親子觀星會

討論區 => DIY 專區 => 主題作者是: 威信老萬 於 2013-03-12 14:55:43



主題: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2013-03-12 14:55:43
 :)各位天文先進:
大家好!為重拾年少記憶,本週預計購買一片8吋F4牛頓鏡。鏡筒打算選購南亞PVC管來充當,目前有 R250 與A250 兩款供選擇,它們都是10吋管(外徑267mm),差別在於R厚度為7mm,A厚度為8.5mm。不知應選何種?煩請建議...多謝!


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: SIMON2013-03-12 21:26:34
可參考這篇

http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=14872.0


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: HCL2013-03-13 11:54:51
因為不清楚PVC管的特性,也不曉得你的設計,不太好建議。不過我覺得如果重量可以接受,還是選厚一點的,比較少變形的疑慮。
F/4的鏡筒不長,倒是不用考慮truss的設計。


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: 威信老萬2013-03-13 14:08:33
 :)謝謝各位給我寶貴的意見,我會把後續設計圖擺上來!多謝!


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: Zoar Chuang2013-03-13 15:09:02
是蘇魯錠的鏡子嗎?


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: 威信老萬2013-03-23 10:55:43
 :)好懷念的記憶,木製方形鏡筒與10cm F4之組合。


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: 威信老萬2013-10-05 14:39:01
有網友建議鏡筒使用電木管,我去三重電木行詢問後,進口電木管最大直徑只有22公分,國產電木管璧太厚.老闆建議可以採用玻璃纖維管,理由是尺寸較多,重量更輕.請問有沒有人用過玻璃纖維管當做鏡筒?如果不行的話,只好採用角型鏡筒設計.


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: 威信老萬2013-10-07 15:56:48
玻璃纖維管確定此路不通,只好在角型鏡筒和PVC管兩者選一。


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: 石破天驚2013-10-07 22:13:36
怎不考慮碳纖管?


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: 威信老萬2013-10-08 10:18:08
螺旋調焦座草圖,可惜目前車床行無一承接,這兩天再試試看。


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: genome2013-10-08 10:34:03
買現成的調焦座 會不會還比較省錢??
 ::)


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: 威信老萬2013-10-08 10:46:25
斜鏡座總成,也在找車床行代工,如果不行!施行B計畫,由木材自行DIY。


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: 威信老萬2013-10-08 10:54:27
買現成的調焦座 會不會還比較省錢??
 ::)
其實不擔心調焦座,我還是有其他選擇,倒是斜鏡座較為困擾。


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: 威信老萬2013-10-11 13:49:47
斜鏡座總成,也在找車床行代工,如果不行!施行B計畫,由木材自行DIY。

斜鏡總成已經找到,但價格不便宜。

本來大貓那裡有12吋斜鏡架,尺寸不合只能割愛。最重要的是大貓那裡是寶庫,以後小朋友多一點會常去報到。


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: 威信老萬2013-10-11 18:26:57
怎不考慮碳纖管?

終於定案,採用1mm不鏽鋼鋼板,來造直徑25公分長80公分的鏡筒,不知強度夠不夠?
 


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: genome2013-10-11 22:12:03
1mm厚 應該很夠哦 但也很重吧  ::)
我的R200SS的鏡筒厚度應該還不到1mm


主題: 回覆: 8吋反射鏡筒之選擇?
作者: 石破天驚2013-10-12 01:02:13
建議用0.7mm304白鐵板就好,1mm真的會很重,0.7的剛性就夠強了


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 11:10:53
關於主鏡座與斜鏡架製作失敗,再試算了一下。發現再搞DIY,花費一定超過廠製品。但問過台灣廠商,除斜鏡外其餘一律不單售。

只好向對岸智通實業(http://www.zhitong.net/)下訂單,經過書信來往後,確認購買2寸調焦座、主鏡座、斜鏡座與支架,以及鏡筒蓋,總共210美元。

確認匯款入帳後,三天內就收到來自對岸江西的包裹。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 11:27:03
老實說,我很討厭透過銀行匯款給對岸。手續超麻煩不說,光是被匯款人姓名與地址,採用中英文書寫規定就是不同。再來,以為只要給一次會匯費就足夠,結果硬是被轉帳銀行A走兩次手續費。天下沒有比這樣更好賺...

