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主題: 請問減焦鏡 作者: CHRISMADLAX 於 2010-03-17 18:02:12 減焦鏡
http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,45/topic,7422.0 平場 http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=3&topic=15079.msg140706#msg140706 === 請問小妹我的skywatcher mak 102/1300mm ... 想裝減焦鏡，問了望遠鏡店不知道有這東西... 我該去那找呢? 是要去問 skywatcher嗎? ::) 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 大瘋起嘻 於 2010-03-17 18:17:13 你裝減焦鏡要拍照嗎?
主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: peter 於 2010-03-17 18:19:44 全新 Vixen VC-200L F6.4 減焦鏡(VC200L reducer) 拍賣賣 5800
但是 我記得 折反望遠鏡的減焦鏡有一類是拆掉前面鏡片 skywatcher 可以通用嗎 ? 應該要先問 為何要減焦 ? 記得文益有使用過 sct 的減焦 可以問看看 youtube 有 蘇聯1000mm/f10折反射鏡+skywatcher0.85x減焦鏡下的裏海燕鷗 1000mm/f10 是黑金剛望遠鏡 http://www.youtube.com/watch?v=FaIAIUT9FKE NEW Skywatcher Focal Reducers - http://stargazerslounge.com/sponsor-announcements-offers/89898-new-skywatcher-focal-reducers.htm 好像 是 0.85 減焦鏡 但是好像是給80 ~120 ED . 網路看價格好像也不低 http://www.firstlightoptics.com/products.php?cat=64 messier 馬拉松我帶那來是 skywatcher 小折返 , 是很老產品 9cm f=500mm 鄧先生說已停產 , 不過大陸拍賣還找得到 skywatcher 其他是 9cm Focus=1250mm , 10CM 是 1300mm 我本想買9cm Focus=1250mm , 但是我剛好有 m42 加倍鏡 加上缺500~800mm焦長的望遠鏡 而且focus 要barlow 很容易但剪焦比較難 , 所以才選這台, 不過竟沒尋星鏡 .. 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 亮晶晶 於 2010-03-17 18:43:20 請教Peter大減焦鏡是什麼東東?
主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 星空旅者 於 2010-03-17 19:06:05 NoNo....
減焦鏡不能亂配的，折射鏡用的也不能拿到SCT上用。 減焦鏡簡單來講它是一組放大鏡，妳把它對著東西看會變大， 其作用故名思意就是要縮短焦距用的，而實際焦距減少了但口徑不變， 也就是說可以減少焦比使影像亮一些，也因為焦距減少了所以視野也會變大。 除此之外，一般市售的望遠鏡多多少少都有一些光學上的缺陷， 減焦鏡的設計也會去修正那些缺陷，使影像可以好看一點........ 所以了，應該可以瞭解了吧，減焦鏡是拍照時才會用的，看東西加個長焦一點的目鏡就好啦， 而且減焦鏡會使焦平面改變位置，原本可以對到焦的加了可能就對不到了。 skywatcher mak 102/1300 這隻應該是馬可斯托夫式的吧， 這台是給妳看東西用的，本來就沒出減焦鏡，問原廠也沒有用， 真想加的話可以拿別家的試試，但不保證影像一定會好，而且不好的機率很大......... 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: aa 於 2010-03-17 19:31:16 星空已說的很清楚了，我來兩張照片，一張是有加減焦，一個是沒加減焦的測試照片
BROG 100ED 直焦 (http://bbs-mychat.com/attach/Fid_487/487_331619.jpg) BROG 100ED + BORG 0.78X 高性能減焦平坦修正鏡 (F5)，可以發現比較亮 (http://bbs-mychat.com/attach/Fid_487/487_331620.jpg) http://bbs.mychat.to/reads.php?tid=675560&keyword=BORG 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 曹大貓咪 於 2010-03-17 19:34:57 嗯...現在林口那邊有濃霧ㄇ??
