親子觀星會

討論區 => DIY 專區 => 主題作者是: SkyWu 於 2011-03-29 19:10:53



主題: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-03-29 19:10:53
我想要自己磨製主鏡,有一些材料供應的問題請教,
1. 我在台北找不到有賣散裝金剛砂的廠商,一般都是一個番號20公斤,這...會磨到天荒地老也用不完吧。
2. 找不到賣研磨瀝青的,台北那個唯一有賣的他現在缺貨,也缺氧化鈰拋光液。
各位前輩,您們是怎麼辦到的呀?

PS. 如果想建議我買現成望遠鏡的,先跟您謝謝,那些我都知道,但是,我就是想磨!我就是想磨!我就是想磨!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-03-29 19:33:47
加油喔!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 曹大貓咪2011-03-29 19:36:09
http://www.willbell.com/ATMSupplies/ATM_Supplies.htm

這是一家美國粉老的天文書出版商.它有30年以上的歷史磨鏡材料和整套kits產品.老貓的自製10公分鏡研磨在30多年前曾向它團購買過....天...好久了!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: peter2011-03-29 22:28:10
加油  ..只能幫你 google 下 .

這邊有
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21102146808991
但是不知道多少號 ?

這邊提到要先粗磨 ..
http://210.60.226.25/science/content/1984/00090177/0008.htm

有人說 金剛砂其實是氧化鋁  ..原來是氧化鋁

google
http://www.chaoshun.com.tw/
到 兆順 有賣    一包25kg含宅配=900元  ..不過也是一大包 .

 


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-03-29 22:42:21
我想要自己磨製主鏡,有一些材料供應的問題請教,
1. 我在台北找不到有賣散裝金剛砂的廠商,一般都是一個番號20公斤,這...會磨到天荒地老也用不完吧。
2. 找不到賣研磨瀝青的,台北那個唯一有賣的他現在缺貨,也缺氧化鈰拋光液。
各位前輩,您們是怎麼辦到的呀?

PS. 如果想建議我買現成望遠鏡的,先跟您謝謝,那些我都知道,但是,我就是想磨!我就是想磨!我就是想磨!

氧化鋁是粗磨
氧化鈰是拋光

氧化鈰如果買的到要快買,鈰是稀土,原礦在大陸不值錢,但是,現在大陸那邊出口管制的兇,一切以總量管制
市場上的庫存大概已經消化的差不多了,如果真的想要磨,又買的到,就快買,否則就過1~2年再玩吧!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: eagleeagle2011-03-29 23:06:27
http://item.taobao.com/item.htm?id=7677432484

淘寶網什麼都有,去找找看吧!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-03-29 23:25:06
大瘋大:謝謝你加的油。
大貓大:那個KIT的內容真是不錯的參考,看一看,難怪美國的業餘造鏡這樣發達,蝦米龍舞啊,特別是有小包裝!!
彼得大:魚缸底沙?不太好吧。同名但不同東西。適合磨鏡的有綠色碳化矽,白色氧化鋁,老美的KIT內附的看來是黑色碳化矽,應該也可以,香港朋友用的是碳化矽,台大天文所的吳教授用的可能是白色氧化鋁...哪個比較好呢?我也不知道的說。只是把網上爬來的文整合一下...
KH大:收到你的建議,我知道了。有看到就買。
eaglex2:我會去看看。

以上,感謝你們好快回覆,好感動,特別是在遇到幾家給我冷屁股的廠商之後...

其實我想說,有誰家裏之前買了一堆磨不完的,我跟你分好不好?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Skyray2011-03-29 23:39:27
磨好要記得上來跟大家分享成果喔!! :)~或是帶出門來參加活動也可以喔!! ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-03-30 00:19:15
http://item.taobao.com/item.htm?id=2886379701

金剛砂


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-03-30 01:33:39
大瘋大:謝謝你加的油。
大貓大:那個KIT的內容真是不錯的參考,看一看,難怪美國的業餘造鏡這樣發達,蝦米龍舞啊,特別是有小包裝!!
彼得大:魚缸底沙?不太好吧。同名但不同東西。適合磨鏡的有綠色碳化矽,白色氧化鋁,老美的KIT內附的看來是黑色碳化矽,應該也可以,香港朋友用的是碳化矽,台大天文所的吳教授用的可能是白色氧化鋁...哪個比較好呢?我也不知道的說。只是把網上爬來的文整合一下...
KH大:收到你的建議,我知道了。有看到就買。
eaglex2:我會去看看。

以上,感謝你們好快回覆,好感動,特別是在遇到幾家給我冷屁股的廠商之後...

其實我想說,有誰家裏之前買了一堆磨不完的,我跟你分好不好?


你要多少??
在台北嗎?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-03-30 09:40:34
我想要自己磨製主鏡,有一些材料供應的問題請教,
1. 我在台北找不到有賣散裝金剛砂的廠商,一般都是一個番號20公斤,這...會磨到天荒地老也用不完吧。
2. 找不到賣研磨瀝青的,台北那個唯一有賣的他現在缺貨,也缺氧化鈰拋光液。
各位前輩,您們是怎麼辦到的呀?

PS. 如果想建議我買現成望遠鏡的,先跟您謝謝,那些我都知道,但是,我就是想磨!我就是想磨!我就是想磨!
胡大大,我高中時買了一本自製天文望遠鏡的書,從買玻璃到做成一支牛頓,全程教導,無奈直到到去年,才真正做出一支十吋 Dob 牛,而鏡片還是買現成的,一直都希望自己磨鏡。台灣以前有機構提供磨鏡班,後來為了加快製作速度,把磨鏡的部份拿掉,想學專業的磨鏡,只能跑去香港參加香港天文館的兩個月課程,等於要住兩個月,就沒有考慮了。

胡大應該是住台北一帶,如果不介意,一起學習磨鏡吧,而您多買的材料,可以賣一些給我,再說那些材料以後不好買的話,您可以高價賣出哩。

會內還有技安大哥,曾經任職於光學公司,也是磨鏡高手,他現在已經退出江湖,不問世事,隱居於基隆某個山頭,能請他出來教磨鏡,是最理想不過的啦。

我也要磨磨磨........


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: peter2011-03-30 10:04:49
以前戚大哥 分享

http://familystar.org.tw/forum/index.php?topic=902.0

 


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: MANDII2011-03-30 10:12:50
磨呀磨呀 ,哈哈! ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-03-30 10:53:12
直接提出請求好了,哪位磨鏡高手願意站出來開班教學?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-03-30 22:25:33
 ;D .............

幫你呼叫戚大哥,他那邊應該有各種磨料  ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-03-30 23:49:25
你要多少??
在台北嗎?
KH大,您這句話真是天籟呀。
那我就不客氣了...狐狸尾巴~
以下粒號就都是到處東看西看來的,以您方便的為主,
#80
#120
#240
#400
#600
#1200
#2000
氧化鈰
瀝青呀瀝青,瀝青最難找。
數量...請您幫我估計磨五片8inch可能需要用到的量再多加一些,各一公斤會太少嗎?
玻璃...我還在詢,如果您有經驗,拜託您指引一條路...
是的,我住台北。
如果有人好奇為何是五片?因為前四片可能會失敗,因為我猜鍍膜一次五片比較划算,因為我可能要磨過五片才開始有心得...
以上,再感謝一次KH大。

大瘋大跟eaglex2:我看過掏寶網了,謝謝。但那個我不熟,雖然我要的它都有啊,為什麼台灣沒有啊?

