親子觀星會

討論區 => DIY 專區 => 主題作者是: Zoar Chuang 於 2012-04-14 00:16:02



主題: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: Zoar Chuang2012-04-14 00:16:02
我先起個頭

準備的器具有
1. 空飄氣球
1a. 氣球本體
1b. 繩索(球體與觀測設備連接)

2. 氦氣
2a. 灌氣工具組
2b. 氮氣桶

3. 觀測設備
3a. 魚眼鏡
3b. Webcam
3c. 數位相機
3d. 觀測設備固定架

4. 監測設備
4a. 高度計
4b. 溫濕度計
4c. 風速計

5. 無線及監視設備
5a. 訊號發射器
5b. 訊號接收器
5c. 監視器

6. 線控工具
6a. 風箏線
6b. 輪軸
6c. 扣環

7. 燒酒雞
7a.碗、筷






主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: Zoar Chuang2012-04-14 00:32:49
企劃名稱 : 空飄氣球觀測計畫

企劃目標 : 提醒世人光害的嚴重性,推動光害防制法

施放高度 : 10 KM

施放地點 : 再討論

施放方式 : 緩緩升上,再慢慢拉繩收回



主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: 閉關中的新手2012-04-14 01:02:39
要不要先訂個目標高度...

分階段逐步增加...

否則繩索長度是個問題...繩索重量也要估算在內...

風箏的成功率較高...因為靠風的升力可以拉動繩索...

汽球只有本身的氣體浮力...要拉動繩索...就要計算好...


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: 汀雪見晴2012-04-14 07:26:21
有點雛形了
但是能否優先考慮沒有線的型式


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: ~傑克森~2012-04-14 07:37:22
有點雛形了
但是能否優先考慮沒有線的型式
動力不足的話,風一吹就回不來了


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: Zoar Chuang2012-04-14 08:48:18
有點雛形了
但是能否優先考慮沒有線的型式

如果一放出去就沒打算收回,當然可以考慮不繫線的方式
也可以想點辦法在氣球上裝個減壓排氣裝置,讓他昇力不足再緩緩下降
不過我們放的地點應該都在山上
飄下來很有可能離我們好幾十公里

還是見晴兄有什麼構想可以給我們參考一下
 ;)




主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: 大瘋起嘻2012-04-14 08:49:00
有點雛形了
但是能否優先考慮沒有線的型式
動力不足的話,風一吹就回不來了

以放風箏的經驗20km的綫不輕
氣球飄也飄不高
即使飄到20Km的高度
飛越高,重力影響越小
相對氣球浮力也會增加
如何把綫拉住也是問題



主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: Zoar Chuang2012-04-14 08:54:18
要不要先訂個目標高度...

分階段逐步增加...

否則繩索長度是個問題...繩索重量也要估算在內...

風箏的成功率較高...因為靠風的升力可以拉動繩索...

汽球只有本身的氣體浮力...要拉動繩索...就要計算好...


不知道要升到多高才看的到台灣全島

如果要升很高卻繩索不夠長的話,倒是可以北中南各施放一次

目前上網搜尋風箏線,比較多人用的是凱夫拉線


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: ~傑克森~2012-04-14 10:08:03
Zoar, 野心太大啦,搭南北飛機,坐窗口就可以。氣球應該是以在地為目標,或者站上高樓往下拍就好。野心太大到最後是會讓人搞不下去或者傾家蕩產喔。 ::)

就在原地放到當地建築物以上高度就可以啦。 ;)
如果有企業贊助,再考慮更遠大目標吧。


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: M0092012-04-14 10:18:22

加油 有需要幫忙講一聲, 能幫得上忙的盡力幫~

我先起個頭

準備的器具有
1. 空飄氣球
1a. 氣球本體
1b. 繩索(球體與觀測設備連接)

2. 氦氣
2a. 灌氣工具組
2b. 氮氣桶

3. 觀測設備
3a. 魚眼鏡
3b. Webcam
3c. 數位相機
3d. 觀測設備固定架

4. 監測設備
4a. 高度計
4b. 溫濕度計
4c. 風速計

5. 無線及監視設備
5a. 訊號發射器
5b. 訊號接收器
5c. 監視器

6. 線控工具
6a. 風箏線
6b. 輪軸
6c. 扣環

7. 燒酒雞
7a.碗、筷







主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: peter2012-04-14 10:43:17
 得先找到氦氣球 台北不知有沒有 ?
 
