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討論區 => DIY 專區 => 主題作者是: peter 於 2012-11-26 09:43:36



主題: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: peter2012-11-26 09:43:36
昨天去光華被JACKY 嚇到,

JACKY在找散熱
Heat pipe
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E5%B0%8E%E7%AE%A1

http://www.electronics-cooling.com/2005/11/advances-in-high-performance-cooling-for-electronics/

COOLED CCD DIY
http://stargazerslounge.com/topic/157627-air-cooled-tec-with-cold-finger-dslr-cooling/


http://www.instructables.com/id/Weekly-Project%3A-Starry-Sight--A-DIY-CCD-Camera-for/

1100D  DIY
http://stargazerslounge.com/topic/146756-1100d-cold-finger-sensor-cooling-with-tec-and-water-cooling/page__st__140

JACKY 看一下..
他是把LCD 挖掉..


主題: 回覆: Heat pipe
作者: 閉關中的新手2012-11-26 12:43:53
我查了網路...也問了...甚至找訂做的問...
熱導管太粗...伸不進去...最少都要4mm...我只有2mm高度可以放!

後來我找到變通方法...用石墨片...導溫效率比純銅高三~四倍. 應該可行~


主題: 回覆: Heat pipe
作者: 閉關中的新手2012-11-26 12:53:42
他的本太粗了...把CCD挖掉...
我不想搞太大...@@"...我只想降溫而已~ ^_____^


主題: 回覆: Heat pipe
作者: peter2012-11-26 13:15:40
..把CCD挖掉.
如果只把CCD 拿出外面?  只要排線夠長

石墨片
http://www.ce-tech.com.tw/chinese/ccc-05.html


  水平及垂直方向皆能均勻導熱
 •   低熱阻---熱阻比鋁低40%,比銅低20%
 •   重量輕---重量比鋁輕25%,比銅輕75%
 •   高導熱係數---最佳導熱係數可為鋁、銅的4~5倍
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 •   柔軟、易操作---石墨散熱片可以平滑貼附在平面及彎曲表面, 並能依客戶需裁切成任意規格


光華CUMA散熱精品*T62-1 高導熱石墨片40*40*0.16t/mm
拍賣有..
看來改冷卻CCD 你找到好方法

熱導管
改裝怪機司全銅散熱導管 直徑0.8公分 長約50公分 現貨實體拍攝*1649
直徑0.8公分
=> 8mm



主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: aa2012-11-26 19:54:28
國外有賣冷卻盒.. ;D


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: deki2012-11-26 20:26:57
我的土砲做法是把cmos的固定腳跟三點定位鐵片接觸面塗散熱膏
外部再用銅箔膠帶包覆盡量導一些廢熱到其他金屬框架

平地測試效果似乎不太明顯,一個多月前山上拍的dark檔跟去年山上拍的比起來熱噪感覺有少一點



主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: cuteip2012-11-26 20:28:57
嘆為觀止

大家都是這方面的高手

拆機 我想都沒想過

還要在裝上冷卻

真是佩服


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 閉關中的新手2012-11-26 21:46:57
To Peter...我已經孤狗很久了... ;D ;D ;D

重點是它薄的讓你一點感覺都沒有... 8) 8) 8)

To deki...導到旁邊的框架上,我有想過...但是還是包在機身內...效果應該不大!

我的目標是內部溫度要低於5度... ;D ;D ;D


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: deki2012-11-26 22:00:21
550d如果改冷卻銅導冷片為了遷就內部勢必要做的彎彎曲曲才行,導冷片向左側伸出應該是較好的出口,但是機身原來的端子勢必要另外重接
60/600/650d應該會好改一點,背後開孔即可


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: peter2012-11-26 22:07:48
我是要你 post 文如何改 ^_^ ..

還是你改完才要 post ?

致冷片是 席別克熱電效應  or  珀爾帖效應
珀爾帖致冷器(Peltier Cooler),珀爾帖單體(Peltier Cell), 也有人稱它為熱泵(Heat Pump)
這材料民國 63年電子材料就有  . 但75年念大安時已放到實驗室後面, 知道它有很多年 , 以前聽說用在飛彈和魚雷中,
 因為這類不好裝壓縮機   (真假不確定) , 後來因為 cpu 散熱, 讓致冷器流行 ,當年還有水冷,  但其實水冷問題很多 , 會凝節水氣會讓主機板可能短路 .
  我們ic  都會噴速冷劑   一罐幾百元吧 .. 噴下去會到  -40度  ,  IC 都會結霜
 但因很貴 不能亂噴 ,  

賽威樂 環保速冷劑 1672
 => 400多  ..  噴下去瞬間是  -40度 吧 ..約幾秒後就氣化 , 但太多時 ic pin間會有水氣有短路 ,

   水冷弄得好可操高頻 , 不過後來退流行 ?  至少 3c賣場較不常見.   如果你曝光時間不長 ,
環保速冷劑 能讓 ccd 低到 -40度 c  不是問題 .  我們做的 chip 都要噴到  -40度 .