幫你呼叫戚大哥,他那邊應該有各種磨料  ;)
技安大,您這句也是天籟呀。謝謝你。

而您多買的材料,可以賣一些給我,再說那些材料以後不好買的話,您可以高價賣出哩。

會內還有技安大哥,曾經任職於光學公司,也是磨鏡高手,他現在已經退出江湖,不問世事,隱居於基隆某個山頭,能請他出來教磨鏡,是最理想不過的啦。

我也要磨鏡,我也要磨鏡,我也要磨鏡........

Alan大,你比我有經驗了耶,我是什麼鏡都沒組過的烤菜鳥仔巴。
我這些日子詢價的結論是,那多買的材料真的很多,請看上面的清單,一種就要20kg或25kg不等,加起來壓都把我壓死囉。只是,台灣就有的東西,實在不甘心遠渡重洋去跟美國買。
您當初,磨鏡為什麼沒成功?我很想知道...也是道具湊不齊嗎?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-03-30 23:53:35
磨好要記得上來跟大家分享成果喔!! :)~或是帶出門來參加活動也可以喔!! ;D
那得等我磨好^__^。我們名稱好像。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-03-31 09:49:37
Alan大,你比我有經驗了耶,我是什麼鏡都沒組過的烤菜鳥仔巴。
我這些日子詢價的結論是,那多買的材料真的很多,請看上面的清單,一種就要20kg或25kg不等,加起來壓都把我壓死囉。只是,台灣就有的東西,實在不甘心遠渡重洋去跟美國買。
您當初,磨鏡為什麼沒成功?我很想知道...也是道具湊不齊嗎?
Wu 大,講磨鏡,我跟你一樣是菜鳥。我當初沒有學,因為小時候住香港,環境狹小,社區大樓十六層高,一層有七十二戶,人多到樓上可以開雜貨店,而且不同樓層總共還開了五家!走道有兩百公尺,小時候都在走道玩四輪溜冰鞋,一腳踹牆壁,很多戶都會震到,不可能做 DIY 的東西。

磨五片?不如先學習磨折射鏡片,會磨折射,磨反射就不難了,兩片式普消,磨兩片就可以啦,磨折射最大的好處是不滿意的話 :
1.您永遠都可以重新再磨
2.任何時間您都可以看到研磨結果
3.任何時候都可以裝上筒身實際觀察
磨反射,電鍍前發現有問題還好,電鍍後才發現,不但要重鍍,而且把先前鍍的拿下來。拿去給人家鍍,等呀等,拿回來才知道結果。折射比較難磨大片的,但反射鏡有反射率和鍍膜的問題,10 吋反射鏡,如果電鍍和鍍膜不夠好,導致反射率只有 60% 時,它只等於 7.9 吋。台灣大學有提供電鍍,但鍍膜不知道有沒有,如果沒有鍍膜,反射率會降低,大口徑變中口徑。
鏡片可以到漁港區找中古拆船零件店,船身玻璃窗就是圓的了,大小適中,拿來磨反射可以,拆射可能不行。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 曹大貓咪2011-03-31 11:31:31
磨料這個東西....要純度高無雜質.否責磨到最後會粉煩惱...30年前老貓用的磨料是大家團購...一包包不同號數總共才十幾元,但品質不好,在天水路化工行買的都要用篩網過濾混在微小磨料內不同大小的雜質...美國磨料給我的是純度高,省粉多的冤妄路...30年後的磨料純度要注意一下...否則細磨真的會頭大....經驗談.

還有以前我們是用瀝青加紅丹做拋光.但要注意的是當鏡面壓著有熱度的瀝青作壓模時,一定要加紅丹和水混在玻璃和熱瀝青間的隔熱,以保護鏡面黏死在瀝青上,以前看過別的社團好不容易磨到要拋光的鏡面因冷熱不均...或敲離玻璃時整個裂開....

*.以前老貓和其它大專天文社團在暑假粉熱的天氣,幾位同學在圓山天文台樓下,穿著汗杉流著汗像瘋子一樣繞著用簡單板凳作的磨鏡台繞阿繞....真的汗水一直流在鏡面上...可惜那時沒閒情拍記錄照...現在有的話一定有相當的紀念性...要磨鏡的鄉親,一定記得要拍幾張照片留下來ㄚ... :-[


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-03-31 12:40:10
*.以前老貓和其它大專天文社團在暑假粉熱的天氣,幾位同學在圓山天文台樓下,穿著汗杉流著汗像瘋子一樣繞著用簡單板凳作的磨鏡台繞阿繞....真的汗水一直流在鏡面上...可惜那時沒閒情拍記錄照...現在有的話一定有相當的紀念性...要磨鏡的鄉親,一定記得要拍幾張照片留下來ㄚ... :-[
一定是像八卦掌走圈圈打拳那樣,建議走順時針,比較不會那麼熱,逆時針會比較猛。
天字第一號的八卦拳
http://www.youtube.com/watch?v=rYcObxMFLDM


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-03-31 13:38:49
想學磨鏡的就喊一下

不然有磨鏡經驗的前輩請不出來


大瘋+1

~~如果沒有體驗過前輩的天文路,那就不是完整的天文人,所以我想學......

拜託前輩幫幫忙



主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: peter2011-03-31 14:12:28
peter +1 ..
如果可以我是想買 大貓提得美國套件 .  自己找金鋼砂不如使用國外套件 , 至少可省去一堆問題
 
.小時只有組過望遠鏡 一直沒磨到 .


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: MANDII2011-03-31 14:13:41


~~如果沒有體驗過前輩的天文路,那就不是完整的天文人,所以我想學......



说得好呀。 :)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-03-31 15:17:32
手工磨鏡 .......... 很磨練耐性ㄛ! ^-^

還有!大家想磨幾吋鏡ㄚ?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-03-31 15:38:57
還沒有玻璃阿!! 等你有再跟我要吧!!

我只有研磨用氧化鋁 粒徑 9um / 15um兩種
其他有噴砂用的氧化鋁,比較粗 粗多少還沒去查
另外有碳化矽 很粗 用來減厚用的

氧化鈰 粒徑1um

以上我不知道對應番號為何
有需要再跟我說

氧化鈰沒辦法給太多,原因前面有寫



主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-03-31 17:18:13


~~如果沒有體驗過前輩的天文路,那就不是完整的天文人,所以我想學......



说得好呀。 :)

MANDII要不要到台灣來湊一腳...


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-03-31 17:19:07
還沒有玻璃阿!! 等你有再跟我要吧!!

我只有研磨用氧化鋁 粒徑 9um / 15um兩種
其他有噴砂用的氧化鋁,比較粗 粗多少還沒去查
另外有碳化矽 很粗 用來減厚用的

氧化鈰 粒徑1um

以上我不知道對應番號為何
有需要再跟我說

氧化鈰沒辦法給太多,原因前面有寫



謝謝KH兄


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-03-31 17:20:36
手工磨鏡 .......... 很磨練耐性ㄛ! ^-^

還有!大家想磨幾吋鏡ㄚ?

看老師的安排喔!^^


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: MANDII2011-03-31 17:44:54


~~如果沒有體驗過前輩的天文路,那就不是完整的天文人,所以我想學......



说得好呀。 :)


MANDII要不要到台灣來湊一腳...