馬鏡前面的修正透鏡已經將望遠鏡粉多的像差和色差等修正得粉好了,所以減焦鏡一來並不需要,二來沒有好的減焦鏡反而會將彗像差等球面像差劣化...所以馬鏡粉少有減焦鏡的商品出現在市面上.以商場來說,現有的馬鏡多是比較低廉的初級望遠鏡光系,因為無法作成大口徑馬鏡,所以專用於行星和深空觀測.製作減焦鏡一來成本高,二來沒有市場也沒有必要... 可參考現有市面上高品質的MASKSUTOV馬鏡如英國的Orion Optics的OMC系列.僅20公分口徑馬斯托夫主鏡約要8萬台幣.但F/20的焦比充分發揮馬鏡的優點,所以像場品質極佳! 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: yywang 於 2010-03-17 19:39:05 C8觀測我用過減焦鏡，主要是用於觀測深空星雲時，因星雲亮度過低，所以使用減焦鏡降低倍率，提高亮度用。
當時使用的背景是折反射式的焦比都太大了，老眼昏花，太暗看不清楚所想出來的變通方法。 前面aa的相片可以很明顯感覺到使用減焦鏡的亮度高些。 sct的減焦鏡置在visualback後。 馬鏡與sct的光系接近，可否共用？就看誰有經驗了。 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: wenyih 於 2010-03-17 20:07:37 我有見過國內有人用馬卡在拍星系，但是很低調沒在國內發表。但他是好像是用15公分還
18公分...還是13公分那支我倒忘了...也是拍得很漂亮。 至於這一支就算了，用來看就好了，它原本就不是要用來拍的。如果要用來 拍，赤道儀要相當講究，即使你可以搞到不拖線，卻也是拍不出個鬼東西出 來，因為F值實在太高。 平地大概就不用想了，山上可能還有一搏，但是機率都不高，而且買一台十幾萬、 二十萬的赤道儀，用這一支來拍，也是徒浪費你的時間....。 也就是你買這一支省錢，但是想要拍的話，赤道儀就容不得你省了....反而比不上 買一支貴一點的折射鏡，卻可以省一點錢買中階的便宜赤道儀。 除非你有冷凍CCD，可以藉由併像位元，在犧牲它的解晰度的情況下增高它的感光度， 如要再更精確的話，就是算出取樣值與大氣的平衡點，然後用適合的併像來提高感光 度，減少曝光時間....(好像離題了...) 結論:深空就不要肖想了...除非你有一台很強的赤道儀。而且有強的赤道儀也不見得拍得 起來。行星的效果也非常有限，大概就用來賞鳥、看月表即可....深空會很暗... 總結:不用浪費時間了，用來看景物、月表即可..........(好傷人的一句話...) 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: peter 於 2010-03-17 20:21:06 總結:不用浪費時間了，用來看景物、月表即可..........(好傷人的一句話...)
=> 不會拉 任何望遠鏡都有他存在價值 至少可以讓入門 看不少天體 , mak 雖然目視 ..而且這台會 1300mm 主要是看行星須要高倍率 . 減焦鏡一般好像都不便宜 文益有使用過 , 不過 mak 馬卡 和 sct 光學不同 應該無法直接套用吧 ? 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: CHRISMADLAX 於 2010-03-17 21:39:04 所以結論是 ....
我還是乖乖背兩隻鏡 :-[ skywatcher mak 102/1300mm 拿來目視 FN70ED 450mm f6.4 拿來拍照 謝謝大大指點迷津:D 另外有個有點離題的問題 上面fn70ed 如果配合攝星板改以馬達驅動 理想上可撐幾秒不會拖呢? ??? 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 曹大貓咪 於 2010-03-17 21:47:26 老貓的建言是....不要問!直接作!!JUST DO IT!!就對了....
主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: accord 於 2010-03-17 21:55:47 對！！！做下企就對啦，做下企才知道問題出在哪？過程每遇一個問題就解決一個，這是樂趣，也會有成就感，當然…他山之石可以攻錯，but！自己的器材還是得靠自己去培養感情捏~~~XD
主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 技安 於 2010-03-17 21:58:41 所以結論是 .... 我還是乖乖背兩隻鏡 :-[ skywatcher mak 102/1300mm 拿來目視 FN70ED 450mm f6.4 拿來拍照 謝謝大大指點迷津:D 另外有個有點離題的問題 上面fn70ed 如果配合攝星板改以馬達驅動 理想上可撐幾秒不會拖呢? ??? 拖不拖線最大因素是赤道儀本體的精密度， 精度好的赤道儀1米長焦也不怕， 精度差的拍星野都有問題....... ;D 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: peter 於 2010-03-17 22:37:58 拖不拖線最大因素應該是價格問題 ..
