親子觀星會

討論區 => 太陽系 以外的地方 => 主題作者是: 蔡逸龍 於 2008-07-26 22:33:29



主題: 台北市的M27
作者: 蔡逸龍2008-07-26 22:33:29
http://photo.xuite.net/tsaibill5838/2439463/12.jpg

昨晚試器材剛性時拍攝的, 提供參考. 颱風將至, 祝大家平安.


主題: Re: 台北市的M27
作者: 惺芸大濕2008-07-26 23:22:57
蔡兄請問這是幾點拍的?


主題: Re: 台北市的M27
作者: 大瘋起嘻2008-07-26 23:32:19
除了作品中有紅紅的小點點透露出來之外
幾乎看不出是都市拍的

看看這張照片會不會讓耽溺於女色的人肉天文台再次奮起


主題: Re: 台北市的M27
作者: aa2008-07-26 23:59:29
拍的真是清楚,完全看不太出來是在台北市拍的,不知道蔡大哥這張是曝光多久的..


主題: Re: 台北市的M27
作者: 技安2008-07-27 00:14:57
照片下方有寫ㄚ! ;)
aa 大概因為照片太漂亮了,所以沒注意文字的敘述吧! ;D ;D ;D


主題: Re: 台北市的M27
作者: 阿炫2008-07-27 00:28:01
水喔~~~~~~~~~


主題: Re: 台北市的M27
作者: 汀雪見晴2008-07-27 06:56:37
除了作品中有紅紅的小點點透露出來之外
幾乎看不出是都市拍的

看看這張照片會不會讓耽溺於女色的人肉天文台再次奮起
我想人肉天文台應該短時間內沒辦法奮起
因為他在為自己的姻緣打拼
大家要是有看中他的什麼家當的趕快籌錢議價
他打算用小老婆換大老婆

我對大雙筒有興趣


主題: Re: 台北市的M27
作者: 汀雪見晴2008-07-27 07:01:02
回主題
每次看見逸龍兄的圖都會發出讚嘆
我想逸龍兄除了拍攝很強之外
對於照片的修圖與調整功力相當高超
很想學這樣的功夫
無奈遠居屏東
每次台北開這樣的課我們都只能乾瞪眼 :'(


主題: Re: 台北市的M27
作者: 汀雪見晴2008-07-27 07:06:35
另外請教
1.請問在塔塔加這種低光害的地方為何還要加P2濾鏡

2.我用P2濾鏡拍出來的都是藍白色
不知道怎樣調整顏色成為正常黑色

3.是先調整來色為黑色再疊圖
或是疊完圖再調


主題: Re: 台北市的M27
作者: wenyih2008-07-27 08:17:10
除了作品中有紅紅的小點點透露出來之外
幾乎看不出是都市拍的

看看這張照片會不會讓耽溺於女色的人肉天文台再次奮起
我想人肉天文台應該短時間內沒辦法奮起
因為他在為自己的姻緣打拼
大家要是有看中他的什麼家當的趕快籌錢議價
他打算用小老婆換大老婆

我對大雙筒有興趣

M27很久之前,我就用12吋的爛杜甫森拍大約也是這樣的效果了...可以看得出來M27是
在水銀燈的旁邊...所以這個東東在都市中是很容易拍得到的東東。

如果用V3的話,M27會更紅。若是加O3疊,M27會更恐怖。

小老婆可能只要導星器會有人要,望遠鏡或赤道儀,或許初學者
有興趣...。

天文要把妹真的太難了...甚至還會被當是神經病,晚上不睡覺,或是
不在室內浪漫泡咖啡,竟然在外面讓蚊子咬,還得被當成是變態、怪叔叔...

丫那隻熊,你的O3到底什麼時候要開光啊?


主題: Re: 台北市的M27
作者: 大瘋起嘻2008-07-27 08:31:09
文益大大跟阿炫都開工啦!!
好久沒有看到兩位連載作品的版面了

如果可以加上逸龍兄
那是多麼精彩的事情
那就是一個可以傳頌萬世的版呀


主題: Re: 台北市的M27
作者: wenyih2008-07-27 08:37:46
文益大大跟阿炫都開工啦!!
好久沒有看到兩位連載作品的版面了

如果可以加上逸龍兄
那是多麼精彩的事情
那就是一個可以傳頌萬世的版呀

誤會了...那個是很久很久以前的作品了...不過想起那時候拼了一年多解決光害的問題,
在觀景窗出現深空的影像時,真的非常的激動...尤其是看到老鷹星雲的樣子出現在觀星
窗,和去山上拍有七、八成的效果..

