親子觀星會

喜
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090222/4/1eve9.html
以後北部的鄉親要上合歡上可以更快了,因為國道6號下個月21號就可以通車了,這樣一來對於北部鄉親很便利

憂
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090223/1/1ey9i.html
合歡山纜車已確定要蓋了,且於100年就會完工,所以以後合歡山就掛囉!!
大家又少一個地方可以觀星了

那這樣北部鄉親去合歡山觀星的意義就越來越小

蓋了纜車遊客大量湧入後
天空背景一定會越來越亮

天文攝影聖地就會少掉一塊

  唉!以後要在翠峰看星星可能只有在回憶中了....看來以後觀星聖地剩下塔塔加了!  :'(
希望纜車工程不要演變成對環境的災難,其實大自然的鬼斧神工就不需再多加人工的鑿痕..聽說以後上山只能用覽車，每趟400....
真是山也BOT、海也BOT...心情真惡足

希望塔塔加蓋纜車到鹿林, 這樣帶宵夜去慰勞啟生兄就方便了....

無言。

嗯~高山地區地質搞不好不比平地~搞不好來個颱風下大雨~鳶峰的塔柱就跟貓纜的16號塔柱一樣來個基樁裸露~這樣就可以遷移嚕 ;D

其實觀星美地
還有啦!!
大家心知肚明
不要炒紅他
免得被染指

這是不能說的秘密 ;D

http://www.nantou.gov.tw/big5/content.asp?dptid=376480000&catetype=01&cid=1109&cid1=1111

要不要「找一天」打電話去抗議一下

唉，攝星的地方越來越少，越來越高，越來越不方便。

本會宗旨第3、4條：倡導光害防制，保護美麗星空。

「光害」是不是也列入環評項目？

姑不論觀星聖地消失與否，教育民眾保護地球不繼續暖化，輿論的力量應該可以影響政府決策。

如果濫葬~濫建~濫開墾種果樹蔬菜~.濫開發..........
纜車的景觀在哪兒~~對地方未必利多

就像3月初埔里有新東西向高速公路要通車~~方便國道1號3號高速公路用路人~~但原有途中民宿商店就受影響了
國道5號雪隧通車~~中間小格頭~坪林鄉.......遊客都蒸發假日也空蕩蕩

只未了做纜車嗎

要大家開始會重視星空,我想就得想辦法把星空最美的地方慢慢的呈現給大家,在報紙上刊登
讓大家體會星空之美,要政府自覺控制光害,向登天一樣難,因為看不到\"商機"

為什麼會有合歡山纜車,說難聽點,也是商機,夏天可避暑,冬天可賞雪,花個幾百塊免去做纜車,免去塞車之苦
不過我相信如果政府好好治理這一塊(合歡山),擬出光害控管相關規定,或許還有救

不過這一切對目前來講都沒用,現在大家都快活不下去了,失業率+無薪休幾十萬人,誰會管到光害的存在 :)

大雪山雖然比不上合歡山的高度,上去又要花錢...也只有一條山路無退路...林象也亂無多大景可看....但...對於較原始的大雪山,開發粉有限的大雪山,粉奇怪卻似乎是保護大雪山星空的利器...

大雪山是林務局的地盤...荒涼又自然..自然沒啥人去
缺點是麻煩...補給還麻煩,合歡山如果天氣不好開個半小時還影便利商店/民宿
大雪山就麻煩了要開1個多小時
好處是人真是少...沒人煩你,GOOD FRIEND~除外
光害還好啦...下面問題比較嚴重
http://www.sow.org.tw/defend/action/gripcar/gripcar03.htm

大雪山：好山、好水、好無聊啊.......................另外那邊還有熊出沒說 ;D

可憐的台灣黑熊....自己的國寶卻沒人鳥

偏偏愛人擠人去看那沒幾秒發春期的熊貓...

花費比例真的是xx比雞腿(難道野花真的比家花香? ;D)

不過熊貓吃素～正面遭遇的時候～只要長的不太像竹子應該不會被吃掉～台灣黑熊雜食性的～晚上拍星星的時候正面遭遇可能會被黑熊抓去當宵夜

合歡山賞雪，纜車興建8公里長的高山纜車，並且在翠峰、鳶峰以及昆陽等3個地點設站

 TVBS更新日期:2009/02/24 13:47 黃茂松
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090224/8/1ezup.html

聽說  bot  的線  選的是 破壞最大的路線

不知道 是誰選的  ??