但還得找到 gps 發射器 應該不好找到 發射器 .
http://www.gpsflight.com/


平民花2.4萬空拍地球
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20100326/32388675


38歲的資訊科技總監哈里森(Robert Harrison)
http://www.huffingtonpost.com/2010/03/29/robert-harrison-weather-b_n_515302.html


氣球綁相機 高中生拍到太空畫面
http://teslabs.com/meteotek08/

Luke Geissbuhler + weather balloon
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1318814/Luke-Geissbuhler-son-send-weather-balloon-100-000ft-space-capture-amazing-video-footage.html


比較可行是用保麗龍隔熱讓相機 隔一段時間拍, 用錄影方式可能還沒昇夠高就錄滿了
 除非使用行車記錄器 可 循環錄
另個是得找到 gps 發射 和接收模組 ..
=> 剛問做過 rf朋友說  發射器得先收 gps 再透過 2.4ghz 轉發出來 . 所以可以買  gps 接收器 但gps 一般是 m104 格式 須要再轉後才能用
 在用 rf 發出來 ,   最快的是找 偵信業  他們有整合 gsm 的發射 就更完善 .

這邊有 gps 接收 德源科技 mini6410用 COM Port GPS模組 .
  業界最強SIMCOM SIM18 SIRF4 SIRF IV GPS 晶片 EVB 評估版 開發版 模組 module 模塊
.但是得轉換資料

 GPS紀錄器 到是很多   HOLUX M-241 無線GPS紀錄器

 Galileo定位系統接收器暨WAAS系統研製』計畫成果報告
聖約翰科技大學專題研究  凌陽科技股份有限公司研究計畫成果報告
2.2  RTCM104格式說明   5
=> RTCM104為RTCM組織制定的一項標準,而此標準即為了提供GPS差分定位的服務而製定,RTCM委員會依誤差的型態將誤差分為下列7種:
1.   衛星星曆預估誤差
2.   衛星時鐘預估誤差
3.   電離層遲延誤差
4.   對流層遲延誤差(於參考站)
5.   SA效應(平時取消,戰時啟動)
6.   差分的對流層遲延誤差(參考站與待測站間)
7.   參考站時鐘偏差
上述誤差的前6項,在參考站與使用者之間距離不長時是一致的,但是其中的1,3,4,5,6項的一致性會随著兩者距離的增加而逐漸變差。另外,這些修正資料也考慮了星曆及衛星的建康狀態,而所有的修正資料依其性質被分成不同的資料型態(共有1~64種),許多基本的修正資料型態已經制定完成,本章介紹提供給一般使用者使用的type 1,2,3,9。
RTCM資料的格式採用與GPS訊號相同的parity algorithm,相同的word size,其中較不同的是RTCM修正訊號的總長度會隨著衛星顆數而產生變動,不像GPS訊號長度是固定的



主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: genome2012-04-14 12:06:41
拜這幾年美國賤賣國防資源的緣故 氦氣已經便宜到生日氣球都可以灌了
這個倒是不用擔心

至於GPS的精度 小弟不懂
但是GPS tracker的服務 國外有不少公司有提供全球收訊支援
GPS tracker本身不貴 美金兩三百塊就有 收訊支援好像也不貴 跟手機差不多 而且可以做到即時追蹤(高度資料就不知是否有支援)
像這個 http://www.brickhousesecurity.com/covert-small-gps-tracking-device.html
便宜一點的方案 會寫Android App的人甚至可以用手機來稍微改一下
只要氣球落點附近有基地台 就可以追蹤得到 http://www.instamapper.com/


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: 閉關中的新手2012-04-14 12:22:11
要不要先訂個目標高度...

分階段逐步增加...

否則繩索長度是個問題...繩索重量也要估算在內...

風箏的成功率較高...因為靠風的升力可以拉動繩索...

汽球只有本身的氣體浮力...要拉動繩索...就要計算好...


不知道要升到多高才看的到台灣全島

如果要升很高卻繩索不夠長的話,倒是可以北中南各施放一次

目前上網搜尋風箏線,比較多人用的是凱夫拉線

google 一下吧


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: 閉關中的新手2012-04-14 12:26:39
電子部份...應該還是要DIY

例如:
GPS接收器 --> 回送地面GPS位置

至於回送的方式可以再討論...是無線電還是...


