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主題: 自動導星裝置 作者: 馬吉 於 2015-05-17 11:44:04 天文拍攝除了極軸要對準,現在網拍很多自動導星裝,自動導星裝置是萬能的嗎?還有在拍行星時應該是不能找恒星當導星目標?
主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: peter 於 2015-05-17 12:08:57 導星裝置 須要恆星去鎖定 . 修正長時間的誤差 ,
但是 如果導星 抓錯恆星? 導星 --> 控制器 -> 修正 -> 導星 一般要導星是長焦會拖線時須要 ,有分 離軸導星OAG 還有同軸 http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,59/topic,11729.0 http://bbs.mychat.to/reads.php?tid=930276 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 曹大貓咪 於 2015-05-17 12:56:31 GOTO非萬能！僅當輔助工具。對行星較不準，因其定位隨時在變！如參數不精準或計算誤差大會影響整體定位。所以大部份系統會建議以恆星為依據。
主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: ezm42 於 2015-05-17 15:42:30 小弟我分享一下心得
用赤道儀來「拍照」，極軸一定要對凖，但如何對得凖是一件宇宙大學問(至少對我而言)， 我也效法飄移法運過功，但功力無從校正，忘東忘西下，十次之五六，還是莫名所以的給它不準…… 也請出所謂導星神器，不論軟體硬體如何搭配款，十次之四五(稍好一點)還是要打槍…… 也許是機台每台有個性，齒列不一，也就嫁雞隨雞，嫁狗隨狗囉…… 但， 以上是「長焦」為前題。 用赤道儀來「拍照」，且用的是「短焦」，極軸還是要對準，但會覺得「好容易對準」…… 好容易對得準，又再畫足加上導星神器(重點是要會用)，幾乎張張像粉圓、顆顆似珍珠，也就是珍珠粉圓……(不過天空狀況要絕好) 用赤道儀來「目視」，大約可以當個差不多先生(指我個人)。 至於拍「行星」，拜現代科技之賜，看過先進們幾乎是用「攝影」的方式給它疊起來， 即是攝影，行星不跑出畫面，軟體大多都可以給它集合起來。 還有，網路上圖看太多是會中毒的，因為那很多是準職業、職業級的半天文台、天文台拍的， 技術高，設備錢也疊得高，不是吾輩跑龍套者可比，也就只能自己聞香(前題要夠香)。 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 大瘋起嘻 於 2015-05-17 18:16:38 ezm42 兄體驗很深刻，形容的很貼近
主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: aa 於 2015-05-18 06:41:04 我覺得馬吉說的自動導星應該不是 GOTO 系統.. :P
其實現在的導星設備越來越便宜了，搞不好以後手機就可以導星了...哈哈 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: ezm42 於 2015-05-18 09:04:55 補充一下
前述謂「長焦」者，乃指500mm以上， 並不表示這一段(含)以上不好操作， 論壇上高手比比皆是！ 「短焦」自然指500mm以下， 我沒有500mm-300mm這一段， 其實就算是短焦，操作得不好，看到結果還是會哭…… 在平地好久沒好天氣可拍了…… 真懷念去年的7月18日晚(如圖) 不知今年有否機會？ 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 惺芸大濕 於 2015-05-18 10:06:34 21世紀了導星已經不是什麼難到想死的的東西
買來接上就可以用了,1000以下你看大部份用QHY5+60240就可以完勝了 不要想太多用什麼你就跟著用就對了. 拍行星有拍行星用的導星軟體,連太陽都有專用導太陽的儀器 但是這個就不要想了 8) 導星我習慣把1000當做一個分水嶺,500上下狀況是差不鳥太多 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 馬吉 於 2015-05-18 12:22:46 那馬卡180/2700+HEQ5+導星鏡60240+Nex Guide不曉得給不給力?
主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 惺芸大濕 於 2015-05-18 13:19:05 18cm的馬卡?