也好啦...一次就死得徹底一點...下次到合歡山帶部小望遠鏡就好了...純觀賞... ;D

為了經濟成長率~真是無所不用其極啊 :P

纜車不會跑整晚吧, 正好幫我們運送儀器, 免得跟菜車爭道會車.....

就把他當作是上山滑雪的纜車 
阿里山有登山火車 還是一樣有地方能看星
增添點人氣也好  上次在山上黑漆一片人又少 隔壁居然是女生在講鬼故事真有點恐怖

還能說什麼.................... :-\

趁還沒興建動工，能去拍就盡量囉！  :P

感覺好像跟長江要建三峽大壩一樣慘

說真的啦！人家不會因為〝星空保護、防治光害〞就不去興建啦！
環評？算了吧！都是假的！眼前的利益才是真的！

要拍星星自己想辦法囉！......... :P

我大學是讀環境科學的
在當老師之前也做過一陣子的環境管理規劃師
曾經辦理幾個環境影響評估案件
我認為環境影響評估覺大多數目的是在位政治政策服務
除非當地民意反彈很大否則麻糬手裡捏
怎樣弄都要過關

四川大地震的矛頭指向附近的幾座水霸,很多人認為水霸沒什麼
當三百九十億立方公尺壓在地殼上,萬一附近有有斷層帶,那是很恐怖的

希望合歡山纜車不要像貓纜那樣就好,環評亂搞,拼政績,結果現在,還不是浪費錢重移

拋開環評單以~賞雪纜車~來看~~合歡山纜車比台北貓空纜車與未來的陽明山纜車~~較有正當性

貓空那個就很鬼扯了...
貓空那些違建以前說要拆拆到就地合法
還要弄纜車給他們做生意...真是一整個莫名其妙
賞雪纜車....弄一弄大家以後下雪就不會塞了
不過垃圾可能會多到暴(人多攤販多垃圾更多,都亂丟到山谷裡),可憐的合歡山...

對環境的衝擊最大，應該是最沒正當性的。 :)

一把刀兩面刃,看你從那個角度看...... :)

山上的商家希望人越多越好,因為才會有生意.
客運的希望不要建,因為可能會影響原來搭車的生意.
山上的民宿,只要能多帶客源,沒有反對的立場.
公路局道班的工程人員,可能在風災路斷時,搶通的壓力沒那麼大.
環保人士担心環境會被破壞.
保育人士担心環境破壞後,野生動植物會受影響.
...還有更多的人,當然包括中間得利的建商(雖然他們也要養家活口...)... :-X

最後是我們這些看星星的人會担心,以後的光害會越來越大,大到沒有辦法拍星星,甚至看星星....

中橫主線西段,谷關至德基的修復問題,已困擾了數年,梨山內(含環山部落)以及谷關的商家絶大多數希望能早日復通,但環保人士甚或土木技師仍希望再給一些時日養生,也因為走不通,才意外帶起霧社支線現在的光景,卻也讓後來平地上山的人在清境一帶做過多的開發,但大家仍舊還是會造訪那些民俗,不會因為對環境造成的衝擊.

講了那麼多,您能說上面說的人,那些是錯的,那些是對的,我覺得我不知道誰對誰錯,因為我不是他們.
我不知道各位如何看,但我個人覺的,我自己不是聖人,也沒那麼高的道德感,我相信大部分過一般生活的平民百姓也是如此看這些事情,雪山隧道及北宜高,在地質及生態的衝擊有很多人持反面的態度,但通車後有多少人在用,我相信絶不會所有當初持反對的人都因道德感作遂而仍舊走北宜公路;數十年前在登山界有名的四大天王邢老等人,中橫公路霧社支線未打通前,攀登石門山要僱用山胞走近八天才登頂,現在車子往合歡山開到登山口,爬上去只要廿分鐘,試問有人還會因環保或其理念,做類似的動作嗎?您我天文愛好者會因環保問題也拒走公路而扛器材走八天上山拍嗎?公路對環境的衝擊在絶大多數情形下,比纜車還大...

舉一個與大家切身相關的例子,廿多年前,我參加救國團的玉山登峰隊,當時新中橫剛開了一小部分,但當時反對聲浪非常大,最後東側的路線(約略沿日人開通的八通關越嶺線重疊)完全暫停,但數十年後,西側的路線已變成觀光景點,尤其塔塔加已為另一天文愛好者的朝聖地點,殊不見其實當年沒有任何遊客中心,只不過是舊有阿里山林鐵到東埔中,要上玉山的起點,遊客中心的人車應該是比合歡山的武嶺還多,現在好像沒有任何人去想過,包括我自己及其它愛好天文的同好.