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: genome2012-04-14 12:44:05
如果不是要常常放 GPS部分DIY可能不太划算
我曾經肖想也來放個氣球 因為是電子苦手 所以只能揀現成且便宜的
當時規劃並沒有想過要即時追蹤 所以只打算買個GPS logger來記錄軌跡 事後分析就是了
相片的定位 因為我的相機有GPS功能(Canon PowerShot S100) 將就著用
裡面再裝一台手機 落地後就讓手機自動撥號 再用網路上的追蹤軟體來定位找回
只是沒有能力搞定控制相機定時拍攝 所以也就沒有繼續做下去


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: peter2012-04-14 13:33:17
目前在問 rf 發射機 朋有以前有做 ccd 轉 rf ..聽說可到 5~10km , 或許可一台錄兼 發射video 回來 ..另台相機只拍就好
 雙重 以免找不回相機就所有資料消失了 , GPS發射確定要diy 改  因為目前找到 gps都是 receiver 但如何把收到位置傳出來?
 看資料須要 mpu 去讀資料 轉換後 再透過 rf 發射 .

GPS 追蹤 =>這類就可以
自製即時GPS追蹤器,追蹤、抓猴、防盜自己來
 目前提供免費GPS 追蹤服務網站有 Sport Tracker 和 Buddyway.com 兩個。其中 Sport Tracker 是 Nokia 的官方服務,追蹤軟體僅支援 Nokia 系列手機;而 Buddyway.com 則可支援 S60、Windows Mobile、BlackBerry系統及支援 Java 的手機。這裡我以 Nokia 的 S60 系統來示範,其他系統依樣畫葫蘆即可。

天衛追蹤器  => 不知多少$$   pchome 查到 1.6萬

守護雪天使GPS個人定位追蹤器.  pchome 賣 6990




主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: 閉關中的新手2012-04-14 13:47:30
如果不是要常常放 GPS部分DIY可能不太划算
我曾經肖想也來放個氣球 因為是電子苦手 所以只能揀現成且便宜的
當時規劃並沒有想過要即時追蹤 所以只打算買個GPS logger來記錄軌跡 事後分析就是了
相片的定位 因為我的相機有GPS功能(Canon PowerShot S100) 將就著用
裡面再裝一台手機 落地後就讓手機自動撥號 再用網路上的追蹤軟體來定位找回
只是沒有能力搞定控制相機定時拍攝 所以也就沒有繼續做下去

相機定時拍攝...用快門線就搞定啦!


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: 閉關中的新手2012-04-14 13:49:27
目前在問 rf 發射機 朋有以前有做 ccd 轉 rf ..聽說可到 5~10km , 或許可一台錄兼 發射video 回來 ..另台相機只拍就好
 雙重 以免找不回相機就所有資料消失了 , GPS發射確定要diy 改  因為目前找到 gps都是 receiver 但如何把收到位置傳出來?
 看資料須要 mpu 去讀資料 轉換後 再透過 rf 發射 .

GPS 追蹤 =>這類就可以
自製即時GPS追蹤器,追蹤、抓猴、防盜自己來
 目前提供免費GPS 追蹤服務網站有 Sport Tracker 和 Buddyway.com 兩個。其中 Sport Tracker 是 Nokia 的官方服務,追蹤軟體僅支援 Nokia 系列手機;而 Buddyway.com 則可支援 S60、Windows Mobile、BlackBerry系統及支援 Java 的手機。這裡我以 Nokia 的 S60 系統來示範,其他系統依樣畫葫蘆即可。

天衛追蹤器  => 不知多少$$   pchome 查到 1.6萬

守護雪天使GPS個人定位追蹤器.  pchome 賣 6990




我去年底才賣掉一個二手GPS 籃芽接收...@@...800塊


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: Skyray2012-04-14 18:41:49
找到一篇舊論文~不知道有沒有幫助

http://dbar.ttfri.narl.org.tw/ATMOS/32-4/V32-N4-P389.pdf (http://dbar.ttfri.narl.org.tw/ATMOS/32-4/V32-N4-P389.pdf)


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: M0092012-04-14 23:00:04

謝謝Skyray!!!!!

這資料非常非常有幫助

製作方式 預測公式都有 幫助很大!!!

我覺得

我們真的可以實踐夢想!!!!!!