主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: Hojong Lin 於 2010-03-17 23:10:12 拖不拖線最大因素應該是價格問題 .. 這是很多人共同的迷思 價格因素我認為只有佔二成比重 另外八成是拍攝的觀念與技術問題 觀念不正確或技術不好，就算是買了高檔器材，一樣凸錘 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 大瘋起嘻 於 2010-03-17 23:11:03 CHRISMADLAX
拍照是可以嘗試 體會一下拍照的困難點也是一種收穫 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: wenyih 於 2010-03-17 23:32:59 所以結論是 .... 我還是乖乖背兩隻鏡 :-[ skywatcher mak 102/1300mm 拿來目視 FN70ED 450mm f6.4 拿來拍照 謝謝大大指點迷津:D 另外有個有點離題的問題 上面fn70ed 如果配合攝星板改以馬達驅動 理想上可撐幾秒不會拖呢? ??? 我評估:馬上就會拖.......... 以前從底片時代進入數位時代時，對數位時代要求的導星精度實在是到驚訝的地步。 以前用GA4，像打電動般就可以修得回來；到數位時代，發現眼視修多少，大概就拖 多少！ 用有極望+電動馬達，400mm要成功也是蠻拼的... 攝星板只是適合短焦鏡頭，或是供教學用理解日周運動與赤道儀的原理，實際上不太適合 拍到400mm的焦距，就連用一般平價赤道儀+自動導星，400mm也一樣是拖線... 一句刻骨銘心的話送給你:眼視全不是問題，拍攝就全是問題！......... 其餘的就不多說 了（已經夠傷人了...） 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: Hojong Lin 於 2010-03-18 00:44:06 以前從底片時代進入數位時代時，對數位時代要求的導星精度實在是到驚訝的地步。 以前用GA4，像打電動般就可以修得回來；到數位時代，發現眼視修多少，大概就拖 多少！ 這是因為 CCD 的量子效率比底片高太多了，也就是說 CCD 比底片靈敏許多， 大概高出一百倍。用 GA4 導星，在底片時代還可以，用在 CCD 就是像這樣， 看到偏移再修正，已經來不及了。 幸好 CCD 也讓自動導星變得很容易，彌補了目視導星跟不上的問題。 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 曹大貓咪 於 2010-03-18 10:43:20 給初學一點說明...
JUST DO IT的會發現的問題. 1.載重和平衡...這夠你玩的... 2.穩定和固定...粉好的體會... 3.極軸心到底在哪個點? 4.整個系統是否可對應你的想法? 5.解決之道? 曹大貓咪 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: Aray 於 2010-03-18 11:12:29 星空已說的很清楚了，我來兩張照片，一張是有加減焦，一個是沒加減焦的測試照片 地面景物為面積光源BROG 100ED 直焦 (http://bbs-mychat.com/attach/Fid_487/487_331619.jpg) BROG 100ED + BORG 0.78X 高性能減焦平坦修正鏡 (F5)，可以發現比較亮 (http://bbs-mychat.com/attach/Fid_487/487_331620.jpg) http://bbs.mychat.to/reads.php?tid=675560&keyword=BORG 面積縮小亮度增加OK 但天體(恆星)光點已無體積 縮小焦比而不提高口徑情況下 這樣星點會變亮嗎 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: Hojong Lin 於 2010-03-18 11:50:36 地面景物為面積光源 面積縮小亮度增加OK 但天體(恆星)光點已無體積 縮小焦比而不提高口徑情況下 這樣星點會變亮嗎 點光源 (星星) 經過透鏡投射到焦平面，是投射在一個圓盤上，而不是一個點。 圓盤 (Airy Disk) 的大小與焦比成正比。因此口徑不變，焦比縮小 (焦長縮短) 之後，圓盤會變小。同樣的光量投射到較小的圓盤上，單位面積的亮度是會增加 的。 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: aa 於 2010-03-18 13:19:47 所以結論是 .... 我還是乖乖背兩隻鏡 :-[ skywatcher mak 102/1300mm 拿來目視 FN70ED 450mm f6.4 拿來拍照 謝謝大大指點迷津:D 另外有個有點離題的問題 上面fn70ed 如果配合攝星板改以馬達驅動 理想上可撐幾秒不會拖呢? ??? 目前拍照我也是兩支鏡 C8 焦長:2000mm f10 主攻行星月面 BORG 焦長:640mm+x0.78減焦為 500mm f5 主攻星雲星團 所以出門，我就把這兩個用一個大箱子裝，然後赤道儀另外一個箱子裝 會不會拖線除了赤道儀的精度，跟自己的經驗及技術有很大的關係 像我上次去大雪山，就全部摃龜回來，每一張都拖線 http://bbs-mychat.com/reads.php?tid=848205 可是去年去拍鹿林又不會拖線 http://bbs-mychat.com/reads.php?tid=778447 給初學一點說明... JUST DO IT的會發現的問題. 