說這麼多,只是覺得,有許多的人,許多的事,許多的問題,不是你我一個人的看法就可以決定或看清事物的整體面貌,至少對我來說,我自己沒那麼完美,道德沒那麼高,理想沒那麼大.有些事情,當自己去做了後,才會有所心得,才會發現事物不是那麼完美,但是卻一定要妥協,而這些妥協對部分人士甚或大部分人的利益或理想有重大衝擊,試問你要不要去做;個人在軍旅家庭背景很深的環境長大,長大後也自願投入其中,但走過一遭後,才發現有些看不慣又不能改變的事實太多了,最後我還是選擇了離開,但短短的走過一遭,我會對將年輕精華歲月奉獻給國家的人持肯定的態度,當有些年輕學子看不起軍校生,或總是說部隊又有什麼不對不好不合理的地方,我會反問,在批抨他們的同時,試問叫您犧牲四到八年的自由時間,去做他們相同的事,然後去改正批抨他們不對的地方,有多少人能做到,舉這個例子去看這件事,也有可能決策者底下有許多正反意見,我不認為他們看不到反對的意見,只是這些意見在整個案子上的比重與看法(當然有些"某"看法有可能在\"某利益"上有較大的比重),只是各位不滿意要去改變,那何不自己跳進去.

廢話那麼長,再回到\"一把刀兩面刃,看你從那個角度看.."的那句話,我們都不是在山上謀生的那些人,也不是決策單位,也不是民意代表,在山下的我們,又怎能說誰對誰錯,除非我們都搬到山上生活,或者是當事人吧!要不就是自己跳進去去改變它,否則連我自己在內,有時也是在外面叫一叫而已,也沒能改變些什麼,(當然說是看開了也對......!) ;D

真要改變些,長遠來看,我是認為只有"提高教育\"的落實與普及才有辦法,當全民的知識教育水準到達一定水準時,大家才會比較容易去思考一些建設帶來的正反面不同的問題,也才能客觀分析討論所有引發的細節(如何不影響環境,如何在蓋了之後,能有効管理,避免再進一步傷害,或者不做而有更好的替代方案...等),有些環保的共識才有可能讓一般普羅大眾接受,這還只是\"可能\"而已,不信的話,日本教育水平够高吧!一些環保意題看起來應該比我們容易接受,叫它們少吃點銪魚,同時也不要再捕鯨了,不是還做不到!(這幾點現在讓國際的環保人士非常感冒!)

套句技安兄說的話..."要拍星星自己想辦法囉！........."!
或許那天真的建好時,有看到小弟我帶著器材,從山上坐纜車上去看星星時,不要對小弟太苛責才是!....

其實目前鳶峰,翠峰,昆陽等地停車場空間有限,蓋了纜車車站大概不易讓同好還想搭纜車運儀器
一般儀器等設備都相當重
除非用P2-Z等乾電池可以驅動的赤道儀
不然光電瓶就很重了.
至於光害那一定會帶來問題.



鳶峰北面有瑞岩生態保護區
又合歡山那邊地質是否能夠承受纜車？

雪季塞車我想也不是纜車能解決
可能纜車建了帶來更多人潮與垃圾

那邊本來已經有台十四線公路
跟所謂要不要興建蘇花高或其他如改善鐵路等方案給一個安全回家的路不一樣

翠峰以上 一直到小風口並沒有住家
只有國家的一些基礎建設（太魯閣國家公園,行動電話基地台,縣府旅遊中心或國軍的寒訓基地）


年底要再選縣長
政商利益的考量而多出此方案
大家應該多利用民意信箱,連署及討論等表達意見

1.院長信箱：
http://www.ey.gov.tw/sp.asp?xdURL=mail/mail.asp&ctNode=1171&mp=1
2.總統信箱
http://www.president.gov.tw/php-bin/oopmail/mailform/mailform.php4

偶早就看開了...以台灣目前的環境，政客們拿不出好方法，只好炒短線利益，有了高
雄經驗的光廊與燈會、xx季，搞得燈火通明的夜景總是比較容易讓人民感受出「政績」...