(http://www.eclife.com.tw/photo2011/prod_2008/7/D6040041-a.jpg)

長時間就是進 chamber  -40~150度

珀爾帖效應(Peltier Effect)與塞貝克效應(Seeback Effect)是從不同的角度來解釋同一種物理現象。
珀爾帖效應解釋電流可以產生溫差。塞貝克效應解釋溫差可以產生電流。所以有致冷晶片,當然也有發電晶片。
以前書上說法 一個界面可降低 25度 , 但是溫差..所以你要低於5 度 , 機身外溫度不能太高溫 . 山上可能晚上是低溫 , 那可會很低,
  不過低溫會不會有凝結水氣問題 ??
 

所以車用小冰箱那類 , 因為冷房力不夠 + 夏天車內25 度下 , 車內致冷晶片 冰箱差不多5度~10度 ,無法到 0度 ,
  你可去看看  ..有到結冰的車用小冰箱多是冷媒 , 或加大電流 或兩致冷晶片 , 那些2~3000多都是單一致冷晶片 .
  因為電流反過來時本來吸熱那一面會變放熱 , 所以那類車用小冰箱可保溫 ~60度 ..


對拉 ,將來還有種磁熱效應的  magnetocaloric effect 冷氣機會出來 .
 http://magnetocaloric.web.ua.pt/mce.html

(http://magnetocaloric.web.ua.pt/style/magnetocalorico.fig.jpg)

只是, 不知道磁熱效應會不會比 致冷晶片小巧?




主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 東方2012-11-26 22:08:03
熱導管裡面是純水 適合在溫差大的地方有很好的散熱效果,溫差小 很難讓水有蒸散作用.. 冷卻效果有限..
況且 露在外部的散熱管有結凍的可能... 一但熱導管結凍 導熱效果就很有限了....

石墨 很脆弱吧!!  會不會一碰就破掉了...  


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: aa2012-11-26 22:31:22
http://www.centralds.net/cam/?p=1687

韓國改機,最低可以-28度
不過改了以後,就只能搞電腦拍
而且價格不便宜


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: peter2012-11-26 22:34:47
JACKY 你拿 致冷片 +  速冷劑噴 .. ;D

速冷劑先噴到 -40度
致冷片 保持低溫 ..

不過 ..一般 chip 多數低溫到 -40度 ,  商用 chip 是 0度 .太低溫可能會怪怪 ..

軍規是 -50~200度 
商業 是0~+85
 工業等級是-25~125  => 工業是 -40 ~150才對.


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 閉關中的新手2012-11-26 23:57:32
感謝大家提供意見!

我一一回覆...

因為散熱導管太粗,所以放棄這選項,我這次試驗的相機,電路板間的空間就只有2mm...所以...

改裝是否成功還不敢說...所以...低調低調...^___^

噴冷卻劑...那一瓶很貴...我想...還是放棄...

設定在低於5度...上山的人應該都知道...低於5度...其實熱燥就很少了...再低,應該效益不大...也更耗電...

我致冷片本來是買2A...試過之後,單只有接上電及風扇散熱...就已經5度...扣掉損耗...應該會超過...

所以改買4A,還在等貨到再行測試囉~

石墨片過二天就會寄到,我打算用散熱膏貼在矽膠片上,再固定在CMOS背面...
一來加強強度,二來隔絕電路板,當然電路板也會貼上膠帶保護.
剩下就是外部加工...這部份就簡單許多.
只是貼在致冷晶片上,再加上散熱片及風扇...工程就完成囉~



主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 惺芸大濕2012-11-27 00:44:55
反正您有發電機....壓縮機帶一個上山吧


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 閉關中的新手2012-11-27 09:02:10
反正您有發電機....壓縮機帶一個上山吧


不...這樣我又準備要換車了...~>"<~


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 惺芸大濕2012-11-27 11:21:43
裡面照片看過沒?
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=18561.0


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: peter2012-11-27 13:59:20
為何被回收??



主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 惺芸大濕2012-11-27 14:33:11
自爆


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 閉關中的新手2012-11-27 17:54:25
我看不到..... :-[


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 閉關中的新手2012-11-27 22:36:46
現在發現...致冷片散熱也是個問題...