1.載重和平衡...這夠你玩的... 2.穩定和固定...粉好的體會... 3.極軸心到底在哪個點? 4.整個系統是否可對應你的想法? 5.解決之道? 曹大貓咪 大貓這幾點真的是重點... 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: Aray 於 2010-03-18 14:05:25 地面景物為面積光源 面積縮小亮度增加OK 但天體(恆星)光點已無體積 縮小焦比而不提高口徑情況下 這樣星點會變亮嗎 點光源 (星星) 經過透鏡投射到焦平面，是投射在一個圓盤上，而不是一個點。 圓盤 (Airy Disk) 的大小與焦比成正比。因此口徑不變，焦比縮小 (焦長縮短) 之後，圓盤會變小。同樣的光量投射到較小的圓盤上，單位面積的亮度是會增加 的。 一直以為星星是無限小的光源 只有進光口徑可以提升亮度 使用CCD經驗中300mmf2.8的鏡頭可以拍到的星等比50mmf1.4的還暗 下次有機會確認一下 我數學差是以經驗推理有誤之處還請大家指正 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: Hojong Lin 於 2010-03-18 16:04:04 視這樣子喔 一直以為星星是無限小的光源 只有進光口徑可以提升亮度 使用CCD經驗中300mmf2.8的鏡頭可以拍到的星等比50mmf1.4的還暗 下次有機會確認一下 我數學差是以經驗推理有誤之處還請大家指正 300mm f2.8 的口徑約 107mm 50mm f1.4 的口徑約 35.7mm 300mm f2.8 的 airy disk 直徑是 50mm f1.4 的二倍，但是進光亮 是 50mm f1.4 的十倍。換算下來，300mm f2.8 拍到的 airy disk 單位 面積亮度，是 50mm f1.4 的 2.5 倍，足足多了一個星等的亮度。 您的觀察與推算吻合 :) 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 惺芸大濕 於 2010-03-18 16:28:45 因該清算一下會裡到底有幾隻貓了...
主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: Aray 於 2010-03-18 16:45:52 視這樣子喔 一直以為星星是無限小的光源 只有進光口徑可以提升亮度 使用CCD經驗中300mmf2.8的鏡頭可以拍到的星等比50mmf1.4的還暗 下次有機會確認一下 我數學差是以經驗推理有誤之處還請大家指正 300mm f2.8 的口徑約 107mm 50mm f1.4 的口徑約 35.7mm 300mm f2.8 的 airy disk 直徑是 50mm f1.4 的二倍，但是進光亮 是 50mm f1.4 的十倍。換算下來，300mm f2.8 拍到的 airy disk 單位 面積亮度，是 50mm f1.4 的 2.5 倍，足足多了一個星等的亮度。 您的觀察與推算吻合 :) 才疏學淺謝謝Hojong Lin的解釋 :-* 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 惺芸大濕 於 2010-03-18 17:31:31 其實這問題我也很早就發現,而且一直找不到合理的答案
雖然說口徑大集光力強但是有光圈在控制,我查過的答案都是不論你多大口徑 只要光圈一樣光通量就一樣,實際拍照也是不會因為你是300 2.8然後縮到4 還是300 f4全開時測光有所不同,但是在實際拍攝天體確實有差 完全搞不出個所以然 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: joseph 於 2010-03-18 17:51:16 其實這問題我也很早就發現,而且一直找不到合理的答案 雖然說口徑大集光力強但是有光圈在控制,我查過的答案都是不論你多大口徑 只要光圈一樣光通量就一樣,實際拍照也是不會因為你是300 2.8然後縮到4 還是300 f4全開時測光有所不同,但是在實際拍攝天體確實有差 完全搞不出個所以然 會有差的感覺可能是相機的取樣 動態範圍吧 短焦有亮星且較亮到飽和的機會很高 所以對比被修正偏移掉了 反而長焦因為範圍內常沒有亮星 亮度分布都在動態範圍內 反而感覺對比還比短焦高很多 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: Hojong Lin 於 2010-03-18 18:41:51 其實這問題我也很早就發現,而且一直找不到合理的答案 雖然說口徑大集光力強但是有光圈在控制,我查過的答案都是不論你多大口徑 只要光圈一樣光通量就一樣,實際拍照也是不會因為你是300 2.8然後縮到4 還是300 f4全開時測光有所不同,但是在實際拍攝天體確實有差 完全搞不出個所以然 Canon EF 300mm f2.8 與 Canon EF 300mm f4 是等級完全不同的鏡頭。 前者光圈全開 2.8, 解析度還比後者的 f4 好，如果縮到 4 ，只會更好些。 玻璃材質，鍍膜，鏡群設計，都會影響最後成像品質。300/2.8 這支鏡頭， 應該是鏡王之一了，300/4 是沒得比的。 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 惺芸大濕 於 2010-03-19 12:02:32 我是用NIKON的AF-I 300 2.8跟PENTAX 645 的300 F4ED