那些信箱，我早就領教過了...沒用的！都是一些槍手回答你千篇一律，有回答等於沒
回答的官方話而已。

就舉日前學校發生的事而言，晚上沒有燈，女同事們就叫說這樣他們夜晚加班時很危險，
就要求多加幾盞燈...。婦女安全、人民生命財產的安全，還有「美麗的夜景」，也常常
都與燈火有關....誰鳥這些星星族群？

況且，這些星星族群，也沒有辦法集結成好幾輛遊覽車去抗議與陳情，比殘障及身心障礙團
體還式微，誰會鳥這些沒什麼選票力量的人？所以當然就淪為第一個被犧牲掉的族群了。

所以趁早面對光害吧！因而我也懶得上山了，因為最後大家還是得退守到自家後院去的...

最終極的武器，就只有窄頻了....還俗的方丈，你也早點玩窄頻吧！這樣就可以兼顧嬌妻
，不用在外面趴趴走... ;D ;D

或許方丈可以再潛心修行，自立教派，成為大教派後，自然一聲令下，足以叫各政客向你
叩頭下跪的驚人選票，那時方丈就像聖經創世記中的神一樣，要光就有光，叫全台晚上宵
禁沒有燈火也沒問題...

我受女色影響太深，六根不淨，只能當邪魔歪道橫行自立門戶，所以也影響不了這社會，
只好隨波逐流，逆來順受了...。

沒有真理與公義，就只有強權與霸權...這是我對現今世界的最大感觸！

http://www.thirdnature.com.tw/show.php?b_id=563
新自然主義出版社今年一月的新書

轉載其網頁資訊如下,文x牧師可以改以此書當聖經 號令天下

都是愛迪生惹的禍：光害
作者：林憲德、趙又嬋
譯者： 
出版日期：  2009年1月19日
定價： 250 元
頁數： 216頁 
ISBN： 978-957-696-650-7
編號： NQ08
 
 
 
本書簡介：
昔日愛迪生點亮第一盞電燈的偉大發明，不料竟淪落為今天人類破壞環境的光害元兇！

●過多又超亮的粗暴照明，引發失眠、頭痛、致癌危機
●不斷複製的城市光廊成為揮霍用電、地球暖化的兇手
●光害讓夜行動物及昆蟲難以繁衍，造成生態失衡加速進行
●每天有數不清的飛鳥迷航，撞死在發亮的建築物上
●幾近15億人無法欣賞星空之美，天文台更被迫搬家



作者林憲德教授為台灣綠建築研究及推廣先鋒，於書中援引國內外第一手資料與案例，將「光」對於人類、生態及環境造成的傷害，以科學方法加以論證，點醒你我對於「光」的錯誤認知，包括「越亮才越安全」、「亮光代表文明」、「省電燈泡才省錢」等等常見的迷思。從現在起，關掉不需要與不應該亮的光，才能降低健康風險、挽救生態、減緩地球暖化。

這是一本健康養生族的求生手冊，精打細算族的省電燈具選購指南，各行各業落實節能減碳的實用書，有遠見的公部門執行者必讀的光害防制指引，新一代綠色照明設計師的充電秘笈……，期許以種種相乘力量打造零光害的生活革命，讓繁星夜空重現每個角落。



作者簡介：林憲德、趙又嬋
林憲德：日本東京大學建築工學博士；現任成功大學建築系教授；對於建築省能、綠色建築的研究與推廣不遺餘力，更致力於城鄉生態的研究，並且研究成果多已落實於國內建築相關法令，如綠建築九大指標等；是位兼具科技及人文素養之建築學者。

趙又嬋：成功大學建築系博士；研究專長為綠建築、都市光環境、建築物內裝生命週期。



內容特色：
(一).國內第一本光害效應科普書：作者將多年觀察光害的心得首次完全整披露，以世界眼光在地關懷，將厚實嚴謹的研究結果為基礎，以親切易讀的圖文引證歷歷地指出：光害問題的嚴重性，遠超過想像！。

(二).首次完整披露光害對健康的威脅：沒有正常的日夜，就無健康的身心。夜間過亮的光線會引起失眠、生殖系統過早的老化、增加罹患乳癌與大腸癌的機率，不規則變化的光線還會造成胃腸、心血管疾病、擾亂新陳代謝，增加罹患糖尿病的風險。

