親子觀星會

討論區 => 砲管集中營 => 主題作者是: 台中阿文 於 2016-07-19 14:13:33



主題: 新手關於15*70 20*80的選購問題
作者: 台中阿文2016-07-19 14:13:33
(https://googledrive.com/host/0B9SrAKNuMbP6Y2h0Y3g4RVA3RUE) :o
各位前輩好,小弟剛對天文觀測產生興趣,這是我想提出的問題,可惜老闆答非所問,所以想在這裏來請教有經驗的前輩,我想問的是,若觀看M31使用15*70能夠在視野內看到全貌嗎?會不會超出目鏡範圍呢?
如果是肯定的,那如果提升至20*80是不是更能看的到更多細節,謝謝解答。
目前一心一意想要看到M31而已,準備入手大雙筒上腳架觀看,還望各位不吝賜教,謝謝。


主題: 回覆: 新手關於15*70 20*80的選購問題
作者: 曹大貓咪2016-07-19 14:40:00
嗯.....會有點....潑你冷水.......

雖然M31是屬較亮天體....但是使用這類雙筒鏡,可以看到M31和7X50類的雙筒感覺是差別不大! 特別是在都市觀看.再加上這類平價的雙筒其光損均大於較高級類雙筒(並非平價雙筒不好!而是雙筒鏡是一分錢一分貨). 恐怕若想有類照片的效果....那會大失所望...

大口徑雙筒嚴格來說,是爭取較多的微弱光,可看到較暗點的微暗星星或彗星芳蹤(亮核或彗髮)...雙筒鏡的主要作用是用於搜索.掃天(歐!你在這裡!!找到了!!!)....並非觀測.(當然天文同好的變星亮度觀測是另一回事). 所以看的M31是一團白灰的橢圓雲氣(粉淡粉暗的雲氣,不注意還會掃過頭!)...及一些周圍背景8.9等恆星.若是有經驗的同好頂多可看出非常暗的特徵...主暗帶及螺旋狀濃淡雲氣(高山無光害的地方為條件,不過老貓可能還需要幻想一下...)...真正要用眼睛細細看M31...那還是需要天文望遠鏡(爭取最佳觀測倍率和口徑比),天氣配合,高山及一些經驗.


主題: 回覆: 新手關於15*70 20*80的選購問題
作者: TS2016-07-19 15:37:22
查了一下規格, 15X 70mm 這隻實視野是 4.4 度, 20X 80mm 是3.7 度.
而M31 大小約 3 度 X 1 度, 所以 “理論上” ~~ 用計算的, 裝得下沒問題.

實務上更沒問題  ;D

因為M31 的星系外觀分類是 Sb, 最外側的旋臂沒那麼明顯, 星系的外側範圍本來就不容易看到.
目視 M31 比較明顯的那條旋臂比較像一圈的 “環”,
我的經驗是能看到 (不是用雙筒喔) 那圈環已經很不錯了, 再向外的部分就很難看見,
而且要在光害很低的地方, 透明度也要很好, 然後倍率至少作到 50X ~100X以上的對比,
因此你大可不用擔心 3.7 或 4.4 度實視野裝不裝得下.
至於細節, 跟經驗比較有關, 看越多次越久, 能看到的就會越多,
你考慮的 15X 與 20X 在這個目標其實差異很小, 幾乎察覺不到.
M31 是少數可以看到很多細節的星系目標喔,

除了 M31, 我剛剛翻了一下自己曾用雙筒鏡看過的梅西爾星系, 其實不多,
你可以參考一下大概用 55~70mm 放大 16~20 倍雙筒鏡看星系的感覺.


主題: 回覆: 新手關於15*70 20*80的選購問題
作者: 台中阿文2016-07-19 21:05:51
后里茉莉!立馬有兩位疑似論壇元老為小弟熱心解惑,小弟真是受寵若驚(已跪)

話說小弟是如何對天文觀測產生興趣的捏
還不是有一天發現兒子在youtube看"最大的星星"這個視頻,兒子問我,爸爸我要看大犬座vy!是嗎?就隨意在網路上買了一個不到兩千的折射天文望遠鏡,想說要看就來看吧!後來發現這種想法真是太天真了!上網查才發現有所謂的視星等、絕對星等的專業知識,而且這種兩千元的望遠鏡要拿來觀星根本呵呵,完全沒有什麼微調可言,直接移動腳架還比較不會糟驚是什麼鬼啊!好啦錢都花了還是很辛苦的用說明書上面宣稱的525x配法看到了火星,才發現星星竟然會跑出目鏡外,而且速度很快!對吼因為地球自轉的關係(汗),那不就要一直調整到key笑!哈哈觀星還真是自虐又有趣啊!以上算是自我介紹廢話多了點還請海涵