這會影響到冷面的最低溫度...


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: peter2012-11-28 08:04:39
你現在量到 吸熱那邊是多少度?
 發熱那面多少度 ?  致冷片記得你說你換 4a 


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 閉關中的新手2012-11-28 10:33:22
你現在量到 吸熱那邊是多少度?
 發熱那面多少度 ?  致冷片記得你說你換 4a 

換上4A之後,熱面溫度超過50~60 (沒實際去量,但確定很熱.)
換了散熱片,換了強力風扇也沒辦法改善,還是很熱.
冷面溫度接近室溫的溫度...

反而是用2A的溫度還低一些...
用同樣的散熱片及風扇,
冷面溫度,用探針直接接觸量得溫度在5~8度間.


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: peter2012-11-28 12:09:47
熱散得不夠快
http://www.coolaler.com/showthread.php/220582-CPU-%E8%87%B4%E5%86%B7%E7%89%87%E6%95%A3%E7%86%B1

所以給 4A  本身發的熱更大,



http://www.tande.com.tw/te-faq.htm#004
[6]致冷晶片最冷可以到幾度?
許多因素都會影響冷度,例如室溫高低,冷面負載,電流大小,散熱器優劣等等。理論上來說,如果把熱面溫度設法維持在27℃,冷面與熱面的溫差,最高可達到最大溫差值(DTmax)。請參考型號/規範/價目表。一般市面上產品的最大溫差值為68℃。本公司提供的 蘇俄KRYOTHERM產品,型號FROST-75最大溫差值為75℃。最大溫差值的預設條件是冷面負載為零的條件。在實際的應用中,冷面負載是不可能為零。在一般的應用中,冷熱面的溫差值約為最大溫差值的一半。


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 閉關中的新手2012-11-28 12:54:07
這二篇我昨天都看了...現在傷腦筋的是散熱風扇...

這也關係到相機整體的重量問題!


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: peter2012-11-28 13:42:20
你要不要先在散熱片那邊用冰水流過去 .. 先不管實裝如何, 先確定吸熱面能低到你要的溫度..
 確定致冷片能力,  還散熱片跟本無法散熱

 散熱風扇 & 散熱片要不要買CPU 用??  , 材料店買的散熱片, 其實你不知道到底多好或壞 .
  一般IC 對散熱要求沒CPU高..如果是你那天拿的薄散熱片
 , 應該散熱能力還不夠強.
 有些CPU 散熱片設計是有考慮流體力學和風如何走,
 對高熱量來說如果都是熱風其實散熱片還是不夠用.

  
散熱片之設計與在電子冷卻技術中之應用劉君愷
 
散熱片之熱傳分析



主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 閉關中的新手2012-11-28 13:58:09
你要不要先在散熱片那邊用冰水流過去 .. 先不管實裝如何, 先確定吸熱面能低到你要的溫度..
 確定致冷片能力,  還散熱片跟本無法散熱

 散熱風扇 & 散熱片要不要買CPU 用??  , 材料店買的散熱片, 其實你不知道到底多好或壞 .
  一般IC 對散熱要求沒CPU高..如果是你那天拿的薄散熱片
 , 應該散熱能力還不夠強.
 有些CPU 散熱片設計是有考慮流體力學和風如何走,
 對高熱量來說如果都是熱風其實散熱片還是不夠用.

  
散熱片之設計與在電子冷卻技術中之應用劉君愷
 
散熱片之熱傳分析


那天買的散熱片確實不行...
我是用我以前CPU的散熱片及風扇來用...
不過好像還不太夠力...

至於水冷...沒有此裝備...@@"




主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: peter2012-11-28 16:00:58
see PM
看我猜得對不對..


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 閉關中的新手2012-11-28 16:52:41
see PM
看我猜得對不對..

我後來有試過...
讓4A致冷片回復到室溫,再進行測試...
一開電時,致冷片迅速變冷...但很快的,讓量就傳上來...就開始不冷了!
我昨晚有打電話去問過賣家...
他說,致冷片若有問題,一定是冷熱都沒反應...不可能只有單一面壞掉!
所以他要我先加大散熱片及更換風扇再試試~
後來我就懶了...= ="

我就只試2A的致冷片了~ ^___^


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: peter2012-11-28 17:40:47
一開電時,致冷片迅速變冷...但很快的,讓量就傳上來...就開始不冷了
=> 這就是你散熱太慢+  致冷片本身 12x4 =48W 自身發熱.. 小心別熱過頭, 太熱CHIP 會自己燒掉,
 你如果一直給DC電光  致冷片本身 12x4a =48W 自身發熱.

