親子觀星會

討論區 => 器材 精華版 => 主題作者是: Aray 於 2007-04-23 15:20:49



主題: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Aray2007-04-23 15:20:49
買了望遠鏡該如何著手觀測這項議題是非常重要的,Pluto以優美的文筆記錄下自己用8公分折射鏡觀測的點點滴滴,非常適合有望遠鏡初學者藉鏡,會務組將採連載方式,放在星星教室中陸續發表,如果你也想與觀測新手們分享你的個人心得,也請在此PO文,我們會整理在下次的連載發表,這裹的文章將以專題方式放在日後的會訊中,不同的天體觀測、不同的儀器、不同的觀測地點、不同的觀測目地、不同的觀測者.....都會有不同的內容,只要文字不要大艱澀,少點專有名調,多點人文色彩,這種分享對新入門的觀測者應該會有所助益,感謝Pluto的努力 ;)


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Jeff2007-04-23 21:14:28
拍拍手----鼓勵鼓勵
很久沒人靜下來寫文章
電子報發行後發表心得機會更多


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 阿水2007-04-24 15:09:56
Pluto跟我同姓,我也姓江,五百年前是一家耶!


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: pluto2007-04-24 18:32:30
這篇只是我自己這兩年簡單的紀錄, 順便提供給觀星會前輩使用, 因為眾前輩為了維持觀星會的運作花了這麼多心血, 在下能做的很少, 就抽一點點時間寫一點經驗拋磚引玉.

觀星會內高手很多, 所以請大家可以多多紀錄自己的經驗與心得, 因為你們再沒經驗再菜也沒有我菜吧, 但是這些經驗卻是初學者很大的困難. 我覺得在網站上的文章, 可以是如同我這樣很菜的經驗, 也可以是技安那種超凡的技術. 深入與淺出的文章都需要, 因為只針對其中一部份都會流失另一群參與者. 不論是儀器, 觀星, 拍照, 地點, 等等你有的經驗, 我覺得都可以整理好拿出來跟大家分享, 當成你自己人生一部份的紀錄也很不錯


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 大瘋起嘻2007-04-24 22:46:23
幾年來Pluto都是經緯儀+ ED80 上山
確實也享受到樂趣
現在有赤道儀了
可能又會是另一個境界了


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Skyray2007-04-25 03:27:19
幾年來Pluto都是經緯儀+ ED80 上山
確實也享受到樂趣
現在有赤道儀了
可能又會是另一個境界了

前任小老婆找到一個好主人嚕~ ;D


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 汀雪見晴2007-04-25 05:27:20
這篇只是我自己這兩年簡單的紀錄, 順便提供給觀星會前輩使用, 因為眾前輩為了維持觀星會的運作花了這麼多心血, 在下能做的很少, 就抽一點點時間寫一點經驗拋磚引玉.

觀星會內高手很多, 所以請大家可以多多紀錄自己的經驗與心得, 因為你們再沒經驗再菜也沒有我菜吧, 但是這些經驗卻是初學者很大的困難. 我覺得在網站上的文章, 可以是如同我這樣很菜的經驗, 也可以是技安那種超凡的技術. 深入與淺出的文章都需要, 因為只針對其中一部份都會流失另一群參與者. 不論是儀器, 觀星, 拍照, 地點, 等等你有的經驗, 我覺得都可以整理好拿出來跟大家分享, 當成你自己人生一部份的紀錄也很不錯
有道理
我也來拍拍手為您鼓勵一下 ;)

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主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: wenyih2007-04-25 23:24:34
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原本也想要寫一下,因為可以寫一堆,但好像最近總會遇到莫名奇妙的敵意很重的人,怕這邊也會受到戰火波及,
所以還是閉嘴好了.....。


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 曹大貓咪2007-04-26 00:09:28
文益兄,我們這邊鼓勵大家把自己的經歷寫下來供後學參考...文益兄在MEADE赤道儀方面也算是頗富經驗...親子會是粉歡迎的...


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 瑞森2007-04-26 00:13:47
我是今年才開始的菜鳥,真的也是想知道如何從一個沒經驗的觀星者如何成長學習充實自己的歷程,Pluto寫這個回顧,真的對我很有幫助呢!!