由於我沒有車,不太可能入手什麼大傢私去衝山頭,載都成問題了,所以只能買買平價雙筒來一饗渴望,希望能在預算有限的狀況下達到物盡其用甚至物超所值的理想啊!想像一下用一支望遠鏡竟然可以穿越了250萬光年的時空,將仙女座星系映入眼簾,實在是令人撼動不已啊!
真的,抬頭仰望改變了我的人生觀,發現了自己的渺小,學習謙卑的去看待,不如意時看看星星,就覺得人生沒什麼好爭了…


主題: 回覆: 新手關於15*70 20*80的選購問題
作者: 徐福聲2016-07-22 16:13:36
這兩種規格的雙筒鏡我都有
應該也是樓主po的姊妹機種
15*70非常嬌弱,放在背包爬個山,左右光軸就歪了,變成各看各的
20*80廣角的眼點頗低,如果目鏡鏡片又凹在目鏡筒中,戴眼鏡應該是看不到整個視野
就自己使用雙筒看m31的經驗,
只能看到核心附近約1-1.5度範圍
即使用拿15公分雙筒用20倍到大雪山看
也只能隱約看到2度左右的範圍
真是初學者的話,建議先用10x左右手持用看看
要上腳架除非是用對空型雙筒,
不然仰角40度以上的目標就要看到脖子扭到...


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作者: 台中阿文2016-07-23 01:37:43
還是將之入手了,體積真的好大 :o,先拿來看看月亮,果然還是雙眼看魄力度滿點
對於亮度夠的物體看得很爽很清楚,但是夜間看遠處建築物好像解析度就沒有那麼好了
果然驗證了在望遠鏡的世界沒有便宜又大碗這種事情 ;D
因為我沒有第二隻雙筒,所以也不確定這樣的效果是好是壞
不過腳架還沒買,手持觀看星星都在跳舞了
還是入手腳架先,畢竟頭都洗了 ;D


主題: 回覆: 新手關於15*70 20*80的選購問題
作者: 徐福聲2016-07-23 11:56:02
看來是20x80,買了就好好用囉~


主題: 回覆: 新手關於15*70 20*80的選購問題
作者: 台中阿文2016-07-27 11:43:59
各位先進好,小弟上來更新一下
後來又入手了這支腳架,velbon video mate 638,這樣才算功德圓滿了吧,哈哈
說真的,我真心喜歡這支腳架勝過望遠鏡 ;D
全高超過170公分,可以輕鬆的以立姿仰望觀看
昨天趁天氣不錯殺到離家15分左右的心之芳庭停車場(版上爬文推薦的地點),不過我覺得旁邊的高爾夫球場停車場更適合觀看,那邊沒有路燈是全黑的。其實天空狀況還是不太優,往南看15度以下很明顯看到一整片市區反射上來的光線,超過30度天空就比較黑了,天頂是最黑的可是無法觀測!脖子會斷掉…
第一次用雙筒望遠鏡看到土衛五(看星圖相對位置應該是),泰坦反而看不到真奇怪,是因為土衛五比較容易反光是嗎?土星環隱約可看到,但是覺得望遠鏡解析度不夠,所以星本體與環左右兩塊的黑色面積不夠明顯,不過這應該是倍率的問題吧?土衛五看得到證明解析能力足夠不是嗎?難道說用更良好的(同義詞:更貴的)10x50可以看得出極為明顯的黑色區塊嗎?天啊!不要逼偶小朋友出走!
回到目標物M31上,經過約10分鐘左右的搜尋,看到了!雖然天空有點發紫,可是還是有看到一團雲氣,當初擔心的會超出目鏡範圍完全不成問題啊,因為只能夠看到中心的一團雲氣而已,旁邊還很空XD,250萬光年的時空就這麼穿越映入了眼簾,歐買尬!身體都興奮得發抖了哈哈,不過後來月亮跑出來攪局就好只好收攤了,心滿意足回家睡覺嘍!
回想30多年前,學齡前的我,坐在阿公家的屋瓦上抬頭仰望,星星真的是一閃一閃亮晶晶呢!如今空氣汙染,都市光害,想要一片深邃且透黑的夜空變成是一種奢求了,唉,有感而發啊!


主題: 回覆: 新手關於15*70 20*80的選購問題
作者: 曹大貓咪2016-07-27 13:16:24
呵呵....簡單的喜悅,快樂卻是深遠....歡迎再踏入天文觀測的行列!