當時也是也是把導星解決到差不多是PHD的極限的時候....焦距是1500,載重30公斤來拍
的。好像我是用DSI來導星+ASCOM界面來導星的...。

若是當時有MPCC,加上GUIDEMASTER+QHY5或是ST-4、STV,應該效果會更好才對。

不過倒也想起,當時堅持在平地拍,為無法上山的同好打開一條生路時,被同好冷言相
諷(平地拍是在浪費時間...)的景象.....光害濾鏡我就花了三片了。

自動導星也是一樣,也是希望用平價的赤道儀打開一條生路時,也是被同好相諷攻擊,不過
為了自動導星,竟然市面上同好所用的導星器我全都有了...。不過,這些努力大都漸漸有同
好響應了,熊大是把平地天空發揮得最好的一位。至於平價赤道儀的發揮,就讓鄉親們去開
花結果了!這個就是我所要推的「平地平民星空」。

心願已了,所以也覺得是我該退休的時候了,因而很少去照顧小老婆,而想把小老婆們
全賣了...原則上,大概一台都在兩萬(都有GOTO與自動導星的功能)左右...或許我連CGE也
會賣了...。只會留一台亡父留給我的VIXEN SP作紀念而已。


主題: Re: 台北市的M27
作者: 蔡逸龍2008-07-27 10:01:03
九點初頭拍到快11點, 仰角夠高.

總曝光100min, 山上加LPS-P2, 效果會"有點像"CCD以HaRGB拍攝(其實還差很多), 對於部分星體可呈現不同於一般IR/UV效果, 提供兩範例 http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/59.jpg  http://home.pchome.com.tw/service/tsai_bill/Astro/M33p2us9st8m.jpg

對於低仰角或部分較暗淡目標, LPS-P2也能提高反差, 提供兩範例  http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/53.jpg  http://photo.xuite.net/tsaibill5838/490602/60.jpg

至於顏色問題, 應該是影像處理軟體不熟悉所致. 提供一個懶人法, 用加了LPS-P2在晴天時對DSLR做手動白平衡, 拍星空轉檔以原廠DPP試看看!

如wenyih所說, M27這類明亮目標, 以現在的多波段光害濾鏡(P2/V3)來說, 都市內其實不難拍到, 只不過光害重, 要得到與山上相同SNR, 曝光時間理論上要多好幾倍. 其實因連日不下雨, 台北拍攝當晚懸浮物很嚴重, 裸眼目視仰角60度以上, 大約只能勉強看到3等星.


主題: Re: 台北市的M27
作者: 阿炫2008-07-27 10:11:33
最近都在跟銀河培養感情啦~
用不同的鏡頭不同的濾鏡不同的方式在試驗
希望在城市中找回我們小時候的銀河~呵呵~~

再貼兩張前天晚上拍的
最近實驗的結果
只要天蠍形狀看得出來~銀河就拍得出來
當然效果跟山上差很多
但一般相機曝光2分鐘以上就一定可以拍出淡淡的銀河
還在測試中...


主題: Re: 台北市的M27
作者: 阿哲2008-07-27 12:07:16
心願已了,所以也覺得是我該退休的時候了,因而很少去照顧小老婆,而想把小老婆們
全賣了...原則上,大概一台都在兩萬(都有GOTO與自動導星的功能)左右...或許我連CGE也
會賣了...。只會留一台亡父留給我的VIXEN SP作紀念而已。

清單可以列出來了,專心去追求第一春吧!! :)
CGE也順便啦!哈哈哈... ;D


主題: Re: 台北市的M27
作者: 蔡逸龍2008-07-28 08:42:39

所以我在台北星空那邊,就有建議同好採用「不傷身」的方法,選擇過中天不久後的天體,然後把自動導星設好、
構圖確定後,附上排程快門線,就可以去睡覺讓它自動拍到天亮...。


