親子觀星會

討論區 => 器材 精華版 => 主題作者是: 曹大貓咪 於 2007-10-20 01:15:55



主題: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: 曹大貓咪2007-10-20 01:15:55
其實要算視角並不容易,我們要用視角在不同的CCD尺寸要去算的話,那要以視角 = 2 *atan((對角線/2) / 焦距).以135底片為例,其為對角線是43.2mm左右.以50mm標準鏡頭為例.計算出2*atan((43.2/2) / 50,約視角是46度左右.所以要寫成50mm(135底片.視角46度).若用數位單眼的CCD尺寸.我寫50mm(以我CANON 300D單眼.視角>?),若以視角註明?那怎模算?要先去查明我的300D的對角線是多少?要找出CCD的長寬數據,再長平方+寬平方再開根號去算其對角線.約27mm.好,再代入上面的公式.算出來是30度左右.算了半天,我要寫成50mm(30度視角).原來是46度.那要寫清楚就要50mm(46度->30度).或是再算倍率(縮小約0.65倍).說實在的,要正確導入視角觀念我贊成.但我不會堅持用50mm(46->30度視角.縮小0.65倍)去磨人的計算能力(如果堅持用視角去註明的話)...

所以就有等效的焦距觀念出來.這也是為何攝影書在說明數位單眼和135底片鏡頭互換時,用鏡頭焦距X1.幾倍最容易比較,簡單!50mm用135是50mm.但300Dㄋ?那就是要瞭解其意義所在.那就用焦距和視角的關係:焦距 = (對角線/2) / tan(視角/2)的關係,如此計算出約為80mm.就有一簡單的方式可快速註明,等效焦距=50X1.6=80mm.大家一看,清楚其意義所在.如果50mm(F1.4)鏡頭,是光圈全開,那就是口徑=35mm.等效焦距80mm(F1.4).所以這邊的意義所說,原始焦距50mm.等效焦距=80mm.由哪看出?F1.4來代表.如鏡頭說明,原來35mm鏡頭如用300D.那就是35X1.6=56mm的等效焦距.也就是拍出來好像56mm鏡頭等效的效果.如果是要說成35mm(視角由多少度到多少度).這也是正確!...只是廠商在出廠相機時,都會註明等效焦距的倍率(x1.5或x1.6).既然有這好用的計算工具.大家容易算,也容易懂.


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: 阿水2007-10-20 02:00:06
嗯!收到,我了解了。


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: aa2007-10-20 09:25:12
今天上網查了一下資料,加上大貓說明,終於了解 F焦比是什麼了..^^

F 焦比:焦比是指望遠鏡焦距長度與口徑的比值:F=f/d。這個比值就是相機鏡頭上的光圈。如果焦距長度不 變,則望遠鏡口徑愈大,焦比就愈小,影像就愈亮。焦比大小在天文攝影上有著非常大的影響,因為如果焦比是別人的二倍,意味著你的曝光時間是別人的四倍。例如f/2的光學系統曝光1秒,可得到正確的曝光,則f/4的光學系統需曝光4秒才會有一樣的影像濃度。

像我的 C8
物鏡直徑︰ 203mm
物鏡焦距︰ 2030mm
焦比︰ F/10

2030/203=10 所以焦比就是 F/10
那大貓說的 50mm F/1.4,那焦距就是
F=f/d (f=50mm F=1.4)
口徑d=f/F(50/1.4) 約等於 35

所以像我的 C8 如果只記得 F/10 口徑是8寸 203mm
那焦距就是 203x10= 2030mm 了


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: 徐福聲2007-10-20 10:40:07
正解!! ;)


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: 阿炫2007-10-20 15:33:25
貼2張例子給各位前輩參考
700mm直焦分別用400D跟5D拍的2張M42

第一張是把2張都縮到1024x683後,2張直接疊起來
可以參考2台不同的CCD大小,在一樣的700焦段拍出來的M42大小
左邊比較大的鳥是400D拍出的,一樣的700mm下,右邊5D拍出的鳥就比較小了

第二張是把400D拍的縮小1.6倍後,2張直接疊起來
可以參考2台不同的CCD大小實際拍出的畫面大小比例
2隻一樣大的鳥,較黑的底是400D拍的,較紅的底是5D,全片幅的在同一個焦段下拍的畫面大很多



主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: Ja2007-10-20 17:11:31
貼2張例子給各位前輩參考
700mm直焦分別用400D跟5D拍的2張M42
第一張是把2張都縮到1024x683後,2張直接疊起來
可以參考2台不同的CCD大小,在一樣的700焦段拍出來的M42大小
左邊比較大的鳥是400D拍出的,一樣的700mm下,右邊5D拍出的鳥就比較小了
第二張是把400D拍的縮小1.6倍後,2張直接疊起來
可以參考2台不同的CCD大小實際拍出的畫面大小比例
2隻一樣大的鳥,較黑的底是400D拍的,較紅的底是5D,全片幅的在同一個焦段下拍的畫面大很多
真是太感謝啦 我在 "主題: 老貓的老東西要廉讓" 最後要問的就是這個答案啦
熊出沒注意 你太神奇了
可以再多加一個  把5D裁切放大跟400D比嗎 不過5D畫素應該是比400D高一點吧
 :D


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: 阿炫2007-10-21 01:23:37
回ja兄
5D是朋友友情借來試拍天體~機器已經還給朋友了
可惜當天沒有拍同樣的調焦狀況下兩台相機的同天體照片
所以無法提供您想看的資料給您參考~^_^!
下次有機會的話再試試嘍~