你们办这类活动确实是向难度挑战,只可是目前看来群众反应情况不太乐观 ;D
估计和最近天气影响有一定关系,因此我不宜乱出击 ;D,隔岸静观其变,先纸上谈兵为上策 。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: MANDII2011-03-31 17:50:59
手工磨鏡 .......... 很磨練耐性ㄛ! ^-^

還有!大家想磨幾吋鏡ㄚ?

枝安兄说到点上了,怎么我会没想到的。
我要磨就磨大点的 ,50厘米 ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 曹大貓咪2011-03-31 18:25:14
嗯...老貓的經驗是6吋鏡最好掌握....8吋鏡磨鏡已經有點重!10吋鏡以上,初學者不宜!因為初磨要粉用力,另外磨到越細時,修正粉難抓到力道.第一次次是練經驗和力道的掌握.不要貪大.
我們有一片45公分青板玻璃,想要磨一個卡氏鏡給社上當鎮社大鏡! 但那時磨了兩年才到細磨階段.後來學弟沒人要接就停工了.因為磨不出拋物面.


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: peter2011-03-31 18:32:33
網路看到 磨鏡機 ..這會好做嗎 ?

http://hkastroforum.net/viewtopic.php?t=21530&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=3c769335a73e506242475a615be81d87


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 曹大貓咪2011-03-31 18:59:44
手工主要是1/3自轉和公轉模式.就是兩手推主鏡,工具鏡固定在鏡台上.主鏡用兩手往前接觸工具鏡0-1/3的直徑面積推磨,這是自轉.工具鏡要轉動.因我們沒有磨鏡機.所以人要推主鏡並逆時鐘方向走一圈.外人看起來的確像瘋子.磨鏡機好處是工具鏡會由馬達帶動自轉.再用旋臂架構加重物壓檡主鏡模仿兩手推主鏡的動作來磨鏡.好處是粉規率且力道恆定.不像人剛開始推都粉有力,到最後都沒力在推了(因磨料要加水一起磨,到最後水越乾兩鏡會越黏(加上凹面凸面越大),推力越要用力.最後不推就黏在一起了,此時要兩鏡一起泡水才分得開)...這樣粉難平均磨損鏡面成球面鏡.再用特殊推法細磨成拋物面...大鏡更是推不均勻,初學者失敗就在此.

還有說明的是,磨鏡從粗磨到細磨完成.約要40小時(磨4吋鏡).磨6吋鏡時較快(有經驗,也花約45個小時).所以一定要有相當的耐心....還有測鏡用的地方要黑暗的暗室才看得出其曲面的光,陰影部...


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-03-31 19:10:27
手工磨鏡 .......... 很磨練耐性ㄛ! ^-^

還有!大家想磨幾吋鏡ㄚ?

枝安兄说到点上了,怎么我会没想到的。
我要磨就磨大点的 ,50厘米 ;D
你香港那邊有天文館每年舉辦一次為期兩個月的磨鏡班,從理輪講解到完成作品,都有很好的規劃,我們這邊的只算是幼幼班。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-03-31 19:13:11
嗯...老貓的經驗是6吋鏡最好掌握....8吋鏡磨鏡已經有點重!10吋鏡以上,初學者不宜!因為初磨要粉用力,另外磨到越細時,修正粉難抓到力道.第一次次是練經驗和力道的掌握.不要貪大.
我們有一片45公分青板玻璃,想要磨一個卡氏鏡給社上當鎮社大鏡! 但那時磨了兩年才到細磨階段.後來學弟沒人要接就停工了.因為磨不出拋物面.
為什麼玻璃不能先用 " 倒模 " 做出拋物面,再來細磨?
我建議先磨拆射鏡會比較容易入門,省去電鍍的問題,磨好後,有色差沒關係,可以用來做成導星鏡,也可以省掉一支導星鏡的錢,好歹有成果,下一步就可以磨反射鏡了。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 曹大貓咪2011-03-31 19:24:59
以前老前輩告知...磨鏡沒有偷機取巧...就是按規矩來...因為拋物面和球面的厚度差只有0.5波長(約0.00025公分),在試鏡機前拋物面一般初學者根本看不出來! 但看球面是最明顯.
還有就是業餘者只有兩隻手和熱忱求知的心...也只有平面玻璃等簡單工具可入手...從平面到球面,球面到拋物面是最穩平安的方法.這樣的經驗也最紮實!

如果不想浪費時間在磨鏡上,就花錢買現成鏡面就好.最便宜也最省時...真的比磨鏡便宜太多了.


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-03-31 19:37:27
還沒有玻璃阿!! 等你有再跟我要吧!!

我只有研磨用氧化鋁 粒徑 9um / 15um兩種
其他有噴砂用的氧化鋁,比較粗 粗多少還沒去查
另外有碳化矽 很粗 用來減厚用的

氧化鈰 粒徑1um

以上我不知道對應番號為何
有需要再跟我說
謝謝KH大。
看來形勢比人強,最終還是得跟國外買。為什麼台灣沒人賣KIT?是在等我嗎?>:(
我目前有幾塊不是很理想的耐熱玻璃,D=100mm T=8mm,練習用應該還可以吧。
大瘋大:
開磨鏡班+1。但希望有能力的前輩不要覺得有壓力...
如果有大家的經驗談,能夠當顧問,我也不算關起門來瞎搞了。
另外收到一個消息,今年台北天文館因為吳教授行程滿檔的關係,今年可能不會開磨鏡班。是說我想到要磨鏡的時間還真不巧啊,五窮六絕的。

在天水路化工行買的都要用篩網過濾混在微小磨料內不同大小的雜質...

那種400目以上的篩網我很難想像...

還有以前我們是用瀝青加紅丹做拋光.但要注意的是當鏡面壓著有熱度的瀝青作壓模時,一定要加紅丹和水混在玻璃和熱瀝青間的隔熱,以保護鏡面黏死在瀝青上,以前看過別的社團好不容易磨到要拋光的鏡面因冷熱不均...或敲離玻璃時整個裂開....

重點來了,瀝青是做防水屋頂的那種瀝青嗎? 紅丹是刷防鏽的那種油漆嗎?我覺得不是但又不知道是甚麼。

*.以前老貓和其它大專天文社團在暑假粉熱的天氣,幾位同學在圓山天文台樓下,穿著汗杉流著汗像瘋子一樣繞著用簡單板凳作的磨鏡台繞阿繞....真的汗水一直流在鏡面上...可惜那時沒閒情拍記錄照...現在有的話一定有相當的紀念性...要磨鏡的鄉親,一定記得要拍幾張照片留下來ㄚ... :-[

好的。
 ;)

為什麼玻璃不能先用 " 倒模 " 做出拋物面,再來細磨?
我建議先磨拆射鏡會比較容易入門,省去電鍍的問題,磨好後,有色差沒關係,可以用來做成導星鏡,也可以省掉一支導星鏡的錢,好歹有成果,下一步就可以磨反射鏡了。

Alan大:我是天生叛骨,就是要"謀反"!磨反射鏡啦。(自以為好笑) 。不過高興就好,你折射,我反射,一人射一種...一人射一個...自己射自己的...怎麼講都怪怪的,反正就是這樣啦,你懂的...吧。
不知道為什麼不能倒模耶,只是網路上也沒看到有前人這樣做過,可能有什麼困難性是菜鳥本人我所不知道的。以上三句完全是廢話來著。

 ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 曹大貓咪2011-03-31 19:49:01
嗯...紅丹我們是用化工原料試藥級的日本島九牌 三氧化二鐵. 歷青是用柏油沒錯.但我們有將其塊狀柏油熱溶後再滴幾滴松節尤控制軟硬度.在拋光時不要處在高溫環境內.所以都是利用晚上做拋光.否則歷青模會太軟...