中天前後拍攝的確是比較好的, 這點不管在平地或山上都一樣
http://home.pchome.com.tw/service/tsai_bill/Astro/IPP/SkyLight.htm

只用排程快門線+自動導星就不理 是輕鬆的,但這樣其實是無法達到攝影極限的,超過一定張數後,Dither是需要的,我這10張M27疊合,Dither就做了5次


主題: Re: 台北市的M27
作者: 惺芸大濕2008-07-28 11:35:10
蔡兄請問Dither再拍攝作偏移外後處理再疊的時後有沒特別設定或軟體?


主題: Re: 台北市的M27
作者: 蔡逸龍2008-07-28 16:23:25
蔡兄請問Dither再拍攝作偏移外後處理再疊的時後有沒特別設定或軟體?

Registar. 不過Dither所需位移量其實不用太多, 我想一般軟體(如DSS)應該也能勝任.


主題: Re: 台北市的M27
作者: 惺芸大濕2008-07-29 18:04:13
問一個問題
有沒有星圖軟體跟導星軟體可不可以共存
也就是當利用星圖GOTO後由導星軟體接手拍完再用星圖軟體GOTO?


主題: Re: 台北市的M27
作者: 阿炫2008-07-29 18:52:59
WYK兄~不是很確定你的疑問在那裡?
我用TheSky的過程大致是這樣
先找一棵東方附近的亮星~以手動在目鏡中或相機觀景窗中對好中心後
把赤道儀跟TheSky做連結+同步
然後選擇你要拍的星體Goto
此時TheSky中定位的就是你要拍的星體
如果Goto稍有偏移~用赤道儀控制器調整位置~確認中心後再次做一次TheSky同步
準備開始拍時用PHD找導星~動的是微動雲台
主鏡並沒有動喔~所以TheSky還是定位在原來位置
找好導星後開始導星拍照~拍完後TheSky也還是定在原來位置
拍完後要再找下一個天體就在TheSky上Goto過去
也就是說~星圖軟體跟導星軟體間並沒有任何關連~互不影響的


主題: Re: 台北市的M27
作者: wenyih2008-07-29 20:20:12
dither的意義我翻出來了,大家去看看....

也有可能是國內同好沒有想過的「邪魔歪道」的方法,可以輕鬆作dither,逸龍兄就參考
多指教一下....也就是其實用排程快門線設好+自動導星→跑去睡覺,還是可以做dither的!


http://tw.myblog.yahoo.com/jw!rvpqCrSTEgU1urExCAUw2_2q/article?mid=462



主題: Re: 台北市的M27
作者: 蔡逸龍2008-07-29 21:24:47
文益兄有了解到我再問啥...就是那個ASCOM跟COM 的問題
所以還是得切換就是了,會問到這問題是如果我要做大範圍馬賽克
再the sky切岀範圍並標訂出每幅的中心座標用星圖軟體坐定位動作
拍的時候又需要用導星軟體又同時是用com port....會打架所以才問
最近染上壞習慣會到日Y拍鬼晃看到不少神奇機絲...我看到高橋天馬初代似乎有做帶GOTO的手控盒
長的跟SK2000粉像...我是不知那東西有多少記憶容量,到了THC退化的差不多了然後又停產THC....
高橋現在真的只做身體沒做大腦了....


用標準AUTOGUIDE PORT不都解決了, 我The Sky配ST402 or QHY5都work ok, 沒什麼ASCOM/COM切換問題要煩惱.


主題: Re: 台北市的M27
作者: 惺芸大濕2008-07-30 11:36:02
買到30KG級也不是我願意...當初買烏魚子沒考慮過重問題
後來算了算我目前OTA全部上去將近20KG,EM200第一個跟我說BYBY啦~~
我不想超載我的赤道儀或在載重臨界運轉~~~em400有齒輪間細....我聽過某個同號買NJP換了3台才買到正常的
我想高橋也出機王吧,難不成我要去投靠AP阿真的是嚇到我了...老貓有間係可以換機吧 ::)
接線的問題我看我有機會還是去山上看看大家怎接的


