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討論區 => 砲管集中營 => 主題作者是: 火星猴子 於 2015-09-24 18:56:46



主題: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 火星猴子2015-09-24 18:56:46
以下附圖是EM200有對極軸狀態下的赤道儀自由追蹤圖形(PHD2),是今晚所測試的數據,完全相同配置,參考星也沒變,只是測試時間先後差異而已。平衡我也盡力去做了。承載折射鏡,鏡筒、鏡箍、相機、導星鏡等等估計約14~15公斤,重錘5公斤3顆質心位置約在重錘桿中間。
圖1075,可見赤經偏移的曲線趨勢整體一直向下,放著繼續跑,會突破-16角秒界線。
圖1076,一開始還挺正常的,跑出正負4角秒的典型週期誤差圖形,之後則趨勢一路向上。
圖1077,續圖1076,顯示赤經誤差整體趨勢一路向上,且與週期誤差不相關。

請問,這可能是哪部分的問題?該如何修正?

PS.有開導星追蹤的話雙軸誤差均可輕鬆維持在正負1角秒誤差內。但我想有時可能在短焦的鏡筒會用到自由追蹤。


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 星空旅者2015-09-24 23:31:59
你沒有開導星星點點歪了當然就不會去修正,就一直集中在那邊,
按stop然後重新點那顆星再按guide就好了


看起來你那台追的很不錯~再接再厲~~


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 火星猴子2015-09-25 08:12:14
你沒有開導星星點點歪了當然就不會去修正,就一直集中在那邊,
按stop然後重新點那顆星再按guide就好了

我是在測試自由追蹤喔。
有開導星的話是可以輕鬆維持在正負1角秒內的水準。

考量到有些情況會用到自由追蹤攝影(短焦或導星異常時),
看這圖形讓我覺得再好的週期誤差,都抵不過想東或向西的整體趨勢偏移...
希望能找到原因並解決問題。

有明顯誤差及週期誤差曲線的是赤經軸,而赤緯軸大致都能維持在幾角秒的誤差範圍內,所以應該不是極軸沒對好的問題吧?


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 星空旅者2015-09-25 09:35:30
你說對啦,是極軸問題,但是也不能說是極軸沒對好,
極軸望遠鏡本身也有自己的精度在,
如果你想要再要求高點的話那就要用飄移法飄一飄


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 火星猴子2015-09-25 17:27:25
你說對啦,是極軸問題,但是也不能說是極軸沒對好,
極軸望遠鏡本身也有自己的精度在,
如果你想要再要求高點的話那就要用飄移法飄一飄

其實我也想了解高橋EM200 temma2M的極軸鏡在一般方式對過極軸後,沒有使用漂移法作精確校正前,這樣的表現算是正常嗎?


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 惺芸大濕2015-09-25 20:57:02
那要看你怎對及軸了,週期誤差看看就好,不如實際自由追蹤拍個幾張看看
我也是2m版基本800mm以下自由5分鐘不成問題


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 火星猴子2015-09-25 21:34:33
那要看你怎對及軸了,週期誤差看看就好,不如實際自由追蹤拍個幾張看看
我也是2m版基本800mm以下自由5分鐘不成問題


請問大濕您這台有測試過自由追蹤五分鐘,追蹤誤差大概會有幾角秒嗎?


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 火星猴子2015-09-26 11:12:00
昨晚再試了一下,
平衡的微調似乎不是關鍵影響。
對極軸也儘可能精確去執行,也比較過大氣折射(濛氣差)修正的有無造成的影響,
結果,
第一次測試條件,極軸未做大氣折射修正,赤經誤差曲線看起來不錯,趨勢線大致呈水平,赤緯有漸漸偏離(赤道儀赤經軸接近打平,鏡筒大致朝上空,赤緯誤差此時代表南北向偏離,這不就是飄移法的極軸修正判準嗎?)------圖1及圖2
第二次測試條件,極軸有做大氣折射修正,除赤經角度有些許差異外其餘條件不變,赤經誤差曲線趨勢是斜線,但赤緯軸誤差相對較小(所以在濛氣差修正後,這次極軸是比較有到位了)。------圖3
這時我心想,難道極軸未做大氣折射修正,赤經誤差才會比較正常??決定再試一次。
第三次測試條件,極軸未做大氣折射修正,赤經誤差曲線趨勢還是斜線...,無法重現第一次測試的水平趨勢狀況,且赤緯一樣有漸漸偏離的趨勢。------圖4