我從華X銀行匯款210美元,原本以為只需給華X銀行手續費既可,但硬是被渣X銀行收了20美金手續費,至今還欠智通20美元貨款。以後再也不透過這個管道匯款... >:(

智通寄來的包裹,包裝相當紮實。



主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 11:30:23
打開到第2層才見到貨物清單。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 11:32:46
第3層是主鏡座與說明書。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 11:59:33
主鏡座採用鋁鑄噴黑處理,光軸修正採3點進行。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 14:20:00
隨包裹附送有簡略說明書。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 14:27:48
打開到第4層,見到斜鏡架與鏡筒蓋。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 14:33:32
斜鏡架採用鋁鑄製成。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 14:38:55
鏡筒蓋為塑膠製成,居然是台灣製造。 ;D


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 曹大貓咪2014-06-16 15:40:31
馬卡鏡安裝在GM8-K上,白天對應太陽校對GM8的極軸.看太陽效果不錯! 晚上利用校對好的極軸,用GOTO看星雲星團....在老貓的手裡,她像是萬用望遠鏡!用手持dc相機對準目鏡,看導入的木星...小小的.才幾十倍...不過沒有色差.延長曝光時間,就看到衛星囉...可惜手持不穩.


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 18:30:47
第4與5層,分別是鏡筒框、調焦座,以及斜鏡座。鏡筒框屬於塑膠材質。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 18:48:52
斜鏡座,也是塑膠材質,也是採3點光軸修正,斜鏡短徑為70mm。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 19:02:55
2寸調焦座(含1.25寸轉接環),份量頗為粗勇,材料應該是低碳鋼,採齒條轉動設計。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 19:21:57
正好手邊有大貓給我以前萬駿留下的1.25寸調焦座,兩者做一番比較。

憑良心說,智通這款調焦座算是對得起它的價位(人民幣170元),做為目視用途沒有問題。

但還是有改善空間。比如說,它的轉動流暢度就不如萬駿,可以更換更精細齒條與增加鐵氟龍墊片,整體重量應該設法減輕。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 19:44:19
因鏡筒運送途中,會造成損壞,智通實業提供圖紙,讓我在本地自行製造。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-16 20:37:13
如果初學者Diy的目的是省錢,奉勸早日打消主意!除非你是為了享受動手做的樂趣外,你會發現多數情形下,費用會超過廠製品。要慎思啊!


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 曹大貓咪2014-06-24 10:30:14
老萬兄的20公分反光鏡筒昨天從工廠組裝回來...沒有光學鏡面內置,已淨重4.7公斤...... :-/

鏡筒雷測切割倒粉精確!但所配的目鏡座,斜鏡座和反射鏡座的規格因是翻紗成形,精度不佳,所以無法直接安裝!

不單車床重新修邊,還加上人工焊接和切割修整....回來後,要再找時間修邊及微調目鏡座....自作鏡筒在偶們老人眼中,真的是純手工慢工出細活的代表...還好有現成反射鏡,不然再加上磨鏡,測光和整修....整部鏡筒就不要算金錢,單是時間也要耗掉半年...

這個鏡筒可能不考慮鏡框...直接鳩尾座固定在重心位置.不然真的有點負擔歐.


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-06-24 13:10:04
 ;D

永杰兄:

多謝你的辛勞。很抱歉!這次感冒超兇,我已經超過1個星期還沒有痊癒,等一下我還要趕去上班。對了!主鏡重量約1.8公斤,整體重量應該不輕。


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 曹大貓咪2014-07-01 18:54:38
今天酷夏,下午趁太陽下山,沒辦法,夏天溫度太高了...捨不得開冷氣!

準備試裝反射鏡和鏡座...發現中國製品零件,品質僅比自製的好一些! 一邊試裝,一邊用銼刀邊修!! 定好鏡面中心點後,要試裝組合...

反射鏡座要安裝到鏡筒...工廠誤解我的意思.工廠整個反鏡座將外直徑車修小一點後,硬把反射鏡座敲進去固定在鏡筒內(這是標準安裝不鏽鋼垃圾筒的作法)....
今天動工時才發現這樣不行的.如果裝上光學玻璃.根本不能硬敲進鏡筒內!! 只好再拆反射鏡.剩下反射鏡座和斜鏡座再送回工廠再將外徑車小 :'(  ...在夏天真不適合動工!粉容易肝火上昇!! 這樣來回又要等好幾天了...哇!又是要靠邊走了!!