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Skyray2007-04-26 01:34:46
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原本也想要寫一下,因為可以寫一堆,但好像近總會遇到莫名奇妙的敵意很重的人,怕這邊也會受到戰火波及,
所以還是閉嘴好了.....。

文益兄辛苦了,寫個文章還得穿防彈衣戴鋼盔提心吊膽躲砲擊,我們這邊應該跟瑞士一樣中立國啦;你就不用太擔心嚕~不過話說回來~筆鋒低調樸實些,自然也能減低成為箭靶的機率,單兵基本教練準則上面有說:行進姿態越低;中彈機率相對也越低


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 大瘋起嘻2007-04-26 07:22:57
我的想法是在天文儀器方面
優點多提一些
缺點含蓄一些
應該就可以躲過炮火啦

天文廠商如果可以獲得支持, 跟獲利
才有可能會朝質精的方向去走
多一點鼓勵, 多一點進步啦
當然這是理想的期望
也要看天文廠商的良心
不過到目前為止, 我遇到的天文廠商
都是很有理想與良心


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 星空旅者2007-04-26 08:56:19
我的想法是在天文儀器方面
優點多提一些
缺點含蓄一些
應該就可以躲過炮火啦

天文廠商如果可以獲得支持, 跟獲利
才有可能會朝質精的方向去走
多一點鼓勵, 多一點進步啦
當然這是理想的期望
也要看天文廠商的良心
不過到目前為止, 我遇到的天文廠商
都是很有理想與良心

那大瘋你的運氣真的不錯,
我遇到的打從一開始就沒有理想和良心,
也有原本是有理想和良心,後來沒有了~~~   :-X


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Skyray2007-04-26 10:03:35
我的想法是在天文儀器方面
優點多提一些
缺點含蓄一些
應該就可以躲過炮火啦

天文廠商如果可以獲得支持, 跟獲利
才有可能會朝質精的方向去走
多一點鼓勵, 多一點進步啦
當然這是理想的期望
也要看天文廠商的良心
不過到目前為止, 我遇到的天文廠商
都是很有理想與良心

那大瘋你的運氣真的不錯,
我遇到的打從一開始就沒有理想和良心,
也有原本是有理想和良心,後來沒有了~~~   :-X

對啊~對啊~我本來都懷著大部分廠商都是好廠商的心態買器材,結果偏偏被我遇到不是只有大陸才有的黑心廠商,從此以後就對那家連支尋星鏡都搞不定的廠商''切心''了~ :-\


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Aray2007-04-26 18:40:19
小八的世界第三篇在星星教室發表請各位看官多多指教 ;Dhttp://familystar.org.tw/index.php?option=com_content&task=view&id=83&Itemid=40 (http://familystar.org.tw/index.php?option=com_content&task=view&id=83&Itemid=40)


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 大瘋起嘻2007-04-26 19:48:32
雖然步調是慢慢的來
但中間樂趣很多
常常想說,或許自動導入樂趣很多
但都不如手動導入那種成就感


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: pluto2007-04-26 20:04:00
我看過文益大哥好幾篇文章, 內容都是很寶貴的經驗, 很值得分享給大家的
我覺得文益大哥可以考慮把自己的經驗與心路歷程好好整理, 文益大哥應該不只一兩篇可以寫的. 文章寫好後跟會中幾位主要幹部討論一下, 看如何放入觀星會的資料群內. 既可以將你過去辛苦嘗試的記憶留下, 也可以讓其他人省卻許多冤枉路
至於敵意的部分, 我想你可以不必擔心, 如果只是就事論事應該還好吧. 這年頭每個人都有發言權, 但是有的人寫的時候完全不會替其他人想, 所以很容易出現太衝的文字. 不必介意的. 任何儀器都有優缺點, 我們只是把自己看到的寫出來, 又不是惡意中傷. 例如我的經驗讓我很喜愛折射鏡, 這一點恐怕就很多人看不下去, 但這就是我目前的知識範圍, 看不下去也沒法度的啦
每個人都分享一點自己的經驗, 那麼別人或許可以少花很多錢..


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: wenyih2007-04-26 20:15:50
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隨時隨地都會有人進來我們親子觀星會看東看西
所以真的很需要提供不同等級的內容
以填滿每個渴望資訊的閱讀者
筆鋒低調樸實些,自然也能減低成為箭靶的機率,單兵基本教練準則上面有說:行進姿態越低;中彈機率相對也越低

我一向是獨來獨往,也不喜歡熱鬧的場合,也比較喜歡一個人獨自面對星空的感覺,所以天文界其實我
見過的人,或是見過我的人非常的少。不過就是很離奇的,會和連見也沒見過,連話也沒有說的團體和
人結下「血海深仇」,這倒是蠻讓我至今百思不得其解的事....。

我近來發生了一些「怪事」,就是這幾個禮拜連續都有同好從離我蠻遠的地方來找我,有的還真的
是帶了他的儀器來請教我怎麼調校,還有的是來看我那便宜機絲加上匪區黑心goto,到底是怎麼辦
到可以用便宜的設備、赤道儀來達到需昂貴配備才有的自動導星。

過程中,我真的非常驚訝:原來同好當中,不會調光軸、極望,還有不會用goto的人,一堆!
但是只要有人教他,點一點,或教他們現場怎麼做,一次就會了!