P.S. 我在想喔.............看了那個航空飛機圖後 我在想
施放計畫應該要分成南北兩邊進行

北部地區 航道密集 就不嘗試突破2~10KM 比較好 改採1KM內 或2KM內 Zoar的方案

然後用線牽著 像放風箏一樣 可以收回

往南合歡山以南 到 墾丁 以墾丁地區最適合放那種衝到大氣層以上的

一些淺見 參考參考~



找到一篇舊論文~不知道有沒有幫助

http://dbar.ttfri.narl.org.tw/ATMOS/32-4/V32-N4-P389.pdf (http://dbar.ttfri.narl.org.tw/ATMOS/32-4/V32-N4-P389.pdf)


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: 大瘋起嘻2012-04-14 23:02:35
逐步加高也是好方法


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: Zoar Chuang2012-04-14 23:18:51
這計畫是希望集眾人之力來完成
所以需要各領域鄉親來促成

首先,可以來嘗試飄上三公里再回收試試

由於只是嘗試性質的
所以GPS、向上、向下魚眼、向下數位相機(十秒拍一張)
不用無線電傳輸資料
存於記憶卡裡
這樣會簡單許多也會比較有進展

成功之後
再加至六公里
再來增加無線電傳輸資料
線上即時影像分享

現在要討論的是
1. 施放地點,如果是要提醒世人光害之嚴重,就應該選在市區或郊區的地方
2. 3KM高度的溫度是多少? 是否會影響數位設備之耗電量
3. 需要多大的空飄氣球





主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: ~傑克森~2012-04-14 23:19:50
拉回去退幾步....如果可以參予的是孩子們,就在公園、學校等居家附近的場合,更可以讓光害現形....拉到郊區之後大家對光害的感受就降低了...@@


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: Skyray2012-04-14 23:32:47
成功大學太空天文與電漿科學所的成功例子

http://sites.ncku.edu.tw/NCKU_PSSC_24/news/news.php?Sn=127 (http://sites.ncku.edu.tw/NCKU_PSSC_24/news/news.php?Sn=127)


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: Zoar Chuang2012-04-14 23:51:48

ㄟ.....  我是幫你開頭的啦~ 
後面要靠你來主導啦~~~~~



加油 有需要幫忙講一聲, 能幫得上忙的盡力幫~

我先起個頭




主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 阿葵eric2012-04-16 12:25:44
這讓我想到,國外行之有年的業餘火箭的東西,不是水火箭哦.是真的火箭哦..看影片,他們都在挑戰射的高度.. ;)..不管是氣球還是火箭..我都很有興趣..


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 閉關中的新手2012-04-17 00:03:23
另外提供一個連結...火箭的東西...
http://ckfcaa.tw/index.htm

再一個DIY
http://www.shs.edu.tw/works/essay/2010/11/2010110400125985.pdf

又一個
http://www.iaa.ncku.edu.tw/~aeroclub/teach/rocket.htm

套件
http://www.ideaking.com.tw/new_page_30.htm

還有...
http://www.shs.edu.tw/works/essay/2010/11/2010110822355160.pdf


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: Elmar2012-04-17 12:13:34
得先找到氦氣球 台北不知有沒有 ?

比較可行是用保麗龍隔熱讓相機 隔一段時間拍, 用錄影方式可能還沒昇夠高就錄滿了
 除非使用行車記錄器 可 循環錄
另個是得找到 gps 發射 和接收模組 ..
=> 剛問做過 rf朋友說  發射器得先收 gps 再透過 2.4ghz 轉發出來 . 所以可以買  gps 接收器 但gps 一般是 m104 格式 須要再轉後才能用
 在用 rf 發出來 ,   最快的是找 偵信業  他們有整合 gsm 的發射 就更完善 .

這邊有 gps 接收 德源科技 mini6410用 COM Port GPS模組 .
  業界最強SIMCOM SIM18 SIRF4 SIRF IV GPS 晶片 EVB 評估版 開發版 模組 module 模塊
.但是得轉換資料

 GPS紀錄器 到是很多   HOLUX M-241 無線GPS紀錄器



各位好,我在此站另一個thread有回覆一篇關於無線電位置追踨,這在業餘無線電是很普遍常用的一項領域。
關鍵字是 APRS
原理是:
GPS接收機 -> NMEA輸出 -> APRS盒 (解NMEA) -> 控制無線電發射

以上是 tracker (被追踨物)

地面接收則是:
無線電接收機 -> APRS盒 (或電腦+音效卡)

GPS只要能NMEA輸出的都可使用
APRS盒約幾百元到一兩千元台幣
無線電 144Mhz 單頻手機約 1000-3000元

以上都是現成的套件可購買得到。

您RF朋友所說的 2.4Ghz 的處理在業餘無線電上面來說比較少人有在作這個頻率的收發 (和法規相關)
所以並沒有像業餘無線電上有足夠多的既有成品可選擇,成本花費會比較大。
2.4Ghz 比較適合來著手於影像或高解析度照片的無線電傳送,aprs並沒有太多資料需要傳,所以144Mhz的頻寬和速度就足夠。