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: Ja2007-10-21 03:23:35
回ja兄
5D是朋友友情借來試拍天體~機器已經還給朋友了
可惜當天沒有拍同樣的調焦狀況下兩台相機的同天體照片
所以無法提供您想看的資料給您參考~^_^!
下次有機會的話再試試嘍~
熊大 還是感謝你ㄟ 
PS.有機會可以去參觀你的高級天文台嗎 ㄏㄏ......沒記錯的話 有屋頂天窗ㄟ


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: 阿炫2007-10-21 13:04:32
歡迎~歡迎~~
歡迎天文同好隨時來泡茶聊天~^_^
有空順道來楊梅前請使用觀星會訊息發訊息通知小弟就可以了~


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: 曹大貓咪2007-10-21 16:55:25
熊大漂漂天文台最近要添新機了...真羨慕....哪天真的要組參訪團到您那邊見學見學... :)


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: 阿炫2007-10-21 17:02:15
曹兄不要虧我了啦~~哈~
還有很多要請教你的問題~歡迎曹兄來坐
另外~兩天前有事要連絡曹兄一直沒有收到回覆
請曹兄收一下觀星會訊息~謝嘍~


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: aa2007-10-21 17:11:03
我覺得可以排個時間,讓觀星會的鄉親去參觀兩位大大的天文台啊..^^
不知道兩位什麼時間比較有空


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: 曹大貓咪2007-10-21 19:05:04
ㄏㄏㄏ...算了算了...鳥大說的是...

我的天文台最近主力攝影裝置已送到美國住院中...不過要來參觀的話還是粉歡迎的.最近東北季風吹得粉旺...還好10吋鏡凍ㄏㄟ條.昨晚順利導引3個小行星做觀測測試,最近待新CCD加入就可以恢復例行觀測了..我想下星期五晚上可以來ㄚ.假如大家有時間的話...歡迎歡迎!備熱茶招待啦.現在如果天氣好,晚上東北季風都粉大!爬觀測梯要小心凍傷ㄡ.請多帶件衣服,另外小孩子可能建議不要隨行,不是不歡迎而是風太大了,粉容易感冒,那就不好意思了 ;D

熊大天文台哪天可開放ㄚ?


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: 阿炫2007-10-21 19:21:24
哈~~我每天都馬開放~~~^_^
歡迎大家~~
如果排拜五~~可以先來楊梅~再轉龍潭~倆隔壁而已~~


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: 大瘋起嘻2007-10-21 19:33:10
ㄏㄏㄏ...算了算了...鳥大說的是...

我的天文台最近主力攝影裝置已送到美國住院中...不過要來參觀的話還是粉歡迎的.最近東北季風吹得粉旺...還好10吋鏡凍ㄏㄟ條.昨晚順利導引3個小行星做觀測測試,最近待新CCD加入就可以恢復例行觀測了..我想下星期五晚上可以來ㄚ.假如大家有時間的話...歡迎歡迎!備熱茶招待啦.現在如果天氣好,晚上東北季風都粉大!爬觀測梯要小心凍傷ㄡ.請多帶件衣服,另外小孩子可能建議不要隨行,不是不歡迎而是風太大了,粉容易感冒,那就不好意思了 ;D

熊大天文台哪天可開放ㄚ?

既然到大貓都我們了
當然要趕快喬時間


主題: Re: 攝影視角/焦距和等效焦距的觀念
作者: 菜菜貓2007-10-22 18:55:14
回憶起來, 好像是阮國全, 陳志聰... 等天文火鍋黨為省事而推出的名詞...

 [先發於星星工廠].

發言人:蔡氏小型貓 【第26則】
等效焦長一詞, 小弟在圓山天文台時學到的, 後來每次遇到講習會天文攝影課程就拿來講述一番, 因為可以省掉一些換算, 因此被傳承下來是可以理解的.

所謂等效就不代表實際, 當時的算法是這樣的, 眾所週知, 135 底片 + 50mm 鏡頭後, 從slr相機觀景窗看過去的月亮大小與目視的視角一樣, 因此, 焦長 50 mm 被當作影像放大率一來看.

用天文望遠鏡作直接 slr 照相, 望遠鏡的焦長/50mm 就是從觀景窗看到的大小, 當時天文台 25 cm 望遠鏡焦距 3750mm, 可以得到 75 倍的影像放大,

後來, 使用目鏡放在主鏡與相機中間, 作間接擴大攝影, 發現影像更加放大, 這時就面臨鏡頭放何處才能得到清楚影像的問題, 不同的鏡頭與放置位置, 造成的放大率很難整理, 所以此時引進 '等效焦長\' 主要在於從底片放大率反推 (50mm * 放大率) = 主鏡的等效焦長.

其實主鏡只有一焦長, 透過目鏡, 中間修正鏡 到了不同像機的底片(ccd) 得到的影像大小, 才是許多看照片的人才關心的, 他們會問 "挖, 這是幾倍的望遠鏡拍的...", 與其解釋是什麼主鏡配什麼目鏡放在多少位置, 用何牌相機拍攝, 就可用 等效焦長 xxxx 公分一語帶過.

所以, 如果要專心拍照不受問東問西的干擾, 建議大家要傳承發揚'等效焦長\'的觀念.

吃藥也是一樣的, A牌安眠藥吃一顆能睡1 小時, 後來出了 B C D .... 不同的藥, 時效不同, 造成吃者買者麻煩, 如果有一個換算表註明 B C D 每種相對於 A 藥的等效藥效, 那就很方便了... :)