(三).正視光害影響生態浩劫的環境保育課題。大樓的燈會混淆遷徙中鳥類的方向感，有難以算計的鳥類撞死於燈火通明的建築物上；夜裡的強光會不僅影響夜行昆蟲的辨別方向的能力，還會使依靠夜行昆蟲來傳播花粉的花，因為得不到協助而難以繁衍，結果可能導致某些植物在地球上消失，進而破壞了生態環境。

(四).全民落實減碳抗暖化的樂活環保書。據統計，照明的用電量，約占總用電量的20％，而其中絕大多數屬於光害嚴重的不當照明，時值地球暖化如同癌細胞增生之際，如果從照明下手，至少還有20％的節能空間，而且光是全台改用更省電的照明系統，就相當於半座核電廠的發電量。

(五).一本推廣綠色照明設計的教育實用書。光害問題突顯了照明專業教育的問題，亦即許多建築師、照明工程師與景觀設計者對照明品質的認知嚴重不足，如果照明設計者、燈具製造者、消費者，甚至政府教育的配合，對於綠色照明有基本認識的話，就能讓光害問題從根本解決。
 
 
 

其實立群兄提供的資訊是非常好的...!

我其實要表達的,不是贊成興建與否,而是當要做的同時,與其不能改變現狀,能否有雙贏或將衝擊降到最低的方式,而且可行的,那才是我追求的目地;要去告訴民眾,做了後,對環境會帶來什麼衝擊,如果不做,有什麼可以從現狀改變,做與不做的優劣,讓大多數人都能自然而然的對議題產生共鳴,尤其不要完全以專家學者的立場去敎化民眾,纜車建了後,民眾多半只會肖想帶來多的商機,不會想到太多負面的影響,假使一旦當生活比以前差了時,誰還管保不保育,當下過的好最重要,要讓民眾感受自己的週邊改變了些什麼,又影響了些什麼才是重要的,當多數的民眾都有共識後,自然能讓在地的決策者感受到民意的壓力;殊不見當敎授學者總在公開場合表達反對立場,但在地民眾通常不會有什麼感受的,,如果今天敎授學者是長期居住在當地,與民眾相處在一起,並時時灌輸民眾環境保育的理念,在生活上也幫民眾想一下解決之道,當老百姓衣食都足,自然接受度會高些,如果能像現在有部分溪流河川,由當地民眾發自內心去做護魚保育那樣,復育有成,還有當地民眾自動自發組成巡守隊,如此,我相信要不要建,是不用我們去煩心的.

問題是有多少人會認真思考,甚或說重一點,那些決策者與當地民眾能不能往這方面多想想才是重點,要不其實有很多東西不會有那麼多的爭議!

在環保,民生議提上,甚或未來子孫後代的永續經營上,不是所有人的腦袋都想的很完美,尤其那個最糟糕的可能就是決策者的腦袋了,可是問題是你能怎麼辦,我們能怎樣,結果就是這樣,要不就想辦法去考公務員,還要想辦法到南投縣政府服務,或者是內政部營建署,更有本事的話,就去選縣長,選總統,不過也有可能選上了後,有時就要與當地的選票(不管是人民,利益團體,或只是圖利的單位)做一種妥協,當大部分的民眾為眼前的當下利益而看不清未來事實的真像時,為政者因選票或其它大多數的考量而放棄原有的理想時,我想結論應該就會出來了.

我並非不贊同所有志之士,多去表達美好的理想與願景,只要能讓施政者改變其想法,或做出真正永續而美好的結果,都是非常好的,不過通常在台灣,甚至一般民主國家,看起來是不太可能了,不過我絶非反對這種方式,只是我覺的當下要做的時候,對這些建言,通常就像前述同好所說的,打官腔給你呼隴過去...,早已麻木了;當年在軍中,常做一些有點違背良心或不盡合理的事,向更上層的主官建言,通常也是不能改變些什麼,不如就歸去了,不在其位,至少不用再煩心;真要做,有心有志氣,最直接的就跳下去自己投入去做去改變他,別忘了,民意代表與主事者,很多都是我們選出的,更好笑的是南投縣長還不是你我選出的,是南投人自己選出來的,能說什麼呢?真是無言了.