比較讓我心較疼一點,就是他們來找我的理由,是因為:問廠商,廠商被他們問煩了不想理他們,
因為問的都是...號稱很菜,菜到可以當泡菜的問題(一般俗稱白痴問題)。到星星工廠那邊,很想問人
家,但是怕問的問題太白痴,沒有人想理他們。想請人教,也找不到人,即使找得到,也會暗摃幾步
不肯教他們,要不然就是大家都太忙了,誰要去理會這群....唉,就是所謂「高手」眼中的「天文白痴」呢?

而近來,我已經翻到第三本goto赤道儀的中文使用手冊了,不知不覺也感染到手冊中每一個步驟都寫得非常
詳細的影響,總是會不知不覺把所知道的全寫出來,還是沒想到就這樣被南部與我有莫名奇妙血海深仇般的
天文團體成員盯上,覺得我好像把那邊的人全當白痴和菜鳥般.......。

其實那些來找我的同好,都說他們有在看,但是不敢發言。也讓我較感慨的,就是他們很想找有關的資料,
但是非常難找到,所以才會不辭老遠的跑到我這幾乎鳥不生蛋的地方來。不過他們非常肯定觀星會,給他
們蠻多很有用的資料及訊息,但是有些東西看文章與親自操作還是不一樣,現場弄一遍並教他們親自操作
一遍,很快就懂了。

日前和同好在聊時,我也是覺得辦活動一、二十年前與南市天文協會早就辦到沒力了,因為再看還是月表、
行星,真正好看的在深空卻沒辦法看.....但同好向我說:你不知道沒有看過月表的民眾有多麼多啊!在山上
的時候,讓小朋友們看到月表,就可以讓他們高興一整晚!就這樣,我才又重拾辦活動的力量,並覺得其實
活動怎麼辦都是嫌不夠的,怎麼可以有辦煩了或是沒意義的念頭!

而近來受廠商鳥氣,也覺得為什麼有些廠商明明已經很黑了,卻還是能一直賣下去?原因就是初學者
、不懂的人,真的是好多好多!或許大家交流久了,會覺得一些東東是「知識」或是「基本功」,但對他
們而言卻是寶物!

所以啦,有時我會寫一些讓人覺得很白痴的東東就是為了讓那群人看。我也可以理解一些「高手」們會很煩,
因為像我已經會用ss2k、gotostar、meade autostar、ap1200、heq5的sysnscan,還有cge的nexstar這
些goto,對我而言goto是很「簡單」的東西,但對初學者而言,一是英文看不懂,二是那些奇怪的蝦米二
星 、三星校正、同步,是蝦米東東?蝦米是回差?蝦米是pec?蝦米是cone error?時區是什麼?蝦米是當地
時、標準時、太陽時、月亮時、恆星時、日光節約時間...啊奇怪了,我就照它那樣按,為什麼找不到想看的東東
?..........。

還有的同好電腦完全不懂,在數位化時代就辛苦些,也有很多經濟能力只能買低檔儀器,卻也蠻希望投入
天文攝影,也需要人家多給他指導和鼓勵,並且讓他有信心及相信他的赤道儀也能拍出很好的作品...

很可憐啦!台灣現在真的有很多對天文很有熱情,也很想去探索天空,但是不是被廠商矇了,不然就是被誤
導或是被遺棄,所以真的心很不捨啦!因而我是把自己所知道的都會寫出來,當然我不是專業者,也因鮮少
與人交流,全是自己摸出來的,當然會有錯誤,但錯誤被吐槽時,也是可以增長很多初學者的見聞。

像之前極望被吐槽狠k,我自己錯誤用了十多年的極望,還有誤用極望的同好,就這樣可以真正感受到極望
不是擺好看,而是的確調好及正確使用時,能夠有相當的準度。

上禮拜踏進了之前發誓永遠不踏進的南瀛教育園區,只為了聽一下lingo的小行星掩星和見見老朋友,聽lingo
兄演講時,也發覺lingo兄對於電腦的一些硬體的觀念有點舊了一些,於是向他建議了一些東東,後來有個較
白目的同好在會場亂喊我是蝦米電腦工程師出身,lingo兄感慨的說了一句話:

台灣天文界據他所知及認識的,真的是臥虎藏龍,若有一股力量能把它整合起來的話,台灣天文界應該可以
發展得更好。

所以有點感慨啦!以前台灣天文剛開始時,天文人真的都一見如故,每個都像好弟兄,沒想到現在天文人也
會互相攻詰與互鬥.....有時也應該要慶幸吧!代表天文圈已經越來越大,所以各式各樣的人也都有了!

我過一陣子會把有關goto的一些東東分享給大家,有些或許大家已經看煩了或是老生常談,不過有些東東真
的我以前從來沒有看過,也期待讓一些初學及新手們有豐富的資料可以參考。

附帶一些廢話:我話會這麼多,是因為以前就是台上在講話,台下的我就當場把它打字出來,所以我打字就像
說話一樣多,心理想什麼就可以打出什麼,廢話會多一些,也該是多修簡一下不要傷了大家的眼睛囉!


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 阿哲2007-04-26 21:00:01

對啊~對啊~我本來都懷著大部分廠商都是好廠商的心態買器材,結果偏偏被我遇到不是只有大陸才有的黑心廠商,從此以後就對那家連支尋星鏡都搞不定的廠商''切心''了~ :-\

台灣有幾家有良心的....我也不知道 :)


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Skyray2007-04-26 21:37:05
還是有好商家啦~~不過要看自己的運氣跟造化~有沒有那個恆心跟毅力撐到遇見好商家~買東西就是這樣~運氣好壞的比重不小~俗話說的好:''好運的中賴打~歹運的中蕃仔火 ''~~跟阿哲共勉之 ;D  ps:那個天鵝生出來的尋星鏡真的是有夠番仔火


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: wenyih2007-04-26 21:40:08
雖然步調是慢慢的來
但中間樂趣很多
常常想說,或許自動導入樂趣很多
但都不如手動導入那種成就感

哈哈,goto是一個很早就引燃的爭議點,也是蠻有趣的一點。我遇過一個非常資深和很有名的同好,他
也是起初很排斥goto,覺得那是假功夫,也在掙扎著要不要goto,但他也覺得進入CCD時代,很多星野
都變小了而很難找,也有很多星體根本是看不見,也不確定在那個地方,要對星圖絕對對個半死。
像LINGO兄說如果沒有用GOTO,有些掩星現象是幾秒而已,而且都是十幾等的,等你用星圖找到並確認
OK時早就MISS了!

但也有同好覺得用goto本就是天經地義的事,而且現代人忙碌,按一按什麼就都可以看得到了,幹麼還要
那麼辛苦?尤其在長時間曝光與分秒必爭的天文攝影中,用GOTO就可以增加很大的效率,因為其實怎麼
樣找到,最終的結果還是一樣,因為攝影的紀錄通常人家也不會寫說我是手動找到,或是GOTO找到的...。

手動導星和自動導星,也是有類似的爭議處,但比GOTO還要小一點。
我近來把自動導星弄好後,真的覺得很爽啦!因為以前為了導星,連蚊子都不敢打,怕一個不小心就跑掉了,
被叮到得登革熱....。現在是稍忍耐一下把導星找到,讓它作好校正後,我就可以開始狂殺蚊子或是溜去喝水、
看電視,等一個多小時讓它自動曝光完後,再來看成果....。

不過建議初學者,真的是要學手動導星,因為那個是基本功,將來很多要校正的東西,如PEC、漂移法,這項
技術就還都用得到。

之前被罵說在導入目標物前先導入亮星,再按方向鍵確認方向,我忘了解釋為何要這樣做的原因,是因為
只要有導星過的人就會知道,在某些區域按上下左右鍵時,移動的方向是相反的!而且相機是可以360度轉的,
沒有按過一次確認它跑的方向,或是你為了記憶方便把控制器要怎麼橫擺來確認方向,是很難在導入目標物後
再喬回來的。

我也是用過一陣子的GOTO後,有一天就再拿起星圖,用杜甫森的找,也是很爽又有成就感啦!所以我沒有
排斥GOTO,也沒有排斥手動尋找,因為都各有各的樂趣!