主題: Re: 台北市的M27
作者: 閉關中的新手2008-07-30 21:30:16
阿哲...
   記得要多存點錢,在屋頂架個吊架...可以從一樓直接吊上去!...ㄆㄆ~


主題: Re: 台北市的M27
作者: 阿哲2008-07-30 22:16:38
阿哲...
   記得要多存點錢,在屋頂架個吊架...可以從一樓直接吊上去!...ㄆㄆ~

如果有錢,就頂樓丟一台,車上丟一台了... ;D
可惜沒"錢錢\"啊~~所以只能當個搬運工搬來搬去.... ;D


主題: Re: 台北市的M27
作者: 惺芸大濕2008-07-31 15:17:36
再山下有的因該就是時間吧...餓也餓不死..氣溫又溫暖
用時間跟他換吧


主題: Re: 台北市的M27
作者: 蔡逸龍2008-07-31 15:58:59
以我家的環鏡, 初步估算中天(仰角60度以上)大約要5倍曝光時間才能打平, 角度低(30度以下)或許要7~8倍. 也就是說我上山兩晚假設可以拍8張佳作, 同樣數量相同SNR在家要拍十幾個晚上, 後製處理時間也得增加, 這樣一來大概會想跟阿炫一樣搞天文台. 但如果真要在都市弄天文台, 器材選購就與野外攜帶考量完全不同.

在家因為太舒服, 試過兩晚跟本拍不到4小時 ^_^ 差最多的是, 晚上沒有漂亮星空可以躺著看.
沒法上山(沒車/工作/帶小孩..)當然住家玩玩, 試器材也建議在家先搞定; 但要拍好作品, 恐怕還是要乖乖上山; 只是想純觀賞, 網路猛圖何其多.


主題: Re: 台北市的M27
作者: SIMON2008-08-03 09:04:41

赤道儀 番外在這邊 (http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=2489.0)


主題: Re: 台北市的M27
作者: wenyih2008-08-03 13:02:51
我用一堆人家不要的破銅爛鐵拍的!

所以用相對高貴儀器的鄉親,不可以再說拍不起來了喔!

這是全世界唾棄及惡名彰昭、聞名色變的黑心EQ6赤道儀在四面強烈光害中的情況
EQ6+GOTO昇級套件+SKYWATCHER 20CM牛頓鏡(f=1000mm)+MIZAR6.8公分導星鏡+
QHY5+GUIDEMASTER導星+LPS-P2+LPS-V3
因為測試導星,深空照片全部均是曝光10分鐘

見睛兄,再來一晚吧,我還有不傳之秘招,可以讓你的SXD夜夜再展雄風!
1000mm可以拍得起來的話,大概買得起的折射鏡沒有理由說拍不起來了!

不過國外EQ6...老外是拍到C11直焦...不知道是真的還假的...

JACKY兄,不聽老人言,後悔了吧!看你的GPD2能不能有這個能耐了 ;D ;D ;D

技安兄,你那一台也絕對有這個能耐的,快點傳一傳把我這台黑心貨幹掉吧!

(http://img148.imageshack.us/img148/1125/p1010063resizenu8.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img300.imageshack.us/img300/8578/p1010064resizeaw9.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img300.imageshack.us/img300/9655/p1010066resizecx8.jpg) (http://imageshack.us)


M15球狀星團
(http://img300.imageshack.us/img300/4104/m15800ca4.jpg) (http://imageshack.us)

M27(拍到這時,焦距已經慢慢跑掉了...)
(http://img511.imageshack.us/img511/8162/m27800ku9.jpg) (http://imageshack.us)


NCG7293(此時雲來來去去+薄雲,效果有夠不好的...)
(http://img511.imageshack.us/img511/2576/ngc7293800vj0.jpg) (http://imageshack.us)

M31(在水銀燈旁邊,因快天亮搶拍,忘了構圖再準一點...拍到此時,
焦距已經失焦到可以看到黑心甜甜圈星點了!....所以牛頓鏡真的有夠討厭的!)
(http://img80.imageshack.us/img80/4459/m31800bt3.jpg) (http://imageshack.us)


主題: Re: 台北市的M27
作者: accord2008-08-03 14:09:57
文益兄要面授機宜了,可以讓人家跟嗎?何時?