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-01 09:35:58
[我是天生叛骨,就是要"謀反"!磨反射鏡啦。(自以為好笑) 。不過高興就好,你折射,我反射,一人射一種...一人射一個...自己射自己的...怎麼講都怪怪的,反正就是這樣啦,你懂的...吧。
不知道為什麼不能倒模耶,只是網路上也沒看到有前人這樣做過,可能有什麼困難性是菜鳥本人我所不知道的。以上三句完全是廢話來著。]

磨拆射只是為了好入手而已,直接磨反射也可以,磨法類似,就是磨呀。
我看電視人家玻璃都可以加熱、拉來拉去,不曉得為甚麼反射鏡一開始不能這樣做。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-01 18:27:13
我可以從美國威廉貝爾那買齊所有我要的東西耶,好高興。
東西加總一下,果然是所費不貲。好難過。好難過。
決定把心一橫之後,卻又在算到運費時...啊!真是鬱悶極了。
 :-[
此路不通啊。 :'( (淚奔)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-01 19:39:16
我可以從美國威廉貝爾那買齊所有我要的東西耶,好高興。
東西加總一下,果然是所費不貲。好難過。好難過。
決定把心一橫之後,卻又在算到運費時...啊!真是鬱悶極了。
 :-[
此路不通啊。 :'( (淚奔)

SkyWu兄

卡在運費,如果大家Share 一下或許還可以

可以請您大概把資訊整理一下

讓大家衡量推敲一下

團購或許會讓你不致於ㄔㄟˋ心




主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-01 22:02:40
我可以從美國威廉貝爾那買齊所有我要的東西耶,好高興。
東西加總一下,果然是所費不貲。好難過。好難過。
決定把心一橫之後,卻又在算到運費時...啊!真是鬱悶極了。
 :-[
此路不通啊。 :'( (淚奔)
wu 兄,先收集一下還有誰要磨,算夠數再下單,至少有我可以分攤一些費用。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-01 22:54:14
大家如果真有興趣玩〝磨鏡〞 ......我來安排看看囉   ;)

剛開始玩 ...... 我建議先從小口徑(6吋 or 8吋)開始,
因為口徑越大難度越高、失敗率與挫折感也越高,
以目視觀測為主,精密度要求就不需太高,1/4λ 算ok 了!

其實要找到鍍膜廠才是最麻煩的事 .............  :P


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-02 15:42:04
終於把前輩請出來了


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-02 21:10:08
謝謝大家熱情相挺,我把我的採購單列出來給大家參考,其實米國很多賣這些東西的,這家是感覺比較專業而且歷史悠久,別家是有比較便宜的,但重點是卡在運費,運費是依重量和材積計價的,這些都是很重的砂材...
網站在這,大家去參觀選購

http://www.willbell.com/ATMSupplies/ATM_Supplies.htm#150line

碳化矽
#60  2.27kg   $20
#80  2.27kg   $20
#120  2.27kg  $21
#220  2.27kg  $21
#320  2.27kg  $30
白色氧化鋁
25um   2.27kg  $24
12um   2.27kg  $26
5um     2.27kg  $30
3um     2.27kg  $30
Burgundy拋光瀝青(中等硬度)   2.27kg  $45
Ronchi 光柵片 150lines/inch    $7.95

以上總重22.7kg  總價USD 274.95

運費 Post Office Priority Mail  USD 380.25

這邊加一加,我可以在台灣買20kg裝的,那我又何必去米國買捏?

另一個辦法是,既然香港天文台每年都開磨鏡班,那就可能香港比台灣有機會買到這些東西,運費可能省一些,但香港我不熟哩。

最難辦的就是拋光瀝青了,本來想在台灣找屋頂柏油(中油生產硬度最高的)來代替,結果店家說很久不賣這種東西了。

Ronchi光柵片,自己製作效果可能不好,所以買現成的。

還有氧化鈰粉大概要 800元

鍍膜有國研院可以鍍,一次以十片計算,可能可以鍍到最大300mm,大概是4到5千元(依膜厚計算),加保護膜加一千。

玻璃再問啦。



主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-06 19:14:03
怎麼沒下文了?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-06 22:48:55
不是沒下文,是算盤打一打有點下不了手

正在靜候有經驗的前輩有沒有找到更好的方案


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-07 00:35:41
一方面要先問到玻璃料源(6吋派勒斯鏡片)
一方面要問到可以代工鍍反射膜的工廠

兩樣缺一不可
不然就白搭啦  ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-07 08:46:36
感謝劉前輩  ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-07 09:37:12
一方面要先問到玻璃料源(6吋派勒斯鏡片)
一方面要問到可以代工鍍反射膜的工廠

兩樣缺一不可
不然就白搭啦  ;)
感謝劉前輩  ;D
謝謝劉大俠,我小時候看書說,可以到拆船舊零件店找船窗的圓玻璃,厚厚的,大小也差不多六吋或以上,便宜,磨壞才不會損失太大。
如果找不到鍍膜代工,看能不能先按排磨折射,折射沒有電鍍和鍍膜的問題,會磨折射,等於學會 80% 磨反射,等鍍膜代工找到,再來磨反射,就容易多了,才不會停在這裡沒動靜,最後不了了之。磨折射不會浪費,可以拿來做導星鏡,一般外面的導星鏡口徑都太小,抓不到暗星,口徑大一點的一般折射鏡都很長,不太適合當導星鏡(赤道儀載不動的關係)。10cm f/5 就不錯,有色差沒關係。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-07 10:23:39
Alan 兄別傻了啦!沒有人手工玩折射鏡啦!

折射鏡片一般兩片式普消就要磨四個面,單片前後的曲度中心手工研磨是不可能對準的,加上這四個面的精密度誤差,影像不能看啦!

而且折射鏡片單一面需磨耗的體積比反射鏡磨耗的更多,
假設磨一片反射鏡花一個月(利用上班以外的空閒時間),磨一面折射鏡面少說也要一個半月以上........ :-X
除非訂做鏡胚,要不然......可有得磨了!  :P

所以說真的,要玩折射鏡...........跟工廠買現成的比較快!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-07 11:10:48
之前透過國民光學老闆介紹的一家工廠轉做顯微鏡去了!

6吋派勒斯要找找看庫存,等待他的消息中!  ;)

鍍膜代工他應該也可以接,內鍋模具他要找找看還在不在!
如果不在的話要重做,就要增加費用!

靜候最新消息啦........別急!  ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-07 14:34:26
感覺有點像在考古一樣

挖掘台灣的光學儀器史

把一些過去的東西一樣一樣挖出來喔

慢慢來啦!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: MANDII2011-04-07 14:45:50
恩,慢慢来,慢慢磨,现在才53封,磨到100封就差不多可以收山了,哈哈!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-07 15:39:31
剛剛對方先確認一件事情...

真空鍍鋁磨一鍋約9000.-,內鍋模具一鍋可以開19個15公分孔徑的洞,模具費約5000.-
(9000+5000)/19=736.84 就是說滿19片一起度的話,每片分擔的成本約740元左右,
越少片分擔的成本會越高  :P

所以含我自己一片,最多只可以招收18位學員,一共19片一起下去鍍是最省錢的   ;)

不知道有那麼多人有興趣嗎???..........  ???