PS. 1500g 的高空氣球大約2000元台幣,我有大致計算了一下業餘高空氣球project,的確是2萬台幣有找,甚至可到1萬以下 (假如很多元件是閒置二手品)。

73 de BX2AI


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: 蕭同學_Skywatcher2012-04-18 13:53:35
不知道要升到多高才看的到台灣全島
如果要升很高卻繩索不夠長的話,倒是可以北中南各施放一次
目前上網搜尋風箏線,比較多人用的是凱夫拉線

我以前寫了簡單 Excel 程式, 可以算飛多高看多遠,
如果要看300Km遠, 大約要飛 10Km高.

但遠方好像都有雲, 應該看不到全島..





主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: 蕭同學_Skywatcher2012-04-18 14:12:55
電子部份...應該還是要DIY
例如:
GPS接收器 --> 回送地面GPS位置
至於回送的方式可以再討論...是無線電還是...

(我打字打很久, 不能傳 *.kml 文字不見了)   :-[

如 Elmar 說, 可用 APRS

軌跡預測
http://weather.uwyo.edu/polar/balloon_traj.html

氣球飛高,應該是會掉入太平洋, 如何傳回照片? 還要研究...






主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: 大瘋起嘻2012-04-18 18:13:38
不知道要升到多高才看的到台灣全島
如果要升很高卻繩索不夠長的話,倒是可以北中南各施放一次
目前上網搜尋風箏線,比較多人用的是凱夫拉線

我以前寫了簡單 Excel 程式, 可以算飛多高看多遠,
如果要看300Km遠, 大約要飛 10Km高.

但遠方好像都有雲, 應該看不到全島..





蕭大

看來你想很久了

如果這樣的風向會掉到可能是日本人的地方

那在屏東放,會不會掉到中央山脈


主題: 回覆: 空飄氣球觀測計畫
作者: M0092012-04-18 20:08:02

提各簡單但我不懂的問題

我常認為所謂光害 就是影響我看星星的亮光之危害事務 路燈啦 民宿啦, etc...

那光害還有不同的解讀嗎??

想像我放著氣球上空 牽著牽著 裡頭應該可以拍很多漂亮的地景照 或風景照 夜空照

那怎麼樣強調 "光害影響世人之大" .............. ::) ::) ::) ::) ::)

除了裝拍照 通訊設備 , 光害這個題目 怎麼做比較好??

拉回去退幾步....如果可以參予的是孩子們,就在公園、學校等居家附近的場合,更可以讓光害現形....拉到郊區之後大家對光害的感受就降低了...@@


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 大瘋起嘻2012-04-18 20:10:10
我倒是覺得,如果單就光害這個議題

可以放個空飄氣球 200-300公尺就好了

因為放到太高根本感受不到光害

如果低一點光害的感覺就會比較強烈


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: Elmar2012-04-18 21:19:15
我倒是覺得,如果單就光害這個議題

可以放個空飄氣球 200-300公尺就好了

因為放到太高根本感受不到光害

如果低一點光害的感覺就會比較強烈

嗯~ 可能要先確定計畫的目的和方向,一般來說國外業餘高空氣球是著重在海拔20公里以上,因為這個高度連民航機也不會到達,
但業餘人士就能用不到兩萬元的經費用自己的相機拍到這個近太空環境的照片。

假如主題是在光害的話,那應該可以不需用到高空氣球,一般高度的氣球應該會更便宜些。


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: joseph2012-04-19 00:23:57
飛幾百~千米空拍或夜航我們飛場有高手
http://www.youtube.com/watch?v=IugAZzwgJRM&feature=player_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=Zjv8GQuiJo8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=LcZPzBCkr04&feature=relmfu
不過最近那幾個高手開始接單做生意  要拍要花點錢


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 曹大貓咪2012-04-19 09:06:19
 嗯...兩年前在西盛機場飛遙控機時就看到有飛友載這種眼罩式影像記錄器...當時老貓試載過一次,,,覺得頭會暈.覺得肉眼飛行角度大但飛行器太小,載這種器材內置GPS,有各種基本感測和高頻發射接收功能.初載會有點不適應....現在這套器材應該不貴了...


