜鏡，卸下物鏡筒之後會看到一個超大螺絲在Roof稜鏡組上面，螺絲中心是圓孔狀，
   可以讓稜鏡露出。這個螺絲可以上下調整一點點，千萬不要將鏡筒側三顆很小的固定螺絲做調整，
   只要動這個大螺絲即可，記得要先做記號。
   將螺絲逆時針分別旋轉90、180度，或是更多不同角度，每次調整時就裝上物鏡看有什麼不一樣。
   最後調整回原位置，恢復原狀。

這個實驗你會發現『物鏡光軸正確，稜鏡光軸不正確時，物體不只左右方向分開，高度也不同』
但是在某個範圍內，肉眼與大腦都有能力合併影像，只是會很不酥糊，搞不好會暈很久。



三、物鏡光軸偏離的實驗。

1、這個實驗最好用某些古老的軍用望遠鏡才能實驗，以前的軍用望遠鏡不需調整普羅稜鏡光軸，
   直接調整左右物鏡光軸的偏心來調整視差，只要旋轉物鏡就能調整。

2、如果沒有古老軍用望遠鏡，那就卸下左邊物鏡，但是方法與實驗二不同，由物鏡前方將物鏡固定環轉下來，
   然後將物鏡某邊墊個小物體再鎖回去，讓光軸偏離。

這個實驗你會發現雙眼物體除了左右方向分開，上下方下也會不同位置，
強行用眼睛與大腦調整視差的話，痛苦程度與實驗二相同。





結論：

即使光軸正確，瞳距仍必須正確，否則會小小不舒服；
如果光軸不正確，那會非常不舒服。



以上是個人亂拆的經驗，所以大雙筒製作如果要求高倍觀測，那製作難度應該也會增加許多。


  

1、調整雙筒鏡第一步驟最好在夜間實施。
2、先固定望遠鏡。
3、對準遠方的單一燈泡光源，且背景最好是黑暗的。
4、兩支眼睛貼上去並且放到最輕鬆，不要特別去看目標物，將目標物放到中間就好。
5、接著左、右眼分別快速輪流閉合與張開，看影像是否會跳動？
6、只要沒有目標光點沒有吻合就必須調整光軸。



7、確定中心目標物體影像是完全重疊以後，白天時再對準遠方物體看看。
8、記得眼球都要放到最鬆，一定用〝感覺〞影像的方式，不是眼睛去〝盯著〞影像。
9、先選擇一目標物，焦距刻意不要對準，把眼睛放鬆，然後對焦到精準，眼球仍保持放鬆。
10、如果影像仍能合一，眼球毫不費力與暈眩，那九成是ok的...........九成而已。



11、最後一成的測試是測試你剛剛那些程序當中眼睛是否是完全放鬆？
12、拿起雙筒對準遠方目標物體，對準焦距，看著物體幾秒鐘。
13、快速放下望遠鏡，但是眼睛仍盯著前方剛剛的目標物。
14、眼睛有沒有重新對焦？
15、眼睛又重新對焦，沒有放在最遠方.......這代表前面10道調整程序時你的眼睛不夠放鬆。
16、眼睛沒有重新對焦，而且不會感覺不舒服，那代表這個雙筒鏡光軸調整好了。


至於有沒有更準或快速，不需要這麼麻煩的方法我不知道。
我的經驗就是雙筒鏡的光軸不容許些微偏移，只要偏移一點點，就會多少造成暈眩。

我家是老婆、小孩、我各自一支雙筒，為何要這樣？
因為無論如何調整，交給另一個人時總是要重新對焦距與瞳距，
如果對方不知道如何調整，很快就暈了。

所以我帶小朋友外出使用望遠鏡時，都是一人一支以免頭暈。

eagleeagle 兄，調整雙筒，有個視差調整環，你沒提到哦！

基本上雙筒看會頭暈，大都是那個視差調整部分被轉動到，沒有調到適合自己的狀況。 ;)

暈眩主要是瞳距與視差未調整好造成，兩者都會。


1、
在上述調校光軸的部分，都是假設視差調整環已經調整好的狀況下，
因為調校光軸時，左右焦距視差一定要先調好，否則校正絕對無效。

2、
一般狀況使用雙筒，每個人都有視差，交付下一個人時必須要教他重新調整瞳距、對焦，然後再調整左右視差；
但是這樣很麻煩，而且有的人聽不懂，教也沒用，所以還是會頭暈。