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-07 16:38:39
如果說包含想要將舊鏡鍍膜的呢


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-07 16:52:21
一個蘿蔔一個坑!..........   ;D
想辦法填滿19個坑一起鍍,大家就能分擔最低成本,

不然就只能另外再找找看〝小鍋〞的,一鍋7片裝的,再問問看囉!  ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-07 16:59:49
剛剛對方先確認一件事情...

真空鍍鋁磨一鍋約9000.-,內鍋模具一鍋可以開19個15公分孔徑的洞,模具費約5000.-
(9000+5000)/19=736.84 就是說滿19片一起度的話,每片分擔的成本約740元左右,
越少片分擔的成本會越高  :P

所以含我自己一片,最多只可以招收18位學員,一共19片一起下去鍍是最省錢的   ;)

不知道有那麼多人有興趣嗎???..........  ???
老師,我第一個報名。人數不夠就看誰要把舊鏡重新電鍍,也可以省下一點錢。
鍍鋁跟鍍膜不是兩件事嗎?我以為您之前是要找鍍膜的。鍍好鋁之後,沒再鍍膜,反光率會不夠,大鏡變小鏡。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-07 17:31:36
剛剛對方先確認一件事情...

真空鍍鋁磨一鍋約9000.-,內鍋模具一鍋可以開19個15公分孔徑的洞,模具費約5000.-
(9000+5000)/19=736.84 就是說滿19片一起度的話,每片分擔的成本約740元左右,
越少片分擔的成本會越高  :P

所以含我自己一片,最多只可以招收18位學員,一共19片一起下去鍍是最省錢的   ;)

不知道有那麼多人有興趣嗎???..........  ???

9000有加鍍保護膜嗎?(號稱 X質膜,價格番X番)

如果沒有,我會建議技安也找找SGR提供的"國家級"服務,加上保護膜平均每片也不過千把塊
但多了保護膜,一則可以延壽,一則提高反射率最少2%

http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,45/topic,10565.30


其實我也想幫大家服務,但是...........


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-07 17:50:01
收到  :D 有感謝啦!

我去問問看  ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-07 18:21:53
9000有加鍍保護膜嗎?(號稱 X質膜,價格番X番)

如果沒有,我會建議技安也找找SGR提供的"國家級"服務,加上保護膜平均每片也不過千把塊
但多了保護膜,一則可以延壽,一則提高反射率最少2%

http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,45/topic,10565.30

其實我也想幫大家服務,但是...........

那個...我前面提到的鍍膜價格,就是看這個"國家級"服務的價格。另外我正在尋求另外"工業級"服務的價格,好作比較,但還在等報價。等。等。等。
倒是這兩間鍍膜的都沒提到技安大哥所說的模具的問題。所以我應該要問含不含模具費嗎?

另外請問,MgF2 保護膜跟 SiO 保護膜差別在哪?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-07 19:21:12
有沒有人要對我之前那份採購清單發表一點意見的?

磨粉要跟國外買?好貴。跟國內買?好重。(總重可能會到0.2公噸)到底怎麼辦才好?
Alan大哥,你想怎麼辦?

瀝青?沒有瀝青我才覺得玩不下去。倒不是各位大哥擔心的玻璃跟鍍膜,因為目前為止瀝青只有外國有。各位大哥,寶島台灣上哪找合適的瀝青啊?香港有沒有人有門路?
內地也可以,因為"環球光學"在上海有ㄟ,可是那公司豪大像是豪門企業那樣,小蝦米我沒膽去問價格(怕電話對方從椅子上摔下來,怕Email對方永遠不會回而我摳摳蛋),有沒有人熟門熟路的?

後續來了。耐熱玻璃 直徑八吋 2/3"厚 這樣可以嗎? 但廠商不肯告訴我他是哪種耐熱玻璃。pyrex or borofloat or 一般硼矽酸玻璃? 一片不到兩千。
還是我應該去問石英玻璃。 至於可能是最便宜的青板玻璃仍然在等報價。等。等。等。

其實,打電話詢價這種事我其實不行,臉皮又很薄,對方問你是哪裡?我就嚇得不知道怎麼回答,對方可能以為我是詐騙的。對方問你要多少,我說我只要一兩片而已就會覺得很丟臉的那種人,然後自己似懂非懂,搞不清楚重點,又怕問錯東西,所以要一直上網找資料。因此,詢價任務進行得很慢,一切都是為了要磨鏡以及各位的關注才讓我硬著頭皮繼續,所以,在這裡先謝謝各位大哥同好,沒有你們這件事可能就無疾而終了。說不定就像MEADII大說得那樣,到了一百封留言就收山了。希望不是收山,是到了那時候大家一切談妥風光開課。



主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-07 19:24:00
感覺有點像在考古一樣

挖掘台灣的光學儀器史

把一些過去的東西一樣一樣挖出來喔

慢慢來啦!

ㄏㄏ........!那段磨鏡的日子........都快30年哩   :P

原來哈雷彗星離開那麼久囉!  :-X


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-07 19:31:53
有沒有人要對我之前那份採購清單發表一點意見的?

磨粉要跟國外買?好貴。跟國內買?好重。(總重可能會到0.2公噸)到底怎麼辦才好?
Alan大哥,你想怎麼辦?

瀝青?沒有瀝青我才覺得玩不下去。倒不是各位大哥擔心的玻璃跟鍍膜,因為目前為止瀝青只有外國有。各位大哥,寶島台灣上哪找合適的瀝青啊?香港有沒有人有門路?
內地也可以,因為"環球光學"在上海有ㄟ,可是那公司豪大像是豪門企業那樣,小蝦米我沒膽去問價格(怕電話對方從椅子上摔下來,怕Email對方永遠不會回而我摳摳蛋),有沒有人熟門熟路的?

後續來了。耐熱玻璃 直徑八吋 2/3"厚 這樣可以嗎? 但廠商不肯告訴我他是哪種耐熱玻璃。pyrex or borofloat or 一般硼矽酸玻璃? 一片不到兩千。
還是我應該去問石英玻璃。 至於可能是最便宜的青板玻璃仍然在等報價。等。等。等。

其實,打電話詢價這種事我其實不行,臉皮又很薄,對方問你是哪裡?我就嚇得不知道怎麼回答,對方可能以為我是詐騙的。對方問你要多少,我說我只要一兩片而已就會覺得很丟臉的那種人,然後自己似懂非懂,搞不清楚重點,又怕問錯東西,所以要一直上網找資料。因此,詢價任務進行得很慢,一切都是為了要磨鏡以及各位的關注才讓我硬著頭皮繼續,所以,在這裡先謝謝各位大哥同好,沒有你們這件事可能就無疾而終了。說不定就像MEADII大說得那樣,到了一百封留言就收山了。希望不是收山,是到了那時候大家一切談妥風光開課。



別急別急!

磨料、瀝青、拋光粉我都問得到  ;D
(瀝青是日本進口的就要用買的囉!不過磨料送我們都有可能!噓.........)

6吋鏡板對方要翻庫存,最近他忙,這兩天會回消息給我!
靜候佳音啦 ........  ;)

破百篇收山??? 放心啦! 還有得玩哩................    ;D ;D ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-07 20:06:30
我先把主鏡規格開出來好了!  :)

主鏡規格:6 吋 f/8.  (D/150mm. F/1200mm.)

這樣的規格是最常見的,要張羅其他零組件就很容易找得到!
好處是鏡面曲度可以磨成球面鏡,不需要去修成拋物面,成像就可以很漂亮!
成功率高,挫折感低,這樣玩起來才有樂趣!  ;D
施作工時少,不必拖太長的時間就能完成!
次鏡我建議就直接買現成的,因為真的很便宜!