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: peter2012-04-19 09:24:27
眼罩式影像記錄器 => 有資料嗎
是無線的 ?
 是搭在搖控飛機上的影像記錄器嗎 ?   
如果是空飄那用相機比較好因為會飛很久..但如果是火箭可能時間短可用錄影


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: Elmar2012-04-19 09:26:37
飛幾百~千米空拍或夜航我們飛場有高手
http://www.youtube.com/watch?v=IugAZzwgJRM&feature=player_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=Zjv8GQuiJo8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=LcZPzBCkr04&feature=relmfu
不過最近那幾個高手開始接單做生意  要拍要花點錢

感謝Joseph分享的youtube影片,很讚呢!


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 曹大貓咪2012-04-19 09:40:09
這種叫第一人稱視像系統(FPV),講的有點像英文文法.....這種系統的影像和溫度,高度及GPS,陀螺儀數據以2.4ghz傳送.距離可達到10公里左右...如果再加一個氣球做無線電高頻中繼...或許可達數十公里....現在聽說一套基本系統不到一萬台幣了. 圖為900MHz的追蹤yagi天線(人造衛星追蹤系統和軟體tracking運用)...

http://www.rctech.com.tw/index.php?option=com_content&task=view&id=871&Itemid=55

http://fpvpilot.sharepoint.com/Pages/default.aspx


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 大瘋起嘻2012-04-19 10:09:10
如果有這種東西,就可以不用管說器材回不回收

攝影機也可以不用有儲存裝置

重量搞不好1 kg 都不到


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: Elmar2012-04-19 10:17:40
這種叫第一人稱視像系統(FPV),講的有點像英文文法.....這種系統的影像和溫度,高度及GPS,陀螺儀數據以2.4ghz傳送.距離可達到10公里左右...如果再加一個氣球做無線電高頻中繼...或許可達數十公里....現在聽說一套基本系統不到一萬台幣了. 圖為900MHz的追蹤yagi天線(人造衛星追蹤系統和軟體tracking運用)...

http://www.rctech.com.tw/index.php?option=com_content&task=view&id=871&Itemid=55

http://fpvpilot.sharepoint.com/Pages/default.aspx

感謝曹大貓的資訊,十幾年前我們天文社和航空社同個社辦,當初一直想和他們去玩玩飛機,不過總是沒有找到時間和機會。
FPV看起來滿好玩的,也能增加飛行距離,那個失聯自動回航的系統也很酷。

如所料影像是用比較高的頻率來傳送,我看到它寫 2.4Ghz 0.5W發射,應該可試試用在氣球上傳送影像,只是十幾二十公里以上不知接收效果如何。


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: peter2012-04-19 12:05:08
這我先前問過還沒有回信..

就是 RF + VIDEO 接收類..
如果大貓  or joseph 有認識朋友有,  看能否借或一起找來 ..



主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 曹大貓咪2012-04-19 14:02:44
自從手指被飛機引擎打到後,就一年多沒在玩了...國內遙控網站應該已經有資料可查了..


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: Zoar Chuang2012-04-19 14:51:35
因為這篇文章是輔助 M009 的送親子觀星號 上太空!?
http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,45/topic,16210.120

想說M009比較忙,所以就先幫他整理一下需要的可回收空飄器材清單
後來那篇討論好像比較偏向自由空飄
所以這篇我就沒積極整理了

不過
我還是稍微整理了一下
可回收式1KM之規劃圖

氣球與地面之間連結有浮力及拉力兩股力量在拉扯
所以規劃是用金屬板來固定繩子

至於酬載的相機跟紀錄器,就用較輕之木板
一台相機水平拍攝
另一台向下拍攝
GPS紀錄高度、氣溫等變化

如果要加上即時影像
可以透過智慧型手機無線網路傳輸影像

希望鄉親們建議一下哪裡需要修改










主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: peter2012-04-19 16:00:08
zoar 你有看會員區的一篇 pdf ..要用塑膠帶包起來 ..不過照說GPS LOGGER 是防雨才對阿

另個軌道砲應該力量太小


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 大瘋起嘻2012-04-19 16:46:03
Zoar 畫的圖好清楚而且可愛





主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: Zoar Chuang2012-04-20 11:15:15
因為這篇文章是輔助 M009 的送親子觀星號 上太空!?
http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,45/topic,16210.120