手動導星與自動導星也是一樣,手動導星可以練很紮實的基本功,也幾乎可以在只耗馬達電的情況下,讓你
在山上以很小的電瓶撐過好幾晚。自動導星雖然耗電,讓你得多帶個電瓶,但是可以讓你的眼睛不那麼傷,
也可以讓你有充份的時間休息而不爆肝,也可以讓你去做別的事,充份利用時間。

都很爽啦!各有各的樂趣,我GA2、GA4都還在,我也是打著一個如意算盤:以後就用兩台拍啦!一台自動
導星拍直焦,另一台手動導星來拍星野,這樣一晚下來真的就蠻豐收的吧!而且「一魚兩吃」,兩種樂趣同
時享受到!


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 大瘋起嘻2007-04-26 22:26:05
初學者一開始就學GoTo 他會損失多少東西

自動導入者 找M57: Goto 設定M57 按下Enter 接著看目鏡的甜甜圈
手動導入者 找M57: 先找確定織女座在哪裡, 尋星鏡擺在平行四邊形外邊那兩顆星大約中間的位置
然後看一下目鏡, 對焦沒對好, ㄟ 奇怪 這一團是什麼, 怎麼對焦都對不準, 阿那就是M57.....

這中間到底多了什麼 少了什麼

我不反對用goto, 事實上我也早晚有一天會用goto
但是我立下的目標是, 我如果沒法像技安一樣
把天上的星體就像在自家街頭巷尾一樣找到的話
我是不會用goto的, 因為我認為那樣我對星空的認識還不夠深
我不認識他, 用goto去直接對準他 就好像去侵犯他一樣
就像用綠光筆來導入的人, 我也不是很贊同

講到這裡就有點意識形態了.......

這樣引起一場論戰, 但我在這裡我還是要強調

我不排斥Goto, 事實上擁有Goto系統是我的下一個階段
                       


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 瑞森2007-04-26 22:40:29
嗚啊啊~怎麼第三篇不給看,說我沒有權限看....


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 汀雪見晴2007-04-26 22:58:38
嗚啊啊~怎麼第三篇不給看,說我沒有權限看....
對啊
也是說我沒權限
要我先登入
但是我不是早就自動登入了嗎


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: wenyih2007-04-27 00:35:24
嗚啊啊~怎麼第三篇不給看,說我沒有權限看....
對啊
也是說我沒權限
要我先登入
但是我不是早就自動登入了嗎

我也是嚇一跳!以為我因為太黑而被設黑名單不給看了   :D :D


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: wenyih2007-04-27 00:51:41
初學者一開始就學GoTo 他會損失多少東西

自動導入者 找M57: Goto 設定M57 按下Enter 接著看目鏡的甜甜圈
手動導入者 找M57: 先找確定織女座在哪裡, 尋星鏡擺在平行四邊形外邊那兩顆星大約中間的位置
然後看一下目鏡, 對焦沒對好, ㄟ 奇怪 這一團是什麼, 怎麼對焦都對不準, 阿那就是M57.....

這中間到底多了什麼 少了什麼

我不反對用goto, 事實上我也早晚有一天會用goto
但是我立下的目標是, 我如果沒法像技安一樣
把天上的星體就像在自家街頭巷尾一樣找到的話
我是不會用goto的, 因為我認為那樣我對星空的認識還不夠深
我不認識他, 用goto去直接對準他 就好像去侵犯他一樣
就像用綠光筆來導入的人, 我也不是很贊同

講到這裡就有點意識形態了.......

這樣引起一場論戰, 但我在這裡我還是要強調

我不排斥Goto, 事實上擁有Goto系統是我的下一個階段
                       


講得很棒!我在1986年,就擁有一台VIXEN SP+SKYSENSOR-2的GOTO赤道儀了!
那時候我也真的是個很菜很菜的初學者,加上北邊光害,M81、M82根本是看不到。有
一天我就GOTO到M81、82,當在C8視野中看到時,好高興好高興!若是要用目視找,非
常非常辛苦,因為尋星鏡根本看不到星星的慘...。

而我最懷念的,也是在基隆海事開始狂用GOTO的時候!因為那邊光害及透明度常常都
不好,連尋星鏡也幾乎看不到什麼,就只能看亮的校正星而已。而那麼大一台牛頓鏡,
架到赤道儀上,某些較天頂的部份是要爬椅子上去看的,真的用手調,有時會梯子不穩或是晃神
而摔下來,所以我想了想,還是用GOTO找,然後再爬椅子上去看。

那時候,我和那位資深同好,就有協調出一個公約數:GOTO可以不用,但建議要學,
因為以後要玩更進階的,GOTO的靈活使用也倒是基本工了。


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Skyray2007-04-27 01:08:55
初學者一開始就學GoTo 他會損失多少東西

自動導入者 找M57: Goto 設定M57 按下Enter 接著看目鏡的甜甜圈
手動導入者 找M57: 先找確定織女座在哪裡, 尋星鏡擺在平行四邊形外邊那兩顆星大約中間的位置
然後看一下目鏡, 對焦沒對好, ㄟ 奇怪 這一團是什麼, 怎麼對焦都對不準, 阿那就是M57.....