主題: Re: 台北市的M27
作者: 技安2008-08-03 15:40:32
ㄏㄏ......!文益兄:我40D 已經入手了,接下來還有很多機絲.....慢慢傳囉!天文攝影這個錢坑真的不小ㄝ!已經丟了很多COCO下去了,都還沒聽到〝鏘......鏘......〞的回音哩! :o :o :o

不過別急啦!邊傳邊練啦!明年應該可以有成績囉....... ;D ;D ;D


主題: Re: 台北市的M27
作者: Skyray2008-08-03 15:44:39
沒聲音~可能是因為丟不夠多的關係喔~ ;D


主題: Re: 台北市的M27
作者: 惺芸大濕2008-08-03 15:48:34
40D有個蠻嚴重的問題...看看會不會被技安大發現 ;D


主題: Re: 台北市的M27
作者: Skyray2008-08-03 15:53:20
該不會像5D一樣拍久了~會把反光鏡吐出來吧 :o


主題: Re: 台北市的M27
作者: 阿哲2008-08-03 15:56:19
該不會像5D一樣拍久了~會把反光鏡吐出來吧 :o

後來出的不知有沒改良過了
以前在雅拍有看到產品名稱後來註明可以免費加強反光鏡..... :)


主題: Re: 台北市的M27
作者: 惺芸大濕2008-08-03 16:10:33
有...後期的反光鏡艙都強化過了
附上101避雷針防撞燈一枚


主題: Re: 台北市的M27
作者: 曹大貓咪2008-08-03 16:12:36
c cc...查兄的40D有了新的技安主人囉..我可能等幾個月後會入手一部1000D準備取代D70S...


主題: Re: 台北市的M27
作者: 阿炫2008-08-03 16:37:19
看到101就想到~96年元旦我在楊梅直接50公里外拍的~
火燒101~~呵呵~


主題: Re: 台北市的M27
作者: 惺芸大濕2008-08-03 16:53:46
這種透明度因該很少見吧~~~ 8)


主題: Re: 台北市的M27
作者: wenyih2008-08-03 16:55:39
ㄏㄏ......!文益兄:我40D 已經入手了,接下來還有很多機絲.....慢慢傳囉!天文攝影這個錢坑真的不小ㄝ!已經丟了很多COCO下去了,都還沒聽到〝鏘......鏘......〞的回音哩! :o :o :o

不過別急啦!邊傳邊練啦!明年應該可以有成績囉....... ;D ;D ;D

導星設備我這邊有

STV→四萬,可協助做E-FINDER,免去使用導星鏡,缺錢泡妞所以賣這一台...
ST-4+FLIPMATE→不知道要賣多少,有FLIPMATE可切換光路,不用將CCD拆來拆去,暗視野
照明也可以很快將導星導入適當位置,更不會讓系統誤認噪點為星點而導錯星,只是ST-4最起碼
都一萬六、七起跳,這個FLIPMATE價格也在七、八千,所以這一整組不知道要賣多少.....
201XT+RELAY BOX+專用對焦目鏡→10000,又省電又好用。
QHY5(黑白)........不知道要賣多少....
DSI COLOR.........5000啦!買的時候一萬元,隨便賣啦!

儀器全部沒有問題,有問題可以退貨。
看技安兄或鄉親中意那一台,可以向我預訂....


主題: Re: 台北市的M27
作者: 阿哲2008-08-03 17:09:03

STV→四萬,可協助做E-FINDER,免去使用導星鏡,缺錢泡妞所以賣這一台...

40000含有e-finder? :o


主題: Re: 台北市的M27
作者: wenyih2008-08-03 17:19:42

STV→四萬,可協助做E-FINDER,免去使用導星鏡,缺錢泡妞所以賣這一台...

40000含有e-finder? :o

原廠的e-finer很爛...用6*30或是9*50的尋星鏡就可以自行製作。

6*30在山上就可以不必任何移動就有導星可以導,但在平地還是要用到9*50的,
就可以把CCD固定在主鏡上就有導星可以導,也可以當電子尋星鏡,也可以用來
測量變星光度,更可以用來輔助對極軸。

也可以用來拍行星,但是要買很貴的濾鏡盤就是了....。

在國外中古市場,一台約1300美元,再加上關稅、貨物稅(10%)、運費(約100元)
,四萬元比到國外中古市場買還便宜啦!