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 曹大貓咪2014-07-09 18:16:59
今天將昨天帶回重整的零件重新試裝,清潔和噴漆..開始進行20公分牛頓鏡的製作工作...

中午做噴漆,完工後,進行排風並逃離工作室...下午跑到宜蘭找認識的老友去買上將梨是也...晚上再進行斜鏡製作和組裝黏合工作...

今年的夏天已不像年輕時的夏天,那時台北市雖熱但還有風可吹...這幾年已反常...吹的都是熱風,真的沒辦法工作太久.像現在已經6點半了,外頭溫度還有32度,在年輕時候很難想像...現在的年輕人在外頭工作真的粉辛苦.


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 威信老萬2014-07-09 23:53:43
 :o

永杰兄,你手藝真厲害!這台8寸牛反越來越有形,麻煩你在後續測試中,評估這台牛反適合上赤道儀作攝影用途?還是搭配DOB作為純目視?多謝!


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 曹大貓咪2014-07-10 10:47:26
現在講這個還太早...還有粉都基本修正要作調整...今天試裝反射鏡和斜鏡.這是800mm F/4焦比鏡面.所以斜鏡非常大,所以用雷射調整牛頓鏡的基本斜鏡定位中心,主鏡顷斜面調整...目鏡座水平調整等...又用銼刀修目鏡筒切口.斜鏡座是塑膠的材質,所以又要加強斜鏡調整螺絲頂點強度....

裝置好,用一小目鏡看了一下地面物...非常非常亮!! 但中央還是有浮動黑點.測好重心後,體重驚人!重量是7.8公斤....比R200S鏡筒還重! 果然要減肥一下!! 頭痛中!!!

此鏡建議目視為主!但有時攝影的話,我是可以將vixen R200S專用彗像修正鏡做改造.不過沒有實測過這個鏡面精度,所以保留這個意見!


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 曹大貓咪2014-07-10 12:10:09
現開新20公分牛頓望遠鏡第一個光...用手抱還真重! 8)

中午改裝一個R200S彗像鏡安裝在新的20公分鏡上.試拍地面景物  20公分無色差下,解析和亮度還真不錯! 第一印像佳!

CANON 5D(改) 全幅 +R200S彗像鏡  直焦點  略有週邊減光   原始影像


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 曹大貓咪2014-07-11 11:17:31
昨夜月像

200mm 口徑 牛頓反射鏡  f 800mm +Coma Corrector  直焦點  手抱攝影   單張  

原始影像 (photoshop 因色溫偏低,做色調調整)

*.約等效於16倍放大率目視
*.最後一圖為局部放大圖

*.目鏡座載重後,果然對焦出了問題! 所以今天早上把整個目鏡座拆了..發現這個中國製品果然品質有問題!對焦齒調固定前後兩個螺絲都洗牙脫落!只是靠調焦螺絲撐住...整個目鏡座都會晃動... 因鏡筒依目鏡座規格雷射切割,沒有留公差餘度...所以整個目鏡座會隨時因目鏡筒套傾斜而卡住,非常難調整焦點,稱不上精密調整. 中國製的天文零件,粉多表面做得非常正常或漂亮,但內部一拆,真的問題多多....品管組裝都有問題! 特別是這些低價的傳統零件.

這樣的品質,以老貓的標準,在目視觀測都達不到最低精度要求!..因為相機載重後完全顯露出目鏡座問題...嗯,修修看吧!


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 曹大貓咪2014-07-15 10:41:25
今天進入細改階段...首先將反射鏡做一個3點浮動式反射鏡座來支稱這面反射鏡.20公分面鏡也滿重的...做浮動支點解決點鏡面內應力變形比較好一些.


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 曹大貓咪2014-07-23 10:53:39
今天是颱風假.早上量了一下這部反射鏡的淨重...7.8公斤!! 就這樣把鳩尾塊安裝鏡筒在重心中央..力距平衡好後..試GPD和SK-2K的運作情況...一切良好!

但發現反射鏡座的固定和光軸螺絲,全部不合格!! 會洗牙! 中國製的螺絲材料太軟.轉幾下會洗牙! 只好找較好台灣螺絲更換...真是沒碰到過,以前都是使用日製望遠鏡,從不會有這類基本的材料問題! 又學一課了!