想說M009比較忙,所以就先幫他整理一下需要的可回收空飄器材清單
後來那篇討論好像比較偏向自由空飄
所以這篇我就沒積極整理了

不過
我還是稍微整理了一下
可回收式1KM之規劃圖

氣球與地面之間連結有浮力及拉力兩股力量在拉扯
所以規劃是用金屬板來固定繩子

至於酬載的相機跟紀錄器,就用較輕之木板
一台相機水平拍攝
另一台向下拍攝
GPS紀錄高度、氣溫等變化

如果要加上即時影像
可以透過智慧型手機無線網路傳輸影像

希望鄉親們建議一下哪裡需要修改











我公司是賣鋁材料的
所以鋁合金ok
但我需要有車床設備的鄉親可以幫我鑽螺牙孔





主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: Elmar2012-04-20 11:45:14

我公司是賣鋁材料的
所以鋁合金ok
但我需要有車床設備的鄉親可以幫我鑽螺牙孔


假如用鑽床 + Tap&Die (螺絲攻螺模組) ok嗎? 這樣應該可不需用上車床。

沒有要求位置精度的話也可用電鑽來取代鑽床。


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 閉關中的新手2012-04-20 13:51:11
銑床鑽螺芽孔比較適合吧?


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: peter2012-04-20 14:50:44
Google Earth 將氣球與風箏加入拍攝地景的行列,大家一起來幫忙吧!

http://chinese.engadget.com/2012/04/19/google-earth-adds-balloon-and-kite-aerial-imagery/

至於怎樣把這些零件弄上天並且還能在這項計劃上幫上一點忙,就請點擊引用來源觀看更詳細的資訊吧!各位如果有動手玩的拍攝成果也請別吝嗇放上來一起跟大家分享你的鳥瞰視野喔。


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 大瘋起嘻2012-04-20 15:46:00
有意思!!


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: Zoar Chuang2012-04-20 15:53:05
銑床鑽螺芽孔比較適合吧?

老大有銑床嘛??


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 閉關中的新手2012-04-20 15:54:30
銑床鑽螺芽孔比較適合吧?

老大有銑床嘛??

我只有車床... ;D ;D ;D
at有銑床...


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: Elmar2012-04-20 18:06:13
銑床鑽螺芽孔比較適合吧?

老大有銑床嘛??

我只有車床... ;D ;D ;D
at有銑床...

真好,將來有機會我希望自己能弄個個人的小車床和銑床,現階段我只能在雲台板上自己用電鑽鑽孔還有手轉攻牙。

另外有興趣的人 Tap&Die 不要買太差的,我先有一組便宜的,很難用,後來買了一組好一點的,攻牙就省時省力多了,差別很大。
工欲善其事,必先利其器,一點都不錯。


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 閉關中的新手2012-04-20 21:13:55
銑床鑽螺芽孔比較適合吧?

老大有銑床嘛??

我只有車床... ;D ;D ;D
at有銑床...

真好,將來有機會我希望自己能弄個個人的小車床和銑床,現階段我只能在雲台板上自己用電鑽鑽孔還有手轉攻牙。

另外有興趣的人 Tap&Die 不要買太差的,我先有一組便宜的,很難用,後來買了一組好一點的,攻牙就省時省力多了,差別很大。
工欲善其事,必先利其器,一點都不錯。

可以介紹一下你用那一組嗎?
我也再找好用的攻牙器...


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: Elmar2012-04-23 01:23:13
銑床鑽螺芽孔比較適合吧?

老大有銑床嘛??

我只有車床... ;D ;D ;D
at有銑床...

真好,將來有機會我希望自己能弄個個人的小車床和銑床,現階段我只能在雲台板上自己用電鑽鑽孔還有手轉攻牙。

另外有興趣的人 Tap&Die 不要買太差的,我先有一組便宜的,很難用,後來買了一組好一點的,攻牙就省時省力多了,差別很大。
工欲善其事,必先利其器,一點都不錯。

可以介紹一下你用那一組嗎?
我也再找好用的攻牙器...

抱歉回得晚了,我用的是 41件組公制的,盒子上並沒有寫明牌子,只有裡面的說明書有寫到 Excellent 不知是不是這個牌子
盒子上有寫著Made in Japan。
我在環河南路買的,建議貨比三家,我問到同樣的東西價錢有差個兩三成,太原路上的也可問問,有可能會更便宜些。


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: genome2012-04-23 04:04:52
2012四月號Discover雜誌有篇介紹探空氣球的文章 (主題是在高空微生物蒐集)
其中有張照片是氣球酬載的安裝方式
基本上氣球下直接繫留降落傘 傘繩下綁著一條長繩子 (繩長約氣球直徑的四-五倍長)
繩子由上往下依序綁著六個儀器 分別是Heating unit, GPS Beacon (1), GPS Beacon (2), Location transmitter, Particle collector, Camera
不太確定為什麼需要掛兩個GPS beacon??

