親子觀星會

討論區 => 觀測分享 => 主題作者是: Gabriel 於 2010-09-21 01:00:12



主題: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: Gabriel2010-09-21 01:00:12
上次在清水的日食活動中有大致上向大貓兄提過, 我的P2Z買來至今一直會有

極軸對好後拍出來的星點會出現有些會拖線有些又很好的情形,從拍出來的結果

看來似乎有每隔一段時間就會有脫線的現象出現,照理來說,如果極軸沒對好的話

應該會每一張都拖才對, 所以麻煩大貓兄幫我診斷病因好嗎?  謝謝您.   :D

拍攝條件: ISO800  500mm/f6  每張曝光180s 間隔10s  圖依順序排列


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: eagleeagle2010-09-21 01:41:08
星星拖線的方向不一樣,所以應該不是馬達或齒輪等的追蹤問題。

這是我唯一能〝猜〞到的。


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: Gabriel2010-09-21 06:56:24
星星拖線的方向不一樣,所以應該不是馬達或齒輪等的追蹤問題。

這是我唯一能〝猜〞到的。
謝謝  :D

呵呵..我是一直搞不懂為什麼,希望能藉這次機會增長知識.


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: 惺芸大濕2010-09-21 10:51:04
好幾張有東西脫線的是齒輪誤差或齒輪精度稍有不同
例如我的EM100 一樣為減速為144齒依理論是10分鐘一圈會又明顯誤差
但是實際齒輪狀況6分鐘就會有誤差10分鐘會有大意點的誤差,所以你東西向是
機械問題,你幾張DEC有拖是比較屌鬼因為那個明顯即軸沒對準的症狀
如果這幾張夾在中間我唯一的解釋是你是不是有螺絲沒鎖好架設地面是不是磁磚連鎖磚之類的
容易受震動引響,一般在拍攝盡量不要站在腳架附近
還有曝個10分鐘檢查看看吧3分鐘太短了
你在哪拍的 ?山上還平地


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: 星空旅者2010-09-21 10:51:26
平衡?風吹??附近有人走動???


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: Gabriel2010-09-21 11:07:21
謝謝WYK及星空的說明,我下次就先拍30分鐘而且人先走的遠遠的來排除看看

走動因素. 之前拍時我人都守在旁邊,所以地面震動可能很大.

請問在齒輪誤差方面這部分對拍星造成的星點脫線是一定要容忍的誤差嗎?

有機會讓它變小一點或沒有嗎?   :D


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: 惺芸大濕2010-09-21 11:10:20
謝謝WYK及星空的說明,我下次就先拍30分鐘而且人先走的遠遠的來排除看看

走動因素. 之前拍時我人都守在旁邊,所以地面震動可能很大.

請問在齒輪誤差方面這部分對拍星造成的星點脫線是一定要容忍的誤差嗎?

有機會讓它變小一點或沒有嗎?   :D

有阿....導星 ;D
我不小心按到編輯了....拍勢喔


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: 技安2010-09-21 11:16:40
P2Z 只有單軸馬達,怎導星?


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: Gabriel2010-09-21 11:21:12
謝謝WYK及星空的說明,我下次就先拍30分鐘而且人先走的遠遠的來排除看看

走動因素. 之前拍時我人都守在旁邊,所以地面震動可能很大.

請問在齒輪誤差方面這部分對拍星造成的星點脫線是一定要容忍的誤差嗎?

有機會讓它變小一點或沒有嗎?   :D

有阿....導星 ;D
我不小心按到編輯了....拍勢喔
導星看來是無望了,只有單軸啊.....

看來可能要針對單一目標給它打一晚上,再來看看把星點漂亮的挑出來疊圖...呵呵,這樣就跟

放網捕魚一樣,能捕多少全看運氣了.  :D


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: 惺芸大濕2010-09-21 11:21:48
單軸導星....你要雙軸也有
不過小朋不要學喔.....
其實你可以拿給老貓做一個導星阜
然後買SG-4再把Y AGG調為0也就是DEC關掉
你就可以只導RA了只不過校正那關會比較麻煩
不知會不會卡陰校正很久
你可以用最上面那種模式最輕不太佔位置跟系統重量
而且證明可以導500以下
(http://img.photobucket.com/albums/v112/hstm/TEMP/ALL01.jpg)


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: Gabriel2010-09-21 11:39:46
恩....所以單軸導星是用來克服機械誤差囉,而且需要精準的極軸校準為條件嗎?