這樣的望遠鏡粉像自製的反射鏡,一切從簡,一切都穩定性不足...以前自作的天文望遠鏡,在觀測前,臨時換零件或敲打是常有的事!花在調整時間佔所有操作望遠鏡一大部份時間!

但隨著購買日本商品後,這種年青時對自己的愛機必要的處變不驚和充滿耐心的操作感已經淡忘粉久了...今天卻是昨日回憶湧現...

在老貓的感覺上,這部反射鏡從頭到尾一切都有問題.但都可以用,隨時要防意外發生!! 真是又愛又恨!

*.鏡筒若暫時無法迴轉調整觀測角度.那目鏡座和鳩尾座要呈180度的角度.這樣不利於目視觀測,但利於攝影.不過赤道儀高度不要太高,這樣的安裝在目視觀測就沒太大問題.也可以安裝一個對角鏡(此鏡可以安裝),這也可以解決觀測角度問題,只是做純觀測記錄時,左右是相反的.方向測定會比較麻煩一點.

若是呈90度.目視觀測和較有利,但攝影時會一邊偏重...但也非全然如此,最好是反射鏡可以迴轉,隨時對應觀測角度調整目視或攝影最佳角度!

*.20公分萬兄號反射天文望遠鏡:

1.斜鏡品質佳! 但斜鏡座是一體成型塑膠.三點螺絲固定會頂破斜鏡座面.所以改造了一下.
2.反射鏡採鑄鋁,材質軟,內部螺牙久用後會洗牙. 固定和調整光軸螺絲也一樣會洗牙! 已更換改善.
3.反射鏡採用3點浮動支點設計.已改善部份鏡面內應力問題.
4.目鏡座光學平面不佳,要調整和反射鏡平面的水平面.
5.目鏡座調焦不佳,內部需要換墊片和調整.
6.不銹鋼鏡筒質佳,但重量過重. 且雷射切割後不易再修改....吃足了苦頭!
7.鏡筒整體過重,赤道儀吃重問題要考慮.
8.整體光學性能佳,但目視和攝影功能須要彗像鏡修正.這一切需要自作.(已自作一個原型修正鏡對應)
9.反射鏡自作會有自己的靈魂,使用上的感覺和購買商品完全不同!
10.這是一部觀測變星的利器!夠亮且無色差!! 中央品質非常好!!!


主題: 回覆: 8吋牛頓反射製作過程報告。
作者: 曹大貓咪2014-07-29 11:23:29
萬兄號8吋反射牛頓天文望遠鏡(目視專用機) 完工圖

口徑:200mm  焦距800mm  精度:約1/6波長  鍍鋁反射拋物非球面. 標準vixen鳩尾座規格

內置 目視觀測和攝影用彗像差修正透鏡組  31.7mm目鏡規格.優化8吋鏡星場週邊品質.剛試看了一下,還是粉亮!周邊不錯!)

GP-D赤道儀 手動微動赤經緯把手 (原計劃是安裝在dob經緯座上,但若是安裝在簡化的GPD赤道儀上,會更能發揮天文目視觀測的效能!)

極軸望遠鏡內置

*.反射鏡採3點浮動支點(墊片改為軟木塞材質). 斜鏡光軸調整改善  .
*.8月初交機給主人 .委託人是用於目視觀測.

*.原本要安裝的DOB經緯座.觀測者要放置在桌上或坐在地面上觀測,這樣長期觀測會讓年長者腰酸背痛...屁屁也難過!

*.如果原設計是要用於目視觀測!最好是將焦點放在目鏡座1/2延伸的位置(不加延長筒).這樣目鏡座要幾乎定位在鏡筒口附近.這樣有個好處,因僅有目鏡重量在目鏡座內,可以保持目鏡座平行延伸精度和鏡筒力距不會再增加.對於目視觀測鏡筒,這樣觀測者可貼近鏡筒,在尋找目標時較有人機一體的感覺...


*.這部望遠鏡要是老貓自用,老貓會馬上換成雨毛牌牛頓目鏡座.買個24公分口徑PVC水管...vixen目鏡專供純目視觀測用...重量至少少個2公斤! 尋星鏡去拆個6x30或7x50的壞雙筒鏡. 在好一點的鄉下看變星的話,這種口徑水準至少12等以內的變星是粉舒服的.

*.完成了8吋鏡,下一步我的TOA-150要開始動工了...