主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: peter 於 2015-05-18 13:25:34 對阿
馬吉兄使用 18cm ..star party 有帶來過 2700mm 焦長 國王先前不是導過長焦 . 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 惺芸大濕 於 2015-05-18 14:24:23 馬卡專攻行星的打星雲很難用,18CM的MK看起來因該很猛
F10的SCT就打到撞牆了 :-/ 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 馬吉 於 2015-05-18 17:40:37 每次回台都很晚了,來不及上山跟前輩們學習,只能在家的陽台玩玩,陽台北方又光害的厲害,所以要找北極星還得踫運氣
主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 惺芸大濕 於 2015-05-19 00:41:40 2300MM ;D
主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 馬吉 於 2015-05-19 06:54:18 哇塞!圓滾滾,三葉星雲
主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: peter 於 2015-05-19 07:50:00 還有星芒 ..
SCT + OAG OAG 問國王就對 如果c8 導星就問 aa 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: aa 於 2015-05-19 07:56:38 還有星芒 .. SCT + OAG OAG 問國王就對 如果c8 導星就問 aa C8 我是減焦到 1260mm + QHY5L-II + 60220 去導的 Hata 他用 C8 2000mm 直焦 + QHY5L-II + 60220 去導的也 ok 當然天氣要好，無風才行，因為大鏡筒只要一點風就會晃了 我的 GPD2 載重不夠，所以導星只帶掛在下面，有點像阿帕契 (http://bbs.mychat.to/attach/Fid_487/487_832277.jpg) Hata 的是 EQ6 載重夠，他架在主鏡上面 WYK 用 em400 也是架在主鏡上面，這樣會比較好 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 惺芸大濕 於 2015-05-19 09:53:42 2300mm我目前用導星鏡導不起來
主要都是用離軸導 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: peter 於 2015-05-19 10:54:51 這邊有些討論 資訊
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=23143.msg214291#msg214291 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 馬吉 於 2015-05-19 23:25:48 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 惺芸大濕 於 2015-05-19 23:29:56 有照片媽?
主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 馬吉 於 2015-05-19 23:39:40 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 惺芸大濕 於 2015-05-20 00:42:24 不認識~
主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 馬吉 於 2015-05-20 07:01:45 我覺得馬吉說的自動導星應該不是 GOTO 系統.. :P GOTO系統是需要輸入恒星名字後,讓望遠鏡跑到相對應的位置?其實現在的導星設備越來越便宜了，搞不好以後手機就可以導星了...哈哈 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: peter 於 2015-05-20 09:40:47 GOTO系統是需要輸入恒星名字後,讓望遠鏡跑到相對應的位置?