這中間到底多了什麼 少了什麼

我不反對用goto, 事實上我也早晚有一天會用goto
但是我立下的目標是, 我如果沒法像技安一樣
把天上的星體就像在自家街頭巷尾一樣找到的話
我是不會用goto的, 因為我認為那樣我對星空的認識還不夠深
我不認識他, 用goto去直接對準他 就好像去侵犯他一樣
就像用綠光筆來導入的人, 我也不是很贊同

講到這裡就有點意識形態了.......

這樣引起一場論戰, 但我在這裡我還是要強調

我不排斥Goto, 事實上擁有Goto系統是我的下一個階段
                       


講得很棒!我在1986年,就擁有一台VIXEN SP+SKYSENSOR-2的GOTO赤道儀了!
那時候我也真的是個很菜很菜的初學者,加上北邊光害,M81、M82根本是看不到。有
一天我就GOTO到M81、82,當在C8視野中看到時,好高興好高興!若是要用目視找,非
常非常辛苦,因為尋星鏡根本看不到星星的慘...。

而我最懷念的,也是在基隆海事開始狂用GOTO的時候!因為那邊光害及透明度常常都
不好,連尋星鏡也幾乎看不到什麼,就只能看亮的校正星而已。而那麼大一台牛頓鏡,
架到赤道儀上,某些較天頂的部份是要爬椅子上去看的,真的用手調,有時會梯子不穩或是晃神
而摔下來,所以我想了想,還是用GOTO找,然後再爬椅子上去看。

那時候,我和那位資深同好,就有協調出一個公約數:GOTO可以不用,但建議要學,
因為以後要玩更進階的,GOTO的靈活使用也倒是基本工了。


呵呵~真是羨慕文益兄啊~高中時代就可以玩GOTO了~我在高中時代只能靠著跟學長借來的牛頓鏡,用小小的6X30尋星鏡在雲海國小慢慢對星圖找東西看,不過當個兵以後,幾年沒碰;位置全部忘光光,看來還是得走向GOTO之路了


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 阿哲2007-04-27 08:46:27
呵呵~真是羨慕文益兄啊~高中時代就可以玩GOTO了~我在高中時代只能靠著跟學長借來的牛頓鏡,用小小的6X30尋星鏡在雲海國小慢慢對星圖找東西看,不過當個兵以後,幾年沒碰;位置全部忘光光,看來還是得走向GOTO之路了

以前待過及支援過海邊的據點,海邊聚點都有一支大雙筒不知是不是120x25還是多少的,很大一支,重點是腳架也很重,心想晚上就可以拿來看

結果晚上那一台都要收起來,加上自己菜,都要一個人搬.....真是xxx :D


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Skyray2007-04-27 09:41:57
嗯~~阿哲兄~你們那個是要拿來抓偷渡客跟走私用的吧~~我們在裝甲部隊只有小小的雙筒~~拿來測距用的~~國造的東西你也是知道的~~還是退伍回家用自家的望遠鏡比較實在


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 阿哲2007-04-27 09:51:48
嗯~~阿哲兄~你們那個是要拿來抓偷渡客跟走私用的吧~~我們在裝甲部隊只有小小的雙筒~~拿來測距用的~~國造的東西你也是知道的~~還是退伍回家用自家的望遠鏡比較實在
是用在軍事方面看有沒敵砲艇,抓走私還輪不到我們去抓.....不過我們也有小支的雙筒耶!但是很奇怪,一到晚上就全要收起來,不然就可以拿來看星星了
晚上配的就是夜視鏡了,但在一個觀測所裡,他們的夜視鏡太小就像小白一樣,只不過多了一支手把~_~
不過我說的那一台大雙筒,他的光軸也歪了,不同軸,加上海邊又沒"妹妹"....頂多看看舢舨船 :)
不過看那些望遠鏡變成那樣還真心疼.... :D