這種赤經誤差趨勢成斜線的狀況下用焦長698mm全幅DSLR拍攝,曝光4分鐘結果為明顯脫線,實際上應該稱不過2分鐘,我這台em200 t2m目前的性能還遠不如其他前輩所稱的800mm以下5分鐘不脫線,除非能讓斥經誤差趨勢線大致呈水平。自己簡單試過覺得若能在曝光時間內將誤差控制在4角秒內,700mm以下脫線才比較不明顯。

還請前輩們指點迷津。


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 惺芸大濕2015-09-26 13:04:59
你確定你對的是北極星?這可不是開玩笑很多人犯過這種阿斯巴辣的錯誤 ;D
最好是你用GOTO看看準不準指要差很多大概極軸都有問題
我沒換算過,我只能說用600MM下5分鐘連拍再DSLR 100%放大連續播放星點是不會位移的


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 火星猴子2015-09-26 21:25:33
你確定你對的是北極星?

依照個人經驗,在平地近郊光害下,在特定的方向仰角,
極軸鏡內還能看到這麼亮的應該是北極星無誤...只差沒用指星筆確認,以後會再注意看看。

問過一些前輩說是可能是平衡問題導致此現象...已經盡力調平衡了...


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 火星猴子2015-09-27 21:20:24
問題還是沒能解決,
好像也不是平衡的問題,至少不完全是...
某次故意破壞平衡,明顯重一邊,結果還比較好,赤經誤差趨勢線比較水平,
但是此結果無法重現,後來再試過卻又不行了。

原本也一度認為是承載過重的問題(載重大且慣性大,平衡也比較不好抓),改用另一把較輕的鏡筒測試,
此時重鎚5公斤2只位於幾乎最靠近赤經軸位置,對EM200來說應該是小菜一碟,
同樣問題還是存在,所以暫不考慮是承載過重的問題。

看回答的不太踴躍的樣子,難道只有我的EM200有這個問題? ??? ???


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 曹大貓咪2015-09-27 21:37:53
真的不放心。檢視堝輪碰觸的堝桿是否有微偏……


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作者: 火星猴子2015-09-27 22:53:05
真的不放心。檢視堝輪碰觸的堝桿是否有微偏……
不好意思,不太明白曹大指的是哪個部位?有圖示嗎?
是要拆機殼才看的到嗎?還是外部就可以看到?


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 火星猴子2015-09-27 23:24:00
如果渦輪是指EM200本體上側邊那兩顆黑色圓圓的東西(赤經赤緯),
我在渦輪渦桿外觀上是看不出有什麼明顯異常,(正確的說是我不太會分辨)
不過我印象中渦輪在赤道儀高速運轉slew時,那黑黑的東西除了繞著圓心旋轉,
也很明顯會晃,也就是圓心不是固定一個位置,黑色圓柱體的圓心也在旋轉,像個磨菇在那邊晃阿晃的,
這樣應該是正常的吧??畢竟我的是新機EM200。。。


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: peter2015-09-28 08:16:08

LX75

http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,35/topic,10067.75

(http://familystar.org.tw/forum/index.php?action=dlattach;topic=10067.0;attach=42986;image)

其他
http://www.astro-physics.com/index.htm?tech_support/mounts/600gto/600ebacklash
(http://www.astro-physics.com/tech_support/mounts/600gto/images/P1010583.jpg)


http://www.takahashi-europe.com/en/EM-200.specifications.php
(http://www.takahashi-europe.com/images/products/em200/700/EM-200_eclate_en.png)


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 曹大貓咪2015-09-28 11:19:10
簡單說 ,就是堝桿非平行於堝輪。而是有謂堝桿微彎曲而呈現偏心繞性旋轉。這也會造成不正常的機械誤差曲線。只是嚴不嚴重罷了。這不正常曲線偏移視看個人接受是否……