這兩支都是10萬等級的鏡頭因該差不到哪但是我好懷念300 2.8阿 有能力一定要再擁有一次 (http://img.photobucket.com/albums/v112/hstm/Galaxy/IC1848-1805TEXT.jpg) 我看我目前的系統2小時也拍不出這樣 下面是P645 FA300 F4ED拍的 (http://img.photobucket.com/albums/v112/hstm/Galaxy/1S.jpg) 這格有個早期版本用300 2.8拍的拍25分鐘就比這張亮了 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: Aray 於 2010-03-24 11:18:38 只要光圈一樣光通量就一樣,實際拍照也是不會因為你是300 2.8然後縮到4 還是300 f4全開時測光有所不同,但是在實際拍攝天體確實有差............ 跟300mmf4的鏡頭全開 拍到的星等是有差異的嗎？ 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 惺芸大濕 於 2010-03-24 13:31:48 對
主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: wenyih 於 2010-03-24 19:10:43 我是用NIKON的AF-I 300 2.8跟PENTAX 645 的300 F4ED 這兩支都是10萬等級的鏡頭因該差不到哪但是我好懷念300 2.8阿 有能力一定要再擁有一次 你光買下EM400就可以讓你元氣大傷好幾年了...若再加碼冷凍CCD+濾鏡，還有再加上搬這台怪物的重 量，想必你的晚年一定是...... :-X :-X :-X 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: deki 於 2010-03-24 22:15:20 我量過ef300f4l is的物鏡直徑大概是72mm,所以這隻全開光圈值應該是f4.2才對,b+w77mm規格濾鏡的鏡片開口也是只有72mm而已
主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: aa 於 2010-03-24 22:21:58 我是用NIKON的AF-I 300 2.8跟PENTAX 645 的300 F4ED 這兩支都是10萬等級的鏡頭因該差不到哪但是我好懷念300 2.8阿 有能力一定要再擁有一次 你光買下EM400就可以讓你元氣大傷好幾年了...若再加碼冷凍CCD+濾鏡，還有再加上搬這台怪物的重 量，想必你的晚年一定是...... :-X :-X :-X 我覺得有夢最美... ;D 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: 惺芸大濕 於 2010-03-25 14:44:38 所以我最近再想EM400乾脆對剖換成EM200+整套冷卻CCD
但是又好不甘心計畫縮水,前天我的CRT終於化作一屢青煙 跟我說再見了....又要破費去買5-6萬的LED屋漏偏逢連夜雨... 加上繳稅季節又到了 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: peter 於 2017-03-13 22:29:10 C8 reducer 是 0.63
須要一個延焦管才可以 至於 新一代 C8HD 好像無法使用 0.63 有一說是須要 0.7 不過有鏡後距離 8" EdgeHD back focus question https://www.cloudynights.com/topic/488238-8-edgehd-back-focus-question/ Reducer Lens .7x - EdgeHD 800 [item # 94242] - Celestron https://www.cloudynights.com/topic/480927-edgehd-800-07x-focal-reducer-compromises/ T-Adapter 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: peter 於 2017-03-13 22:31:59 https://www.cloudynights.com/topic/488238-8-edgehd-back-focus-question/
(https://www.cloudynights.com/topic/488238-8-edgehd-back-focus-question/#) 主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: peter 於 2019-01-05 17:22:34 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%87%8F%E7%84%A6%E9%95%9C
主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: peter 於 2019-01-05 17:23:28 MORE
主題: 回覆： 請問減焦鏡 作者: peter 於 2020-01-22 10:00:11 https://www.facebook.com/starworks2016/photos/a.1808268949396124/2541262212763457/?type=3&theater
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