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Skyray2007-04-27 09:56:38
嗯~~阿哲兄~你們那個是要拿來抓偷渡客跟走私用的吧~~我們在裝甲部隊只有小小的雙筒~~拿來測距用的~~國造的東西你也是知道的~~還是退伍回家用自家的望遠鏡比較實在
是用在軍事方面看有沒敵砲艇,抓走私還輪不到我們去抓.....不過我們也有小支的雙筒耶!但是很奇怪,一到晚上就全要收起來,不然就可以拿來看星星了
晚上配的就是夜視鏡了,但在一個觀測所裡,他們的夜視鏡太小就像小白一樣,只不過多了一支手把~_~
不過我說的那一台大雙筒,他的光軸也歪了,不同軸,加上海邊又沒"妹妹"....頂多看看舢舨船 :)
不過看那些望遠鏡變成那樣還真心疼.... :D

沒辦法啊~~軍中的東西就這樣啊~明明已經操到爛了~只要寫一堆表單~~待料中~~高裝檢一樣通過啊~妥善率不會高到哪裡去啦~我們在央大的後山跟湖口台地也沒有妹妹可以看耶~頂多有小蜜蜂可以打~這時候測距望遠鏡就可以拿出來觀察啦~~不過後來小蜜蜂都很企業化唷~~還留名片給我們~~只要排長打個手機~就使命必達的跑過來賣吃的~ ;D


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: wenyih2007-04-27 10:37:13
呵呵~真是羨慕文益兄啊~高中時代就可以玩GOTO了~我在高中時代只能靠著跟學長借來的牛頓鏡,用小小的6X30尋星鏡在雲海國小慢慢對星圖找東西看,不過當個兵以後,幾年沒碰;位置全部忘光光,看來還是得走向GOTO之路了

以前真的尋星鏡都是6x30的,在平地除非天氣很好,不然不太容易看到什麼東東。這一組是向一個天文協會
的董事長買的,他說他自己向日本買,好像一整套花了二十幾萬(唬的吧!),連鋁箱、濾鏡還有一個
programable  shutter release(瘋瘋的沒辦法用)算我九萬就好....。

買這一台是一個機緣,剛好爸媽當時中了四十多萬的大家樂,我趁機向他們「勒索」了這一台望遠鏡,但爸媽
他們也不是有錢人,不太可能答應這麼一大筆錢.....。任性的敗家子我,就這樣絕食抗議要死不活的這樣失魂
一個禮拜,最後父母親不忍心,就忍痛讓我買了這一台,然後叫我一定要好好念書考上大學,結果我還是沒有
去考大學,又玩電腦(七十多萬),又玩古典、flamenco吉他(十五萬),又買一堆書(一百多萬),還是一事無成
。受天文協會人的影響,也變成台獨份子(現在是統派的...),這樣拒考、拒讀三民主義和「中國」文,又只念
自己喜歡的物理化學,我又不是神人級考生,當然大學就考不上了。

當然,後來爸媽那四十多萬還是全輸光了,最後他們覺得倒慶幸還留下這一台望遠鏡。現在父親過世了,這一
整組真的還捨不得丟或是捐給人,因為真的有很深的感情和父母親深厚的愛與期待.....。只是我讓他們失望了
近三十年,因為我也沒有念大學去考天文所,不過還好最後也矇個國家米蟲。

是真的要常抬出去看,否則位置真的會忘掉,要不然就要勤作自己筆記或是星圖加註路線與常練。老人就是有
個好處,有蠻多的東東可以回憶,這些就好像酒一樣,越陳越香...。

現在我越來越怪,都在搞懷舊,新的大支的不用,倒又回去找以前的老情人出來看,連六公分的tasco塑膠筒
折射鏡,架那台陽春到不行的手動「赤道儀」也看得很爽.....。

對了,我真的是被矇了,因為店家都寫「美國原裝進口tasco高級望遠鏡」,所以我就以為tasco是米國品了。


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 曹大貓咪2007-04-27 10:38:58
原來skyray兄也是觀測所混的ㄚ...老貓也是在馬祖南莒觀測所混的...一半的星星觀測功夫也是在觀測所和一本norton星圖苦練出來的.觀測所不好混ㄚ..民國70年當時老美斷交不久,外島粉緊張,對岸的漁傳更是囂張...看機帆船要報方位,距離...還要背方位口訣...好處是平時不用被抓去構工,搶攤...壞處是...半夜2點被觀測官抓去陪查哨有被菜鳥看到黑影就開槍的風險...或是第一個被對岸摸頭的就是...