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: 惺芸大濕2010-09-21 11:48:39
對...變通方法是裝AO這樣你可以不用導
不過這太難了先不討論也不研究


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: Gabriel2010-09-21 11:58:14
謝謝WYK的指點,看來撥款改善問題是硬道理,不然就是給它自由追再來挑好的

圖來疊了.   :D


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: 星空旅者2010-09-21 12:00:45
恩....所以單軸導星是用來克服機械誤差囉,而且需要精準的極軸校準為條件嗎?

是滴,因為星點會左右移,這樣限制了可以拍的焦距,其實P2z已經不錯了~~~

當然還是要把極軸對的越準越好,不然赤緯的誤差一樣會讓你抓狂,
強一點的是可以用手調把赤緯的誤差修回去,
老貓吧,還有林老大有此等功力,甚至連赤經的誤差也可以用手修~~~ ;)


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: eagleeagle2010-09-21 12:50:39
P2Z這種等級的東西,500mm準確追蹤半小時甚至一小時不是輕輕鬆鬆的事嗎?

....................以前一直是這樣的印象。


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: 星空旅者2010-09-21 13:22:17
P2Z這種等級的東西,500mm準確追蹤半小時甚至一小時不是輕輕鬆鬆的事嗎?

....................以前一直是這樣的印象。

我的印象也是這樣,甚至EM-1,EM-1s也是~~


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: 曹大貓咪2010-09-21 17:56:34
所拍的照片偏移,多朝向赤經方向為主.現象是有時OK,有時不聽話...原因有下列幾點要去抓一抓...

1.晃動.有人為的站立,付近走動...特別是較長鏡頭越敏感.<--特別注意!
2.極軸校對每次都有誤差不等的結果(注意2010年的歲差位置).
3.平衡問題.造成對馬達推力的反應不均.<----特別注意兩個齒輪隙.
4.P2Z赤道儀,民國82年後我最早使用於FC65.其焦距500MM.自由追蹤約8分鐘以上便開始產生偏移...要追20-30分鐘.我均使用GA-2導星.導星過程.一分鐘約修正1-2次赤緯或赤經.EM-1赤道儀用FC65直焦約5分鐘便開始偏移...

如一:M31 FC65直焦點,P2Z GA-2手動追蹤修正.追蹤30分鐘. KODAK TRI-X PAN 自家暗房,自行顯影放大自洗(顯劑自配.高反差型曹氏一號及三號). 大雪山


建言:P2Z就是P2Z,是上一代的機械赤道儀經典之一.雖然無法電子化光電修正.但如果要追求P2Z的機械極致,何不體會老一輩的攝影精神.用一個簡單的導星目鏡和敏銳的眼睛,配合P2Z先天的優點,絕佳的手動追蹤修正輔助性能.不用煩雜的操作程序,電池,電腦和悩人的電池....一個主鏡,導星鏡和一雙眼睛.配合雙手.你會發現P2Z另一驚喜的優點和精神.




主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: Gabriel2010-09-22 01:47:23
謝謝大貓兄詳細的說明,我在下次使用時一定會注意這些細節,反覆確認極軸和平衡

的校正以及盡量避開人員走動造成的影響.

那一年的星趴上被大貓用P2Z輕鬆拍星的悠遊深深打動,對於P2Z我最喜歡它的使用上

可以不需帶電腦,不須導星,甚至不用帶電瓶,一機一鏡一相機輕鬆到你想拍的地點很容易

的拍出好看美美的星圖. 我本來很怕這台小P是因為我可能無心的不當使用受了傷,看了大

貓兄的解說後放心不少,還是要多找些時間好好的跟它接觸搏感情才是進步的唯一方式.

再次謝謝大貓兄. :D :D


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: sgr2010-09-22 02:16:14

看起來FC-65攝星效果不錯,要好好學習了...

我也懷念P2Z,主要是機械式的手動微調鈕,在只想短時間看看星空時,

省去EM系列還要連接控制器及電源的麻煩.



主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: 蔡逸龍2010-09-22 07:25:43
DSLR容許多張疊合來累積長時間曝光, 但解析度高於底片.

不想導星, 建議光圈亮些, 焦距300~400mm以下是比較妥當, 不然就多拍Dec大些的天區 O0


主題: 回覆: 請問大貓關於P2Z的星點問題
作者: 惺芸大濕2010-09-22 15:36:37
DSLR容許多張疊合來累積長時間曝光, 但解析度高於底片.

不想導星, 建議光圈亮些, 焦距300~400mm以下是比較妥當, 不然就多拍Dec大些的天區 O0
+1萬所以我一直鼓吹300 2.8這種東西
用過之後後讓人魂牽夢縈....