你要不要用 PWM 或是 NE555  控制 POWER MOS 去切 致冷片流過電流??
 555做可調 duty cycle .  控制流過電流.




主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 閉關中的新手2012-11-28 17:45:44
一開電時,致冷片迅速變冷...但很快的,讓量就傳上來...就開始不冷了
=> 這就是你散熱太慢+  致冷片本身 12x4 =48W 自身發熱.. 小心別熱過頭, 太熱CHIP 會自己燒掉,
 你如果一直給DC電光  致冷片本身 12x4a =48W 自身發熱.

你要不要用 PWM 或是 NE555  控制 POWER MOS 去切 致冷片流過電流??
 555做可調 duty cycle .  控制流過電流.

好方法...晚上來試試~ ^___^


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 惺芸大濕2012-11-30 11:36:33
熱了就開冷氣吧 ;D
http://www.adorama.com/1/1/124618-orion-cooling-accelerator-fan-07816.html


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: 閉關中的新手2012-11-30 12:00:41
熱了就開冷氣吧 ;D
http://www.adorama.com/1/1/124618-orion-cooling-accelerator-fan-07816.html

我會先被冷死....= ="


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: aa2012-11-30 21:32:12
熱了就開冷氣吧 ;D
http://www.adorama.com/1/1/124618-orion-cooling-accelerator-fan-07816.html

這個有梗.. ;D


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: peter2012-12-14 10:55:35
JACKY  


[科學探索][影片]散熱技術的革命:Sandia實驗室推下一代散熱器
這種新技術名為“桑迪亞散熱器(Sandia Cooler)”,學名為“空氣軸承熱交換器(Air Bearing Heat Exchanger)”。
該技術的特點就是讓原本靜止的散熱器鰭片高速旋轉,以加快熱量的散失。

據實驗室的研究人員稱,目前風冷散熱器真正的熱交換瓶頸不是熱管或金屬的熱傳遞效率,而是附著在散熱片上的靜止空氣(dead air)邊界層,
即使是使用風扇進行主動散熱,這個靜止空氣邊界層是依然存在的,而且厚度足以影響​​整個散熱器的散熱效率,
因此他們打算讓散熱鰭片旋轉起來,利用離心效果將這個邊界層的厚度削減至最小。

http://7club.ithome.com.tw/article/10027421/1


(http://media.bestofmicro.com/sandia-cooler,C-O-342600-13.jpg)

不過不夠好
也要一大片散熱片


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: peter2012-12-14 10:59:56
但是

FROM
http://www.expreview.com/22777.html

这种散热器名为DCJ(Dual Piezoelectric Cooling Jets,双压电冷却喷射),可以理解为一个向电子设备喷射高速空气的微流风箱,
DCJ发出的湍动空气相比常规的对流空气10倍提升了热交换速率

与现有的散热设备相比,DCJ散热器的厚度只有4mm,减少了50%,而功耗只需有风扇散热器的一半,另外其简洁的架构相比传统散热器也有着更高的可靠性及可维护性

=> 會取代熱導管 Heat pipe  嗎????


Dual Piezoelectric Cooling Jets  
http://hutchinj.com/cw/2012/12/ge-uses-dual-piezo-jets-to-keep-a-core-i7-laptop-cool-play-a-merry-tune-hands-on-video/


(http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2012/12/dcj-ge-cooler-640x353.jpg)

(http://hutchinj.com/cw/wp-content/plugins/rss-poster2/cache/332e8_ge-jet-graphic-250.png)



patents
發明人: Ari Glezer, Raghavendran Mahalingam, Mark G. Allen
原專利權人: Georgia Tech Research Corporation
主要審查官: Terrell McKinnon
代表律師: Thomas, Kayden, Horstemeyer & Risley LLP
現行美國專利分類號: 165/84; 165/908; 239/102.2; 257/E23.099
國際專利分類號: F28G/700
GE develops ultra-thin, almost-silent cooler for next-gen laptops and tablets
The technology behind GE’s cooler is called DCJ — Dual Piezoelectric Cooling Jets.

http://www.engadget.com/2012/12/12/ge-dual-piezo-jets/


主題: 回覆: Heat pipe 熱導管 和改冷卻CCD
作者: peter2016-10-03 21:50:21
GE公布新型DCJ散热技术可用于下一代超极本
http://zs.941srer.com/hblrhcr/109.html

不知道 目前X68 CPU 平板散熱是使用那方式 ?
 熱導管+風扇嗎?