所以，如果要多人用同一支雙筒，我嘗試過最好的方案就是廣角雙筒，而且良視距離較長的機種，不過比較貴。

今日总算见识了.. .
原来这论坛里的人,都有很高专业水平,文化素质!
连业余嗜好都研究得那么深，那么专。
会说会做，要理论有理论的人，要实践也有实践派，要创新有创新。

不知道有沒有那位用binoviewer? 跟雙筒差別何在?
還有, 大雙反有無可能用dove prism來旋轉像場?

可以調整左右鏡的距離 
=> 大雙筒我調過 ,但是開放給民眾時 每個人都不同所以無法..我都叫他們先使用單眼看 .
但是 雙筒看到 是立體 如果有疊起來 ,還有近的東西比較沒問題 ..

binoviewer先前 gabriel 有買 但是好像無法使用
 好像對不到焦 ?

還有 dennis 的望遠鏡也有 binoviewer

要玩大的嗎？ ............... ;D ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=r48hUMz3kdQ&feature=related

你需要這個啦...... ;D

(http://www.binoscope.com/bigbino_files/graphics2.jpg)

轉載自網站
http://www.binoscope.com/bigbino.htm

原來如此, 難怪不普及. 謝啦!

一個鏡筒光路一分為二,亮度就少了1/2.加上像顯微鏡雙筒的光路為正像,不單光損大且視角變窄...除非是20公分口徑以上,40公分更好...不然一些20公分以下的牛頓鏡就花的錢的效而言,老貓不建議.

了解! 回到雙反, 現在是否只有調整的問題比較傷腦筋?

binoviewer一般還會有個延焦設備沒錯
牛頓雙筒YOUTOBE上有看過老外做牛頓大雙筒
接眼地方完全電動控制可以控制眼距目鏡伸出量大小
還蠻神奇的,連結我忘了...

不知道左右眼的像場是否一致? 沒作實驗也搞不清楚影像經過好幾次反射是否還保持同樣的角度? 好奇得很.

下万能胶不知道行不行,一般五金店有一种很强的混合齐,调成胶。
风干后就连倆块金属板使劲都分不开的，那样动手起来加也轻松。

再一个，如果你是要分开镜身和架子的话，可以把镜筒用那种胶固定死在一个金属板上，而那个金属板便可以用罗丝和罗丝帽紧紧地上到架子上了，又能随意拆下方便搬运。

果然是有圖有真相, 跟我想像的差很多. 我以為是這樣的:
在您的架構中, 支撐點在何處? 應該不是手持吧, 仰望天頂時脖子會不會痠?
不過這種規模的DIY一定有相當的難度, 希望都能順利解決, 早日亮相.

咿..................................一定要敲到背步這麼痛苦嗎？

雙筒真是超困難的工程。

我只要能把16吋反射穩穩的做好就很開心了。

在天文GUIDE 1995年1月號上看到同類型的DIY報導

大家的野心都好大, 期待Star Party能看到這些DIY成果

"
其實全部，包括底部轉盤、支架、Rocker Box，都已經製作好，只差在對齊調好後 會容易跑掉而已，我會在週末會稍為塗一下油漆，才不會難看，拍幾張照片，另開主題，解說一下，收集一下各位意見，尢其是對齊的裝置，這算是原型，肯定會再修改，甚至大幅修改。
"


适目以待  8)

〝星黨〞.......... ;D

當然我是在開玩笑的！ ;D ;D ;D

是一個活動名稱啦！天文同好的大型聚會！

Alan:

Star Party 記得要變裝出場喔！！！

哈哈！我也是開玩笑的

去看看就知道啦

STAR PARTY 星空饗宴  wiki
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%98%9F%E7%A9%BA%E9%A5%97%E5%AE%B4

只要在露天地方觀星 都可以算 star party , 但這邊多是指台中天文學會辦的 年底 活動 .
有一年還有想過 各季辦 但台灣天候等問題 , 目前就 年底 star party 和 三月 messier 馬拉松 .
夏季 天候好像不太妙 ..
最近抬頭看天空 總是感到好像冬天 天空透明度比較高 .