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Skyray2007-04-27 10:47:30
原來skyray兄也是觀測所混的ㄚ...老貓也是在馬祖南莒觀測所混的...一半的星星觀測功夫也是在觀測所和一本norton星圖苦練出來的.觀測所不好混ㄚ..民國70年當時老美斷交不久,外島粉緊張,對岸的漁傳更是囂張...看機帆船要報方位,距離...還要背方位口訣...好處是平時不用被抓去構工,搶攤...壞處是...半夜2點被觀測官抓去陪查哨有被菜鳥看到黑影就開槍的風險...或是第一個被對岸摸頭的就是...

哈哈~原來老貓有經歷過台海危機喔~不過我不是觀測士耶~~我是躲在裝甲車裡面開車的裝甲運兵車駕駛~~因為跟連上的觀測士還蠻熟的~所以沒事會去拿望遠鏡來玩~天體的位置還是真得常看才知道在哪裡,以前高中時代在阿里山祝山停機坪觀測~基本的一些亮天體不用看星圖就找的到了~現在功力退化到石器時代了~我只剩下找到M42跟M45的能力了~有點愧對當初借我望遠鏡的學長~


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 阿哲2007-04-27 10:56:21
原來skyray兄也是觀測所混的ㄚ...老貓也是在馬祖南莒觀測所混的...一半的星星觀測功夫也是在觀測所和一本norton星圖苦練出來的.觀測所不好混ㄚ..民國70年當時老美斷交不久,外島粉緊張,對岸的漁傳更是囂張...看機帆船要報方位,距離...還要背方位口訣...好處是平時不用被抓去構工,搶攤...壞處是...半夜2點被觀測官抓去陪查哨有被菜鳥看到黑影就開槍的風險...或是第一個被對岸摸頭的就是...

我也去支援過觀測所(值星官看我太辛苦,叫我去爽一下)但是沒多久又被連上叫回去了(因為我管裝備)
在那邊站哨真的有夠輕鬆的(堡內跟堡外而已),不過堡內也是要像曹大哥講的,都要紀錄,不過我們是任何船都要,還得回報加畫圖~_~
不過敵機.敵艇.還有人員的識別圖全要背,因為督導會考 :(
但是那邊要看星星很難,可能是剛好遇到霧季,能見度都很低,了不起1km就很偷笑,有時可能連10m都不到.... :D


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Skyray2007-04-27 11:04:03
這個我就還蠻羨慕我老弟的~~他在小油坑對面的那個營區當兵~在那邊也是觀測性質的爽單位~每天看阿共仔的飛機有沒有越界~沒事的時候天天都可以看到陽明山的星空~~阿我手背~~抽到野戰部隊開甲車~同一個媽生的~怎麼差那麼多啊~ :-\


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Aray2007-04-27 11:40:48
嗚啊啊~怎麼第三篇不給看,說我沒有權限看....

抱歉啦是電腦白痴ARAY設成不發佈,害大家沒得瞧 :P
我巳改正了,歡迎分享討論。
下次先連載昭安處女作夏日星空,他筆調活潑生動,看了你就了啦 ;)


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 大瘋起嘻2007-04-27 12:22:34
昭安 處女作
夏日星空......!!!!??????
我沒有說要發表這篇文章呀!!

但是既然你誠心誠意的邀稿,那我就大發慈悲的考慮寫給你




主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: Aray2007-04-27 12:28:07
大瘋老師夏日星空大作有勞您費神,同好引頸祈盼, ;D
Aray合十。 :'(


主題: Re: Pluto-----"小八的世界"------新手買了望遠鏡該如何著手觀測........
作者: 星空旅者2007-04-27 14:20:54
GOTO啊.......

要用的話一些基本功也是必須要有的,
大部份的GOTO是設定星體再指揮望遠鏡過去,
所以事先沒有找星認星座那些的經驗,在找定位星會很痛苦,即使在視野中看到也不知道那是那顆。
現在Vixen的starbook是反過來,但是也是要知道望遠鏡現在指的是那顆~~~

另外也最好要有操作望遠鏡觀測的經驗,不然系統只會上下左右亂竄,
就有看過買了ss2000不會用,只能當做赤道儀控制器用,而且還很難用~~~ :-X

所以goto只是輔助,特別是在找一些肉眼看不見或是很小的天體,
但是一些基礎的也是不能忽略的~~~