不過真有纜車的話,我應該只是坐纜車上去看而已,大概不會有一堆行頭帶去看星星,一般的行李就够了,拍星或觀星一族其實與廣大遊客相比,在山區是少數一族,甚至過客吧,我想不會有人去正視我們的,就算我是主政者,我也會以當地的民眾利益為重的(我一直真認為,假使我們這些同好,不要常以觀星光害之議題提出,而用當地民眾生活貼切的保育影響議題多切入民眾,相信一般民眾對我們的建議是會認真看待的,否則,除非您我水果多買些,上山多消費些,當地人只會把我們的作為當作可有可無的,畢竟"光害\"對他們現在造成的影響可能沒法感受,拿貓纜沒做好環境歸劃與水土保持造成走山可能接受度還大些呢... :-X,別把一般人看的太神聖,至少當雪季來臨時,山上塞車或溼滑的危險也許會減少許多,但大家是不是你情我願就不開車上去,而造成另一個設施浪費,這就是另一個議題了.

不過至少還是有一群理想者能想愚公移山一樣,一小步一小步去推自己的理想,明知有些東西不可為而為,這也是台灣開始有心推展環保與永續經營的希望... ;)

依目前狀況，其實有一個方法可行，就是促請國家公園內規劃設置〝天文觀星園區〞，經由請願的方式讓政府正視此一議題，
現在不做以後會更難，趁今年全球天文年，還能結合各大學術單位的力量一起幫忙推，以後可能就沒人理了！

看大家意向如何？
我們可以躲在網路裡哀聲嘆氣的討論然後沒有一點意義？
還是要付諸行動真正團結各界力量來捍衛一片台灣星空！
大家支持！我就來想辦法！成不成沒人知道，但是至少我們努力過....... ;)

支持+1 
技安加油 ;D ;D

怎可默不作聲
支持

問題是鳶峰與翠峰不是國家公園範圍內,而是南投縣政府管轄
反倒是塔塔加遊客中心問題比較不大
因為就為在玉山國家公園內
所以那裡也不會有攤販.

地方政府拼經濟~~地方自治精神已無限擴張

不過仍表示支持推動~~建議中央相關單位及地方一起去試試

支持！連署吧！

嗯! 而且要就搞大一點
要搞到多大，我有idea
可以順便辦個街頭天文，或來個南北會師
如果要來個天文協會大串連也無妨

支持+1
希望理事長一聲令下
觀星會風行草偃
需要媒體發聲的話
我可找我學妹幫忙看看

最近在初選和改選
應該很有機會發聲
鄉鎮一年特定日子關燈個幾小時也許好推動些

嘿......大家這麼熱血...

這樣吧！要把事情鬧大很簡單啦！

我們就全國集結，把凱道申請下來，辦望遠鏡嘉年華，就可以吸引眾多媒體→
搏個版面，讓政客與人民多少知道這樣的事如何？

大家有這樣的LP(LARGE PURPOSE....)嗎？ ;D ;D

大家共同來承擔這使命吧

凱道 辦路邊 天文嗎   ??

虎.......我是不是捅到了馬蜂窩..... :o :o :o

大家被我激起熱血囉......... ;D ;D ;D

我找其他協會的理事長們聊聊吧！看他們有何想法！  ;)
說不定有人會認為我頭殼壞掉也不一定...... :P
也許有人會認為僅剩的幾處〝聖地〞大家知道就好，低調點別引起太多人知道反而更好也說不定！
總之！用抗爭的手段是沒有用的  :(
連署請願、陳情柔性發出聲音！又可以規劃出提升國家形象、有利觀光旅遊、造福天文同好多方皆贏的願景，再找出其他國家有說服力的例證，由學界有頭有臉、具有代表性、政界關係良好的人物出面，可行性就會比較高；期間更要擅用媒體力量，分段炒熱話題，引起眾人注意！......工程很大的...... :o
還是一句！成不成沒人知道的啦！也許是我頭殼真的壞掉了......
但如果真的去做、真的成了！將來我們老了，夜裡躺在院子裡仰望星空的時候，回想這段往事會是什麼滋味呢？那是再甜蜜不過的了........