而且這一整台我測試完全沒問題,還附一個箱子,銀幕裡面還附有一塊紅色玻璃,晚
上看時就不會感到刺眼。

要不是心在大老婆身上,這一台我真的不想賣.......


主題: Re: 台北市的M27
作者: Skyray2008-08-03 18:50:17
c cc...查兄的40D有了新的技安主人囉..我可能等幾個月後會入手一部1000D準備取代D70S...

大家都投靠CANON好了~這樣上山周邊的鏡頭跟配件都可以共用 ;D


主題: Re: 台北市的M27
作者: Skyray2008-08-03 18:55:37
看到101就想到~96年元旦我在楊梅直接50公里外拍的~
火燒101~~呵呵~

那時候我站在101前面拍呢~不過放完煙火以後的硝煙好大~空氣變的很差


主題: Re: 台北市的M27
作者: 阿哲2008-08-03 18:56:18
四萬元比到國外中古市場買還便宜啦!


說真的....4萬算蠻便宜了
有在拍深空的鄉親,大老婆先放一旁,把這個火辣辣的小老婆帶回家吧! ;D


主題: Re: 台北市的M27
作者: 惺芸大濕2008-08-03 20:06:33
有STV喔....真心動勒
真想買來裝再P75上 ;D


主題: Re: 台北市的M27
作者: 阿哲2008-08-03 20:07:50
有STV喔....真心動勒
真想買來裝再P75上 ;D

難得機會,先上再說........ ;D


主題: Re: 台北市的M27
作者: wenyih2008-08-04 00:32:31
文益兄要面授機宜了,可以讓人家跟嗎?何時?

禮拜五、六的晚上都可以,但是請事先預約,因為8月10日後,我就會開始忙到九月。

要來的同好,最好先自行測試摸索,這樣花這麼遠的路來才有實質的效果,否則還是白來
一趟。

我目前有五台赤道儀........所以大概五個人,人手一台操作都沒有問題,只是沒有那麼多
的導星鏡和微動而已....。導星器倒可以從ST4、STV、QHY5、DSI、201XT一人
發一台.....。

好像可以開自動導星補習環的感覺.........算了!我漸漸淡出天文了,要學的人要趕快....。


主題: Re: 台北市的M27
作者: 蔡逸龍2008-08-04 11:08:56
STV四萬算便宜, 若在台北, 我會有興趣.


主題: Re: 台北市的M27
作者: 蔡逸龍2008-08-04 11:28:04
http://photo.xuite.net/tsaibill5838/2439463/13.jpg

台北市的NGC7293, 因為換接管後一直沒重拍平場, 這張只發揮80%. 不過8/1晚天氣真的很好, 肉眼目視可到4等星, 這在台北市是奢侈難得的.


主題: Re: 台北市的M27
作者: 阿炫2008-08-04 16:03:41
最近大家都在拍NGC7293?
我在7月10日時也拍了8x5=40分鐘
PENTAX 105SDHF 700mm拍的
天氣不是很好~一直想再等好天氣試試
最近楊梅每天晚上都起霧~真是沒力
第2張是中心部份裁切


主題: Re: 台北市的M27
作者: 蔡逸龍2008-08-04 16:15:38
天氣不是很好~一直想再等好天氣試試
最近楊梅每天晚上都起霧~真是沒力

8/1那晚楊梅還不好喔? 我還以為全省都會很棒.


主題: Re: 台北市的M27
作者: 阿炫2008-08-04 16:38:16
楊梅很差~
最近每天都大霧~~每天等到兩點看破睡覺~@_@
只有今天8/4凌晨一點左右稍好~霧在一點左右退去
但是飛馬四邊形仍有一棵肉眼看不清楚~霾跟霧氣都還有
等到兩點還是放棄了



主題: Re: 台北市的M27
作者: 技安2008-08-04 19:18:08
40D有個蠻嚴重的問題...看看會不會被技安大發現 ;D


對紅光不靈敏的問題嗎?請指教.......