我的考量就是磨完還要組裝到完成!
這樣才會有更多人有意願來參加!大家的成本才能降到最低!  ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-07 20:21:08
我先把主鏡規格開出來好了!  :)

主鏡規格:6 吋 f/8.  (D/150mm. F/1200mm.)

這樣的規格是最常見的,要張羅其他零組件就很容易找得到!
好處是鏡面曲度可以磨成球面鏡,不需要去修成拋物面,成像就可以很漂亮!
成功率高,挫折感低,這樣玩起來才有樂趣!  ;D
施作工時少,不必拖太長的時間就能完成!
次鏡我建議就直接買現成的,因為真的很便宜!

我的考量就是磨完還要組裝到完成!
這樣才會有更多人有意願來參加!大家的成本才能降到最低!  ;)
瀝清不是用來補馬路的嗎?怎麼會那麼難買?
還有對焦座,團購比較便宜,兩吋牛對焦座要五千元,要命呀。
能不能做兩面鏡合併成大雙筒?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-07 22:30:29
小弟是新手,沒有經驗,可以參加嗎?很想圓一圓學生時代的夢想。以前,經濟條件比現在整體來說是差了許多,但是當時身為學生的小弟,卻夢想著自己能完成一具天文望遠鏡,也買了兩本當時徐氏基金會出版的光學儀器叢書及實用通俗光學來研究,但是卻因為找不齊材料而作罷。退伍後,又一度動起念頭想做天文望遠鏡,書卻因搬家找不到了,又去買了兩本新的,仍然因為材料問題再次胎死腹中。還好,這兩本書一直保留到現在,完好如初,差堪告慰原本初衷。期待這次能真正圓夢,DIY完成一具天文望遠鏡。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-07 23:07:40
感覺有點像在考古一樣

挖掘台灣的光學儀器史

把一些過去的東西一樣一樣挖出來喔

慢慢來啦!

ㄏㄏ........!那段磨鏡的日子........都快30年哩   :P

原來哈雷彗星離開那麼久囉!  :-X

再努力活個40年還可以再看到一次


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-07 23:08:53
小弟是新手,沒有經驗,可以參加嗎?很想圓一圓學生時代的夢想。以前,經濟條件比現在整體來說是差了許多,但是當時身為學生的小弟,卻夢想著自己能完成一具天文望遠鏡,也買了兩本當時徐氏基金會出版的光學儀器叢書及實用通俗光學來研究,但是卻因為找不齊材料而作罷。退伍後,又一度動起念頭想做天文望遠鏡,書卻因搬家找不到了,又去買了兩本新的,仍然因為材料問題再次胎死腹中。還好,這兩本書一直保留到現在,完好如初,差堪告慰原本初衷。期待這次能真正圓夢,DIY完成一具天文望遠鏡。

徐氏的書你也有買喔   :D
可見你中毒也滿深的喔   ;D

歡迎一起來〝圓夢〞啦!   ;)

當初也是為了夢想跑去光學公司上班滴...........

高中時期自己磨的鏡片   ;)
(http://familystar.org.tw/forum/index.php?action=dlattach;topic=902.0;attach=1376;image)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-07 23:19:28

別急別急!

磨料、瀝青、拋光粉我都問得到  ;D
(瀝青是日本進口的就要用買的囉!不過磨料送我們都有可能!噓.........)

6吋鏡板對方要翻庫存,最近他忙,這兩天會回消息給我!
靜候佳音啦 ........  ;)

破百篇收山??? 放心啦! 還有得玩哩................    ;D ;D ;D

果然大哥就是不一樣...
出手便知有沒有 :D

瀝清不是用來補馬路的嗎?怎麼會那麼難買?
還有對焦座,團購比較便宜,兩吋牛對焦座要五千元,要命呀。
能不能做兩面鏡合併成大雙筒?
我也是這麼想,但不能打去問鋪馬路的,他會問你要幾車,你打算怎麼回答?你應該不會想打電話去問中油的溶劑油事業部吧?至少聽到這名號我就不想打了。他也會問你要幾車吧。我想。我去問賣油漆的,但他們現在不賣那個了,改賣瀝青橡膠,我相信那不是我們要的東西。
牛頓目鏡在側邊,要怎樣雙筒?
卡式鏡做成雙筒倒是酷到翻 ;D

小弟是新手,沒有經驗,可以參加嗎?... ...仍然因為材料問題再次胎死腹中。還好,這兩本書一直保留到現在,完好如初,差堪告慰原本初衷。期待這次能真正圓夢,DIY完成一具天文望遠鏡。

我也是新手。你好 :)我也是材料問題,我還有經驗問題,我還有許多問題,我只是不想胎死腹中。;D
我要生下他!!!(茄~什麼跟什麼~)
我們一起加油吧! ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-07 23:54:37
ㄏㄏ!那個光學用的瀝青當然跟一般的瀝青不一樣囉!

它是經過精煉萃取、去除雜質的優質瀝青,
很細緻、純度很高,放到汽油、柴油裡面融化後就完全不見了!只是油的顏色會變深咖啡色!
汽油揮發後就又跑出來,在容器裡凝結一層瀝青。

通常都是用牛皮紙包一包,
使用前先放到冰箱冰凍,冰凍過後會變脆,木槌敲一敲就碎裂成一塊一塊,
看要用多少就放多少到鐵勺子裡面,放在瓦斯爐上小火加熱到熔化,
成為流體時再灌到模子裡面,做成拋光模具,來進行拋光的作業。

如果開課成功,大家可以學的東西還很多哩  ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-08 00:05:17
技安你那邊的料源如果都確定了

給我個資訊

我給他發下去公告周知

這樣子號召下來的可能不只我們這些人而已


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: yywang2011-04-08 00:10:58
小弟是新手,沒有經驗,可以參加嗎?很想圓一圓學生時代的夢想。以前,經濟條件比現在整體來說是差了許多,但是當時身為學生的小弟,卻夢想著自己能完成一具天文望遠鏡,也買了兩本當時徐氏基金會出版的光學儀器叢書及實用通俗光學來研究,但是卻因為找不齊材料而作罷。退伍後,又一度動起念頭想做天文望遠鏡,書卻因搬家找不到了,又去買了兩本新的,仍然因為材料問題再次胎死腹中。還好,這兩本書一直保留到現在,完好如初,差堪告慰原本初衷。期待這次能真正圓夢,DIY完成一具天文望遠鏡。

徐氏的書你也有買喔   :D
可見你中毒也滿深的喔   ;D

歡迎一起來〝圓夢〞啦!   ;)

當初也是為了夢想跑去光學公司上班滴...........

高中時期自己磨的鏡片   ;)
(http://familystar.org.tw/forum/index.php?action=dlattach;topic=902.0;attach=1376;image)

是不是少了一片沒照進去?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-08 09:28:19
[..牛頓目鏡在側邊,要怎樣雙筒? ..]
之前用現成的兩支 114mm 牛頓組成雙筒,一百倍,一直天氣都不好,只用來看過月亮一次
http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,45/topic,10018.0


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-08 09:33:20
小弟是新手,沒有經驗,可以參加嗎?很想圓一圓學生時代的夢想。以前,經濟條件比現在整體來說是差了許多,但是當時身為學生的小弟,卻夢想著自己能完成一具天文望遠鏡,也買了兩本當時徐氏基金會出版的光學儀器叢書及實用通俗光學來研究,但是卻因為找不齊材料而作罷。退伍後,又一度動起念頭想做天文望遠鏡,書卻因搬家找不到了,又去買了兩本新的,仍然因為材料問題再次胎死腹中。還好,這兩本書一直保留到現在,完好如初,差堪告慰原本初衷。期待這次能真正圓夢,DIY完成一具天文望遠鏡。
我的情形跟你一樣,小時候也是買了一本磨鏡書,但至今在都沒磨過,小時候的夢想,現在全都寄在技安兄身上囉。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-08 10:40:43
向大家報告一下......