YES ..不過多數都是英文星體名稱很長不好記 . goto 如果改叫 電動尋星會比較適當拉 以前GOTO 是使用 電腦透過 rs232 下命令 goto , 現在還一堆望遠鏡使用 , the sky 類都是如此 , 但是現在一堆notebook 都沒有 rs232 所有些usb轉rs232 但是要看chip , 或是透過wifi bluetoolth 直接轉換 至於望遠鏡端多數還是使用 rs232 , 某些新望遠鏡有的就代wifi 轉接 , 因為 rs232 一般mcu很多都內建的使用很容易 . 但是 goto 須要先align star , 如果沒有 align 好 也不會準 . 一般是 1 star , 2 star , 3 star . 如果做三星會比較準 但是我試過如果望遠鏡 極軸對不準就是 望遠鏡會全偏掉 , 因為你做align star 就是赤道儀會把內部星體資料和天上修正 上次寶2 碰到一為 使用 heq5 同好 , 也說 2 star align 後差很多 , 應該都是極軸不準 , 所以不論電動經緯或是 赤道儀全都須要 對極軸 , 至於 celestron 信達沒極望az/eq5 的 all star align 到底能力如何, 不知道 ? 但是 應該目視可以 但無法拍 , 因為赤道儀內天體完全跟天上會有差異 . 畢竟赤道儀的資料都是以星圖參考如果連極軸都偏了應該全都偏掉 . 現在望遠鏡很多內建mcu 都有星體資料在 mcu 內了 , 所以控制器手柄就是 代星體資料庫 各家望遠鏡都差不多如此, 而且 一堆都使用 sao 星表, 跟電腦星圖 stellarium 使用 hip tyc 都不同 , 不知道為何如此 有沒有人知道 不知道是否 當年某家先使用 sao 星表 , 後其他 家就直接 copy ? 因為一堆星體建表重弄會弄到很久 . 或是全都跟隨 ,只是跟stellarium 不同星如果同時使用 就不知道赤道儀星是那個還須要查表 , 後來有些赤道儀 直接內建星圖 也可以直覺看星圖 . 至於guide star 導星 , 可以看這邊 http://mypaper.pchome.com.tw/8cm/post/1326377723 望遠鏡下的赤道儀使用齒輪 , 齒輪多少齒或是 齒隙類會長時間有誤差 , 有些人是看赤道儀看 pec 週期誤差 , WYK 說有些要編碼器類可能就是 讓赤道儀更準 , 赤道儀馬達分 dc motor 或是 步進馬達 , 現在好像 有些改使用 步進馬達 你如有goto 可以 直接看一般 赤道儀會快速跑但是 到目標區會降速但是 此刻還沒定位到 , 有些可能會先發聲 beep 但是目鏡看還是有小小動 http://blog.xuite.net/abracad100/twblog/111631875-%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1%E8%87%AA%E5%8B%95%E5%B0%8E%E6%98%9F%E5%88%86%E6%9E%90%E2%85%A1 還有同好知道 自己赤道儀可能多少分後跳一下 , 就低於那時間 也可以使用 . 不過導星 不論使用 電腦方式 接webcam /CCD , 使用電腦透過 usb 抓影像分析星體方向送 ra /dec , 到現在一堆可能使用 dsp (運算比較強的 mcu ) 分析星體 算一樣都是送 ra/dec . 以人眼來看恆星是很容易知道星星在那邊的確 , 但是對mcu dsp 來說只是分析資料 如同電腦視覺一樣須要處理 , 如果拍的恆星因為雲遮到變暗 或是 某些運算就可能導星出錯 . Cuteip 還有買套類似 ao 導星 , 一開始以為是主動光學類後來聽他說 , 才知道 就是有快特殊會動鏡片去動鏡片 讓赤道儀儀動方式 去導星 所以也是算一般導星 . 整個過程就是 ccd 抓到恆星往那飄 -> 送 ra /dec -> 赤道儀去修 -> 抓回來 但是 如果導星恆星不量或是 跳到別地方 , 就可能送出錯誤資訊 還有 ccd 抓到恆星往那飄 -> 送 ra /dec -> 赤道儀去修 如果 修過頭或是修不好就可能發生 一直振蕩 . 不過現在設備應該都可以 , 不過國王說長焦無法導就不知道是何 ? 導星不同家但是 目前有比較通用st4 port 上次我的會燒就是 頭都做一樣 , 自己不查就接了 現在好像有望遠鏡廠商 已經把導星接頭改另類頭 , 不會混到 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 大螞蟻 於 2015-05-20 12:43:57 一般來說, 經緯儀的 GoTo 是不需要作極軸校正的(也沒有極軸不是嗎?),