這裡有該文提到的LSU探空氣球的照片 可以就近看到酬載的外觀 酬載重量 降落傘直徑等
laspace.lsu.edu/documents/Louisiana_Space_Consortium_PPT.pptx (http://laspace.lsu.edu/documents/Louisiana_Space_Consortium_PPT.pptx)
裡面有用到兩種氣球 一種是乳膠的氣球 目測直徑大約1.5-2 m 另外一種大概兩層樓高 可以載比較重的酬載
參考看看


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: genome2012-04-23 04:21:03
氣球與地面之間連結有浮力及拉力兩股力量在拉扯
所以規劃是用金屬板來固定繩子
至於酬載的相機跟紀錄器,就用較輕之木板
若直接把酬載固定在繩子上 省下金屬板和木板 這樣可以省掉很多重量 也就是說氣球酬載可以比較重
若用繫放式的 繫留繩和氣球之間必要使用一兩個擰圈(可以自由旋轉的東西 有在釣魚的大大就會知道小弟在說甚麼) 來避免繫留線因旋轉扭曲對線造成的應力
酬載可以用幾個八字環綁在繫留線上就可以了
即便是用繫放式的 降落傘應該不要省 免得萬一氣球漏氣或爆了 酬載還可以安全落地


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: genome2012-04-23 04:31:00
這裡有個高空氣球的電子酬載的設計概念 包括無線通訊的設計方塊圖
http://www.adwiens.com/projects/ensure/2/index.html (http://www.adwiens.com/projects/ensure/2/index.html)

 


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: peter2012-04-24 23:36:02
最快六月 民眾可以在國內登上熱氣球
台東縣府政府將擴大舉辦「2012台灣熱氣球嘉年華」活動,民航局今天(24日)宣佈,已經針對九項飛航管理法規進行修正作業,要把熱氣球列為國籍航空器,最快今年六月,民眾就可以藉由這個觀光活動登上熱氣球

=> 台東都能飛 熱氣球


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 大瘋起嘻2012-04-24 23:43:56
那要不要跟縣長再談談


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: peter2012-04-25 08:16:00
messier 來得是屏東縣
和台東不同


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: Elmar2012-05-12 02:01:19
感謝genome兄的資訊,
其中我看到了一點滿不錯的,就是氣球要加掛可被雷達偵測到的反射物,可增加飛航安全。


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: genome2012-05-12 07:02:45
其中我看到了一點滿不錯的,就是氣球要加掛可被雷達偵測到的反射物,可增加飛航安全。
用貼鋁箔紙的紙板折一個corner reflector?
比如說 直接掛幾個喝完的利樂包不知道可不可行?  :P


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: M0092012-05-15 22:08:36

恩恩 這點子不錯, 用個簡單的雷達可反射物加掛就行了~

其中我看到了一點滿不錯的,就是氣球要加掛可被雷達偵測到的反射物,可增加飛航安全。
用貼鋁箔紙的紙板折一個corner reflector?
比如說 直接掛幾個喝完的利樂包不知道可不可行?  :P


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: peter2012-07-24 13:43:02
mobile01 提到台東有熱氣球活動..

不過要半夜 2~3 點排才有機會, 垂直上下 NT$500 ..
沒有飛出去, 有一說飛出去 一次要 NT$8000 .


http://www.wretch.cc/blog/takulo/21181761

三米球的升力只剩三十公斤...
相較原本的六米球來說...真是天壤之別...(六米球 升力達120公斤)
也就是說替換成三米球後,因為直徑小,安全系數高.
卻也無法載人上天囉.....

http://www.ufr.com.tw/
http://59.127.18.16/uf/pic_vie.asp?id=1016

2米空飄氣球 運動會 辦活動 廣告氣球 氦氣球
http://taoyuan-hsinchu-miaoli.kijiji.com.tw/c-Goods-other-goods-2-W0QQAdIdZ352423312

http://www.balloon.com.tw/large.htm


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: 威信老萬2013-08-26 16:20:54
Dear Zoar Chuang:
請問你要如何回收載具?我曾請問氣象局探空中心,他們發出探空氣球,多半落入海上無法回收。


主題: 回覆: 無頭蒼蠅觀測計畫
作者: Zoar Chuang2013-08-26 16:36:51
Dear Zoar Chuang:
請問你要如何回收載具?我曾請問氣象局探空中心,他們發出探空氣球,多半落入海上無法回收。


現在是想用繩子牽引著,放上去之後再慢慢拉回來

或是使用降落傘