這是出廠QC問題,我在幾年前幫一位中部同好看過,但無法修護。


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: deki2015-09-28 12:43:16
如果渦輪是指EM200本體上側邊那兩顆黑色圓圓的東西(赤經赤緯),
我在渦輪渦桿外觀上是看不出有什麼明顯異常,(正確的說是我不太會分辨)
不過我印象中渦輪在赤道儀高速運轉slew時,那黑黑的東西除了繞著圓心旋轉,
也很明顯會晃,也就是圓心不是固定一個位置,黑色圓柱體的圓心也在旋轉,像個磨菇在那邊晃阿晃的,
這樣應該是正常的吧??畢竟我的是新機EM200。。。

我的em200t2m也是新品買回來開始goto就會晃,所以"應該"是正常的!!?
小弟試過在山上大氣修正似乎不需要,大氣修正之後自由追蹤反而會不準

em200t2m 1.8m apsc相機-500mm 東西天區自由追蹤放大檢查最細星點大概會有1~2像素的週期誤差,靠近南北天區的週期誤差會更小一點
疊圖後就看不太出來 500mm自由追蹤應該是堪用


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 火星猴子2015-09-28 13:41:01

所以渦輪是在裡面,外面那兩顆黑色的應該是馬達吧...
作動時會搖晃也不知道正不正常。

另外,曹大說的渦桿有沒有歪,要怎麼看??


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作者: 曹大貓咪2015-09-28 14:14:48
EM200的黑色圓物是光學碼定位器(Encoder).其感應軸和赤緯軸堝桿連在一起,作旋轉角度偵測。會整個晃是正常。若是太嚴重會傷害到感應器!可檢查是否有鬆動或軸心偏心。

堝桿若可由肉眼看出偏心多半是有撞擊到!但粉多是肉眼看不出(要靠誤差曲線作檢查!),如果是安裝失誤或是微小偏心但嚴重到影響整個機械誤差曲線不正常,只有送廠檢查或是靠autoguide去做誤差修正改善。(這是極軸有對準北軸點為條件!)


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 惺芸大濕2015-09-29 21:22:59
我的編號前一台就是號稱1分中也會脫的赤到儀 8)
後來就交給某儀器代理商的手手用槌子伺候了據說病情好很多了
這裡有使用手冊.....自己搞有風險請三思
http://www.cieloprofundo.com/tutoriales/TUTORIAL%20%20AJUSTES%20MONTURA%20TAKAHASHI%20EM.pdf
蝸感有沒有歪有兩種1.聽馬達驅動聲!不過會讓馬達發出不正常聲音通常是爛得很嚴重
2.拆出馬達接上手把用手轉去感覺


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 火星猴子2015-09-29 21:36:25
我的編號前一台就是號稱1分中也會脫的赤到儀 8)
後來就交給某儀器代理商的手手用槌子伺候了據說病情好很多了
這裡有使用手冊.....自己搞有風險請三思
http://www.cieloprofundo.com/tutoriales/TUTORIAL%20%20AJUSTES%20MONTURA%20TAKAHASHI%20EM.pdf
蝸感有沒有歪有兩種1.聽馬達驅動聲!不過會讓馬達發出不正常聲音通常是爛得很嚴重
2.拆出馬達接上手把用手轉去感覺
嗯嗯謝謝,目前已經交給廠商處理中。
話說我這台赤道儀第一次使用the sky6要GOTO運轉時,赤道儀發出異常尖銳的聲音,而且赤道儀完全沒動作,
暫停slew後再操作,就不再發生這狀況了。王牧師有當場見證。


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作者: 惺芸大濕2015-09-29 21:43:48
喔有木濕喔那穩妥當的啦~


主題: 回覆: 求解@@使用PHD測試EM200temma2M自由追蹤結果的疑問
作者: 火星猴子2015-09-29 21:52:14
喔有木濕喔那穩妥當的啦~
王牧師是我的偶像~ ;D
因地緣關係受他指導不少。