理論上, 2-star alignment 就可得到座標系轉換所需要的資訊了, 如果還要考慮結構上的誤差(比如說兩軸的垂直性), 那 3-star alignment 會做更多的修正. 我在用 LX-200, ETX-90 和 NexStar 的時候, 都是這樣的. GOTO系統是需要輸入恒星名字後,讓望遠鏡跑到相對應的位置? YES ..不過多數都是英文星體名稱很長不好記 . goto 如果改叫 電動尋星會比較適當拉 以前GOTO 是使用 電腦透過 rs232 下命令 goto , 現在還一堆望遠鏡使用 , the sky 類都是如此 , 但是現在一堆notebook 都沒有 rs232 所有些usb轉rs232 但是要看chip , 或是透過wifi bluetoolth 直接轉換 至於望遠鏡端多數還是使用 rs232 , 某些新望遠鏡有的就代wifi 轉接 , 因為 rs232 一般mcu很多都內建的使用很容易 . 但是 goto 須要先align star , 如果沒有 align 好 也不會準 . 一般是 1 star , 2 star , 3 star . 如果做三星會比較準 但是我試過如果望遠鏡 極軸對不準就是 望遠鏡會全偏掉 , 因為你做align star 就是赤道儀會把內部星體資料和天上修正 上次寶2 碰到一為 使用 heq5 同好 , 也說 2 star align 後差很多 , 應該都是極軸不準 , 所以不論電動經緯或是 赤道儀全都須要 對極軸 , 至於 celestron 信達沒極望az/eq5 的 all star align 到底能力如何, 不知道 ? 但是 應該目視可以 但無法拍 , 因為赤道儀內天體完全跟天上會有差異 . 畢竟赤道儀的資料都是以星圖參考如果連極軸都偏了應該全都偏掉 . 現在望遠鏡很多內建mcu 都有星體資料在 mcu 內了 , 所以控制器手柄就是 代星體資料庫 各家望遠鏡都差不多如此, 而且 一堆都使用 sao 星表, 跟電腦星圖 stellarium 使用 hip tyc 都不同 , 不知道為何如此 有沒有人知道 不知道是否 當年某家先使用 sao 星表 , 後其他 家就直接 copy ? 因為一堆星體建表重弄會弄到很久 . 或是全都跟隨 ,只是跟stellarium 不同星如果同時使用 就不知道赤道儀星是那個還須要查表 , 後來有些赤道儀 直接內建星圖 也可以直覺看星圖 . 至於guide star 導星 , 可以看這邊 http://mypaper.pchome.com.tw/8cm/post/1326377723 望遠鏡下的赤道儀使用齒輪 , 齒輪多少齒或是 齒隙類會長時間有誤差 , 有些人是看赤道儀看 pec 週期誤差 , WYK 說有些要編碼器類可能就是 讓赤道儀更準 , 赤道儀馬達分 dc motor 或是 步進馬達 , 現在好像 有些改使用 步進馬達 你如有goto 可以 直接看一般 赤道儀會快速跑但是 到目標區會降速但是 此刻還沒定位到 , 有些可能會先發聲 beep 但是目鏡看還是有小小動 http://blog.xuite.net/abracad100/twblog/111631875-%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1%E8%87%AA%E5%8B%95%E5%B0%8E%E6%98%9F%E5%88%86%E6%9E%90%E2%85%A1 還有同好知道 自己赤道儀可能多少分後跳一下 , 就低於那時間 也可以使用 . 不過導星 不論使用 電腦方式 接webcam /CCD , 使用電腦透過 usb 抓影像分析星體方向送 ra /dec , 到現在一堆可能使用 dsp (運算比較強的 mcu ) 分析星體 算一樣都是送 ra/dec . 以人眼來看恆星是很容易知道星星在那邊的確 , 但是對mcu dsp 來說只是分析資料 如同電腦視覺一樣須要處理 , 如果拍的恆星因為雲遮到變暗 或是 某些運算就可能導星出錯 . Cuteip 還有買套類似 ao 導星 , 一開始以為是主動光學類後來聽他說 , 才知道 就是有快特殊會動鏡片去動鏡片 讓赤道儀儀動方式 去導星 所以也是算一般導星 . 整個過程就是 ccd 抓到恆星往那飄 -> 送 ra /dec -> 赤道儀去修 -> 抓回來 但是 如果導星恆星不量或是 跳到別地方 , 就可能送出錯誤資訊 還有 ccd 抓到恆星往那飄 -> 送 ra /dec -> 赤道儀去修 如果 修過頭或是修不好就可能發生 一直振蕩 . 不過現在設備應該都可以 , 不過國王說長焦無法導就不知道是何 ? 導星不同家但是 目前有比較通用st4 port 上次我的會燒就是 頭都做一樣 , 自己不查就接了 現在好像有望遠鏡廠商 已經把導星接頭改另類頭 , 不會混到 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 大螞蟻 於 2015-05-20 12:46:44 另外, 如果赤道儀有對好極軸, 理論上 1-star alignment 應該就夠了. 經緯儀應是沒辦法的.