剛剛跟國家級服務中心問過
單次10片,口徑150mm. 沒問題!可以一次鍍10片!  ;)  ---------他們最大可以一次鍍5片300mm.口徑
看我們要鍍多厚的厚度再來收費!

那這樣的話在數量上我們壓力就減低了  ;)
也不用製模的費用了  ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-08 10:54:39
技安呀

哩系安抓嘎郎凹耶!

連製模的費用都省了


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-08 11:08:44
向大家報告一下......

剛剛跟國家級服務中心問過
單次10片,口徑150mm. 沒問題!可以一次鍍10片!  ;)  ---------他們最大可以一次鍍5片300mm.口徑
看我們要鍍多厚的厚度再來收費!

那這樣的話在數量上我們壓力就減低了  ;)
也不用製模的費用了  ;D

厚度決定製程時間也決定成本
不知道他們預設厚度為何?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-08 11:17:31
他們說厚度越厚反射率越高,
因為收費以厚度為標準,要我們自己決定厚度要多少!

這方面我再問問看查查看一般標準厚度至少是多少!  ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-08 11:19:48
[..牛頓目鏡在側邊,要怎樣雙筒? ..]
之前用現成的兩支 114mm 牛頓組成雙筒,一百倍,一直天氣都不好,只用來看過月亮一次
http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,45/topic,10018.0
Alan大,原來如此。我還真是差遠了。那個托架很酷,我喜歡。

技安你那邊的料源如果都確定了

給我個資訊

我給他發下去公告周知

這樣子號召下來的可能不只我們這些人而已

可以先訂位嗎?很怕額滿了。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-08 11:29:02
他們說厚度越厚反射率越高,
因為收費以厚度為標準,要我們自己決定厚度要多少!

這方面我再問問看查查看一般標準厚度至少是多少!  ;)

我昨天問一家公司,他是問鋁膜要多少反射率,92% or 88%,我猜他可能可以依此推算膜厚的。他們有經驗,這樣講應該就知道。但鋁膜也有本身材質上的極限,比如講99%就知道是外行,我班門弄斧一下。
不知道鍍銀膜會貴多少錢,如果只是多一點點錢...
好想知道MgF2 跟 SiO保護膜有什麼差異?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-08 11:46:26
幫你留〝頭等艙〞  ;D


鏡片也回覆啦......
沒有派勒斯鏡片了,但有取代派勒斯的低膨脹係數6吋鏡片!  ;D ;D ;D
以前代工牛頓鏡剩下來的,
單價他要再確定一下!說是不超過500元/片!

我另外會再找比價看看!

然後還需要找同口徑的工具鏡板(一般的厚青板玻璃)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-08 13:52:40
技安兄,如果一爐十片,不一定要招收剛好十名學員。
如果只有八名,其中兩人可以考慮磨兩片。
磨好就算是完工,如果十一人,其中一片可以以後再度鍍。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-08 14:37:49
問了另一家.......... 

有精度不足 1/2λ 的淘汰片,只要稍微拋光修正即可完工的鏡板,一片600.-元。

他說鍍鋁膜反射率88% 算是量產基本標準,自己要玩可以要求90% 的,
他們不接散單(1000片以上單片鍍膜成本可以壓低到200.-元以下) ...... :P


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-08 15:47:49
鋁只要鍍上去,哪怕只有100nm的厚度,就都有88%以上的基本反射率,然後隨著氧化狀況而遞減,但通常會維持在80%上下
除非膜爛到不行,膜面有缺陷導致氧化太快

高真空鍍的膜可以達到90%的反射率

覆蓋一層SiO2(介電質)保護膜後可以在拉個約2~4%

若再加上SiO2與 其他的高折射率膜層互疊4層或以上後,可以再提升4~8%的反射率


保護膜如果是用MgF2 或 SIO 也可以
所以我想保護膜的結果應該都一樣


倒是SIO會對藍色有吸收,色調上會有差異

鍍銀的話就不建議了,除非你有隔一段時間就想要重鍍的打算,因為有很快的氧化速率
雖然銀有98%的天然反射率


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: MANDII2011-04-08 16:02:27
哇吓! 最近台湾欣起磨镜热潮,得赶时髦了解一下,热切关注中,哈!  ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-08 16:20:27
拜託,鍍厚一點,辛苦磨出來的,又是今生今世第一片自磨鏡,不要用不到一年就要拿去再電鍍,重鍍還要把原本的電鍍拿下來,除電鍍也要錢。
我還要三不五時在鏡面塗綿羊油防鏽,用的時候才把綿羊油擦掉。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-08 16:21:50

我還要三不五時在鏡面塗綿羊油防鏽,用的時候才把綿羊油擦掉。

這是哪來的招式??? 有很大的問題??


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-08 16:39:25

我還要三不五時在鏡面塗綿羊油防鏽,用的時候才把綿羊油擦掉。

這是哪來的招式??? 有很大的問題??
不會傷害皮膚,當然也不會傷害鏡面鍍鋁,綿羊油會自動分解,就當做是空氣中的油垢就好。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-08 16:44:08

我還要三不五時在鏡面塗綿羊油防鏽,用的時候才把綿羊油擦掉。

這是哪來的招式??? 有很大的問題??
不會傷害皮膚,當然也不會傷害鏡面鍍鋁,綿羊油會自動分解,就當做是空氣中的油垢就好。

這是錯的!!! 小心後悔!!!
如果有實驗家的精神的話,您可以拿您手邊的鏡子,表面圖上綿羊油再拿來看看景物看看星星!!
感覺一下


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-08 16:55:12

我還要三不五時在鏡面塗綿羊油防鏽,用的時候才把綿羊油擦掉。

這是哪來的招式??? 有很大的問題??
不會傷害皮膚,當然也不會傷害鏡面鍍鋁,綿羊油會自動分解,就當做是空氣中的油垢就好。

這是錯的!!! 小心後悔!!!
如果有實驗家的精神的話,您可以拿您手邊的鏡子,表面圖上綿羊油再拿來看看景物看看星星!!
感覺一下

哇哩........昏倒ㄌㄧㄠˇ........ :o

反射鏡面最好的保養方式就是    盡量保持乾淨、反射膜不要直接碰觸任何東西!

塗油.........還是第一次聽到!  :-X


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Skyray2011-04-08 19:05:49
退休除役封存當紀念品才塗油吧~不過要是到了那種地步~退膜當太陽觀測鏡也不賴


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-08 21:15:29
香港那邊的魔鏡與望遠鏡DIY 課程可以參考

http://www.astro.hk/telescopemaking.html


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-08 21:45:27
香港那邊的魔鏡與望遠鏡DIY 課程可以參考

http://www.astro.hk/telescopemaking.html
四成是女生,真想不到,還有小朋友參加。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-08 21:52:15
技安兄,我那兩支 114mm 牛頓組成的大雙筒,其中一筒的反射鏡明顯比另一支暗,反光率低太多,考慮重新鍍鋁,另一筒的反射鏡反射率可能也變低了,兩支都是向太陽買舊的,可能也要重鍍,這樣光是我,就有兩、三片鏡要電鍍,所以,除非人數太少,不然,應該夠開開一鍋,但是,要怎樣拿掉原來的鈹鋁?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-09 01:19:42
一般制式的〝公模〞都是同一口徑開一模,
也就是說內鍋開的孔徑都是同一口徑150mm!
不確定能不能不同口徑一起鍍喔!