那也許該選在4/2-4/5全球天文年一百小時時段辦理,也可以吸引國際媒體與國內外全球天文年主辦單位注目

為了保護觀星地抗爭～應該也算街頭天文的一種吧～～ ;D

要出招囉！....... ^-^ ^-^ ^-^

第一招

舉辦〝把星空還給寶貝--百萬顆星請願. 園遊會〞
讓爸爸媽媽帶著小朋友(小星星)一起來聯署〝把星空還給寶貝〞請願書，
訴求〝還我城市星光、保護鄉野星空〞來宣導光害防治的觀念，
在北中南同步舉辦，或由光害最嚴重的台北先發起，再往中南部連續辦幾場都行，再討論！
反正就是讓媒體注意、讓社會大眾知道我們所發出的聲音！
讓爸爸媽媽帶小朋友一起請願，符合本會親子觀星的象徵，
把星空還給寶貝，我們小時候晚上抬頭就可以看到滿天星，現在我們長大了，星星為什麼不見了？請把星空還給我！還給我們的寶貝！因為他們常常問我〝小星星為什麼都不見了〞？
百萬顆星請願，請願書裡畫星星圖案的格位，讓大家在星星格位填寫名子，之後裝訂成請願書，陳情給政府單位、民意機關；簽完名就在每位簽名人的右手心蓋一星〝☆〞，一方面代表〝我手中呵護著一星〞，然後訂一個時間集合全場的人，一起舉起右手，手心面向天空，大家一起宣讀請願文，為星空請願！
細節大家再討論！先想想看具新創意的星空保護請願點子吧！ ;)

很多人都向星星許願過！就讓我們為星星來向政府請個願吧！

大家加油！請做好準備！要給他潦下去囉！我是玩真的ㄛ！
小弟生平無大志，要就給他這麼來一次！今生足矣！

技安.

技安或有興趣的今晚可不可以早點到，邊吃晚餐邊聊

到哪？

首先！宣傳組要先啟動一切宣傳之能事，在經費最少的狀況下能達到最佳宣傳效果，讓社會大眾得到消息，到時候願意來參加活動！

網路組！要設立專屬網頁，讓小朋友來留言，來為星星許願！發揮網路無遠弗界的影響力！

各項活動就由活動組來負責囉！
可以安排種子計畫的學校的小朋友派出代表，來城市跟都會的小朋友們說〝在山上，我們的星空是多麼美麗，可是你們都市的星星都不見了！〞
其他哩！再想幾個活動來玩玩！弄熱鬧點...... ;D
人夠多，有頭有臉的人就願意來！  ;)

還有第二招呢！別急！一招一招來......... ;D ;D ;D ^-^ ^-^ ^-^

對不起! 明天晚上啦! 說錯了

內湖高工好了

自願加入宣傳企畫組

4/4日兒童節是好時機，不知道來不來得及，因為這中間還有兩場梅西爾馬拉松競賽！

1. 用街頭天文的精神及型式號召同好
2. 與新聞媒體聯繫分頭獨立進行

4/2-4/5 當中應該可以辦得了

企劃高手大瘋可模擬規劃一下~~小弟全力支援

如果用園遊會的方式！搭配Aray之前的一些想法，變成我們年度代表性的大型活動勒？  :D

贊成把星空留給寶貝。

聽到纜車的消息，其實心理蠻複雜的，科技進步->經濟改善+破壞環境->環保意識崛起->保護環境，或進步->經濟改善+破壞環境貧富不均->部分人為求生活->破壞環境。兩種均有可能，更無奈的是貧富是相對的，別人有/我沒有->努力想有->破壞環境。佩服TIM提出不同的思考。

說句可能很多人不喜歡聽的話（包括我自己），當我們開車上山觀星時，1.我們利用了破換環境的道路上去（例如新中橫），2.我們用了多少能源及資源及影響地球的熱污染，才讓我們抵達塔塔加，才讓我們抵達了鳶峰，3.我們的器材，尤其電子器材，製造過程製造多少垃圾，事實上，人造物的成本（尤其先進產品）大多大於售價，只不過習慣的將成本轉嫁給大地而已。凡是總有兩面，難的是”真實”與”取捨”。

講個題外話，抽煙有礙身體健康，不曉得會裡有多少人抽煙，但當我們的小孩進入國小後，有沒有人聽過，小孩回家後告訴爸爸抽煙不好的，應該有人聽過吧（我聽過）！今天抽煙的如過街老鼠。原來基礎教育有他的功能。當在電梯內準備出來時，在電梯開門的那一剎那，是否常碰到小朋友（或大學生）沒等你，就衝進來了。不是他們的錯，因為公民與道德課程取消了，沒有人教他們，原來基礎教育是多麼的重要。現今社會教他們什麼（不是教，是做給他們學）？不爽的就抗爭。又有誰去辨是非？又有多少人教他們獨立思考及多重角度思考？那是我們的責任。