以上是個人淺見. GOTO系統是需要輸入恒星名字後,讓望遠鏡跑到相對應的位置? YES ..不過多數都是英文星體名稱很長不好記 . goto 如果改叫 電動尋星會比較適當拉 以前GOTO 是使用 電腦透過 rs232 下命令 goto , 現在還一堆望遠鏡使用 , the sky 類都是如此 , 但是現在一堆notebook 都沒有 rs232 所有些usb轉rs232 但是要看chip , 或是透過wifi bluetoolth 直接轉換 至於望遠鏡端多數還是使用 rs232 , 某些新望遠鏡有的就代wifi 轉接 , 因為 rs232 一般mcu很多都內建的使用很容易 . 但是 goto 須要先align star , 如果沒有 align 好 也不會準 . 一般是 1 star , 2 star , 3 star . 如果做三星會比較準 但是我試過如果望遠鏡 極軸對不準就是 望遠鏡會全偏掉 , 因為你做align star 就是赤道儀會把內部星體資料和天上修正 上次寶2 碰到一為 使用 heq5 同好 , 也說 2 star align 後差很多 , 應該都是極軸不準 , 所以不論電動經緯或是 赤道儀全都須要 對極軸 , 至於 celestron 信達沒極望az/eq5 的 all star align 到底能力如何, 不知道 ? 但是 應該目視可以 但無法拍 , 因為赤道儀內天體完全跟天上會有差異 . 畢竟赤道儀的資料都是以星圖參考如果連極軸都偏了應該全都偏掉 . 現在望遠鏡很多內建mcu 都有星體資料在 mcu 內了 , 所以控制器手柄就是 代星體資料庫 各家望遠鏡都差不多如此, 而且 一堆都使用 sao 星表, 跟電腦星圖 stellarium 使用 hip tyc 都不同 , 不知道為何如此 有沒有人知道 不知道是否 當年某家先使用 sao 星表 , 後其他 家就直接 copy ? 因為一堆星體建表重弄會弄到很久 . 或是全都跟隨 ,只是跟stellarium 不同星如果同時使用 就不知道赤道儀星是那個還須要查表 , 後來有些赤道儀 直接內建星圖 也可以直覺看星圖 . 至於guide star 導星 , 可以看這邊 http://mypaper.pchome.com.tw/8cm/post/1326377723 望遠鏡下的赤道儀使用齒輪 , 齒輪多少齒或是 齒隙類會長時間有誤差 , 有些人是看赤道儀看 pec 週期誤差 , WYK 說有些要編碼器類可能就是 讓赤道儀更準 , 赤道儀馬達分 dc motor 或是 步進馬達 , 現在好像 有些改使用 步進馬達 你如有goto 可以 直接看一般 赤道儀會快速跑但是 到目標區會降速但是 此刻還沒定位到 , 有些可能會先發聲 beep 但是目鏡看還是有小小動 http://blog.xuite.net/abracad100/twblog/111631875-%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1%E8%87%AA%E5%8B%95%E5%B0%8E%E6%98%9F%E5%88%86%E6%9E%90%E2%85%A1 還有同好知道 自己赤道儀可能多少分後跳一下 , 就低於那時間 也可以使用 . 不過導星 不論使用 電腦方式 接webcam /CCD , 使用電腦透過 usb 抓影像分析星體方向送 ra /dec , 到現在一堆可能使用 dsp (運算比較強的 mcu ) 分析星體 算一樣都是送 ra/dec . 以人眼來看恆星是很容易知道星星在那邊的確 , 但是對mcu dsp 來說只是分析資料 如同電腦視覺一樣須要處理 , 如果拍的恆星因為雲遮到變暗 或是 某些運算就可能導星出錯 . Cuteip 還有買套類似 ao 導星 , 一開始以為是主動光學類後來聽他說 , 才知道 就是有快特殊會動鏡片去動鏡片 讓赤道儀儀動方式 去導星 所以也是算一般導星 . 整個過程就是 ccd 抓到恆星往那飄 -> 送 ra /dec -> 赤道儀去修 -> 抓回來 但是 如果導星恆星不量或是 跳到別地方 , 就可能送出錯誤資訊 還有 ccd 抓到恆星往那飄 -> 送 ra /dec -> 赤道儀去修 如果 修過頭或是修不好就可能發生 一直振蕩 . 不過現在設備應該都可以 , 不過國王說長焦無法導就不知道是何 ? 導星不同家但是 目前有比較通用st4 port 上次我的會燒就是 頭都做一樣 , 自己不查就接了 現在好像有望遠鏡廠商 已經把導星接頭改另類頭 , 不會混到 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: peter 於 2015-05-20 12:54:38 理論如此
不過我使用的ioptron 沒對好北方會不準 大概ioptron 設計不好吧 如果赤道儀有對好極軸, 理論上 1-star alignment 應該就夠了 => 我都是如此使用 . 只要拍天體離不遠 直接單一星體 電動經緯我也是試過使用 1 star align 一樣可以 但是我會先對好北方 主題: 回覆： 自動導星裝置 作者: 馬吉 於 2015-05-24 11:39:10 CCD制冷一般都是以當下環境温度去做依據還是越冷越好?其功率設定也不可一次位?
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