南非的克魯格國家公園創立於1898年，將地球上最優勢的人類圈在小村莊內，並規定車不准離開道路，將大地留給自然去演化，個人覺得這才是愛惜環境。

大霸尖山的鐵梯也在民國82年拆除（不管是什麼理由），讓一些地方保留自然，僅有少數的人才能欣賞，是避免環境被破壞的方法。老同事老郭行腳山岳，靠一台相機留下台灣山岳的佳作，一直非常的佩服他，尤其他的腳行動不是非常的方便。山，不就是應該留給他們的嗎？開著豪華越野車就能爬上去的，那就不知應怎麼說了，只能佩服他們有空有閒又會賺錢。但當無法改變時，或許能找到稍微好一點的解答。（你可以說我贊成纜車，也可以說我反對纜車，那就看如何營運了。）

從小孩教育著手，留給我們一個星空（會裡有很多人默默的在做），從小孩教育著手，愛護我們的環境，避免浪費資源。如果有一天燈光及能源不會被濫用，如果有一天，野外也可以看到銀河，那我們就成功了。

寶貝星空 = 善用資源（不就是節能減碳） = 愛護我們的家。

佩服有勇氣的人，提供不同角度的意見，也佩服很多的人提出可能的解答。

王老師的文中

點醒了一件事

要檢討政府前，先反過來檢討自己...

對!! 我們希望對自然保育懷有熱情

但是否我們真得落實了

今天我們辦這個活動，先自我省思

活動過程中，一定達到環保的最佳化

不管政府建不建纜車，一定要讓政府注意到這個問題

一個入流的政府，不是應該如此嗎?

我已經寫信給總統了，我希望能夠發起一人一信，至少天文同好，也有個幾百封，加上學生故舊，不是小數目

跟了

我上週就寫了
但還沒看到回覆.

謝謝抬愛,我沒有那麼偉大...

如果建的好,營運的好,做的好,我會贊成興建的,因為那真的是比開車要環保許多....
但承蒙大家所担心的,已有那麼多不太美好的例子與經驗,又怎能放心的建下去呢?大家的質疑與不安是正確的!

之所以沒太願意以用天文的角度,光害的角度去切入,只有一個想法,也許是個人想太多了
在我們反對的同時,有沒有聽過贊同的意見,除了既得利益者與海撈一票的人之外,決策者與當地的民眾呢?拼觀光的心態?選票?要知道,那邊大部分的民眾幾乎都是以觀光為主要生活依據,拿什麼去向那些人主張反對的理由,其實應該說拿什麼東西去要決策者向民眾說明更好的大餅在那裏?
雖然我想的太遠太多,可是我真的怕一件事,如果當大部分在地的民眾,知道反對的理由是因為光害,是因為天文同好怕上去的遊客太多會影響到其觀測與拍照的動作,那您覺得訴求的議題會成功嗎?當地民眾會接受嗎?
我一直反問自己,如果不做,要如何告訴民眾,為什麼不做,有什麼還可以做的,我們能做什麼?如果不能,我是比較保守,就不會再去表示什麼,因為也沒有立場表示什麼,去駡決策者嗎?他會告訴您,還没做的東西,何來污染,何來破壞,要不就請您出提更好的方案來拼觀光,促進地方的收入,否則就問你要不要換一個位子,去幫他解決現下的問題...

我自認做不到,所以我無從反對,因為我不是這些人,但不表我贊同興建...

以前常有人說軍中很黑,很爛,沒書讀才去讀軍校,我反問說這些話的朋友,如果各位嫌它爛,嫌它黑,怎麼不有志氣一點,去考軍校,然後投身其中,去改變它,去發揮自己的理想,我承認我沒志氣,也沒能改變它,所以我選擇離開;同樣的,我也衷心希望各位在向政府提出建言時,把我們是天文愛好者的包袱丟掉,去以在地民眾或為政者的出發點去站在它們的立場,看這件事,做出真正有用的建言,否則,再多反對的信也沒有實質的幫助,也徒增基層公務員的困擾(因為那些官腔官調,還不是這些人回的).... ;)

事實上當地比平地多的就是山林與較無光害的星空
當民宿與旅館業者無法讓客戶在自己經營區域如庭園看到原本可以看到的美麗星空
他們就已經失去晚上的一大部分商機了

人家日本山上民宿哪有那樣誇張
山上蓋一堆5-6層的,那裡真的可以蓋這樣高嗎??
而且有些小日本民宿還有大的望遠鏡....人家果然想的比較多
同樣要賺錢但是台灣方式實在是....恩....
所以我從來不住那邊的民宿...沒有消費就沒有建設

剩下一個月，希望來的及.. ;D