目前問到的鍍膜價位均攤的話大概也要500.-元左右,
114mm. 的鏡片其實等於可以買一片全新的了ㄝ!  ;)
花同樣的錢,你要舊片重鍍?還是要買新的呢?.......... ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Ray2011-04-09 01:47:57

" 運費 Post Office Priority Mail  USD 380.25 " 應該是空運吧,

若將空運改為海運可以省不少,但是要等上一個多月。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-09 02:08:01
一般制式的〝公模〞都是同一口徑開一模,
也就是說內鍋開的孔徑都是同一口徑150mm!
不確定能不能不同口徑一起鍍喔!
請問技安大師傅,開始磨鏡到拋光完成,可以送去鍍鋁,您估計以一個毫無經驗的新人要花多少時間來做?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-09 08:58:27

" 運費 Post Office Priority Mail  USD 380.25 " 應該是空運吧,

若將空運改為海運可以省不少,但是要等上一個多月。

YA!YA! 終於有人問了。
海運啊,但網站估價階段沒有海運的選項,所以不知道要多少錢,你有概念嗎?大概會差多少?五折?
不過,等到上課的時候可以跟老師同學請益。
你也有興趣嗎?


我還要三不五時在鏡面塗綿羊油防鏽,用的時候才把綿羊油擦掉。
[/size]

這是哪來的招式??? 有很大的問題??

請教一下,主鏡是裝上去不能拆下的嗎?不然拆下來放乾燥箱不是很好?

請問技安大師傅,開始磨鏡到拋光完成,可以送去鍍鋁,您估計以一個毫無經驗的新人要花多少時間來做?


大哉問,這樣不好回答。不過爬過一百公尺天文路的我說,一面八吋鏡好像要四十小時,但不知道這是生手還是老手,隨便手還是龜毛手,一直做還是分次做...。來上課你就可以自己琢磨要多久了^^。 (Q:ㄟ...人家是問你嗎?你上來搶什麼話?)

那技安大師傅,鏡子的部分還有什麼少的?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-09 12:03:39
一般制式的〝公模〞都是同一口徑開一模,
也就是說內鍋開的孔徑都是同一口徑150mm!
不確定能不能不同口徑一起鍍喔!

目前問到的鍍膜價位均攤的話大概也要500.-元左右,
114mm. 的鏡片其實等於可以買一片全新的了ㄝ!  ;)
花同樣的錢,你要舊片重鍍?還是要買新的呢?.......... ;D
原來長這樣,真大開眼界。
$500 可以買到 114mm,那麼便宜?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-09 12:09:28

" 運費 Post Office Priority Mail  USD 380.25 " 應該是空運吧,

若將空運改為海運可以省不少,但是要等上一個多月。
走海運吧,不會馬上用到,第一堂課不會開始磨,要先上理論課,最好準備兩塊圓形木板,先把研磨姿態練好再來磨,不然會磨壞,開班應該在內湖,有南北學員的問題,未必能一起來上課,不能忽略南部人,可考量理論課分班,磨鏡課全部聚在一起磨。海運還可以多買一點,供下一期開班使用。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: ~傑克森~2011-04-09 13:22:57
discovery HD影片正在播放八米直徑的鏡子鍍膜的過程...好精彩


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Ray2011-04-09 14:05:04
" YA!YA! 終於有人問了。
海運啊,但網站估價階段沒有海運的選項,所以不知道要多少錢,你有概念嗎?大概會差多少?五折?
你也有興趣嗎?
"
 
抱歉,在Willmann-Bell 的網站上看到他們說美國郵局從2007年5月14日起,不提供海運服務只有空運了。或許可以由美國友人代收後再轉由海運來台。以往由美國eBay購物的經驗,海運費大約是空運費的1/3.

是啊,我也有興趣磨鏡片,10年前有上Willmann-Bell 的網站買了本"Build Your Own Telescope"來看,也研究了他們賣的套件,只差沒有實際行動。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-09 17:14:00
discovery HD影片正在播放八米直徑的鏡子鍍膜的過程...好精彩
沒提供連結,讓人流乾口水。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-09 19:09:14
還在評估規劃中!現在還沒個準!  :P


運費?磨料、瀝青、拋光粉台灣就找得到、買得到了!不必空海運啦!陸運即可 ....... ;D ;D ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-09 23:01:29


請問技安大師傅,開始磨鏡到拋光完成,可以送去鍍鋁,您估計以一個毫無經驗的新人要花多少時間來做?

[/quote]

大哉問,這樣不好回答。不過爬過一百公尺天文路的我說,一面八吋鏡好像要四十小時,但不知道這是生手還是老手,隨便手還是龜毛手,一直做還是分次做...。來上課你就可以自己琢磨要多久了^^。 (Q:ㄟ...人家是問你嗎?你上來搶什麼話?)

那技安大師傅,鏡子的部分還有什麼少的?

[/quote]

如果八吋鏡要四十小時,那六吋鏡至少也要三十小時,若每週六或日選一天磨足五小時(上午2小時下午3小時),磨鏡就要安排六天課程才比較足夠,加上其他基礎課程及鏡筒鏡座等製作,若以每週一天來算,不知三個月為期足夠完成嗎?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-10 03:06:43
還在評估規劃中!現在還沒個準!  :P


運費?磨料、瀝青、拋光粉台灣就找得到、買得到了!不必空海運啦!陸運即可 ....... ;D ;D ;D

什麼東西還在評估規劃中?我好緊張喔,我已經收拾好書包準備上學了說。(Q: 是嗎?書包拿出來瞧瞧,收拾了些什麼? 啥...菜包?!)

技安大哥,可以跟您請教瀝青可以上哪買嗎?
另外,您評估看看,Ronchi測試片需要買嗎?台灣有沒有?
還有鏡筒、主鏡座、副鏡、副鏡座、目鏡、目鏡座...
會順便教怎麼做測試器嗎?

如果八吋鏡要四十小時,那六吋鏡至少也要三十小時,若每週六或日選一天磨足五小時(上午2小時下午3小時),磨鏡就要安排六天課程才比較足夠,加上其他基礎課程及鏡筒鏡座等製作,若以每週一天來算,不知三個月為期足夠完成嗎?

我也在想,是不是下課要帶回家繼續磨,下次上課老師檢查像回家作業一樣?這樣可以壓縮上課時數,可是不小心傷害到鏡片的風險很高...


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-10 15:33:37
還在評估規劃中!現在還沒個準!  :P


運費?磨料、瀝青、拋光粉台灣就找得到、買得到了!不必空海運啦!陸運即可 ....... ;D ;D ;D

什麼東西還在評估規劃中?我好緊張喔,我已經收拾好書包準備上學了說。(Q: 是嗎?書包拿出來瞧瞧,收拾了些什麼? 啥...菜包?!)

技安大哥,可以跟您請教瀝青可以上哪買嗎?
另外,您評估看看,Ronchi測試片需要買嗎?台灣有沒有?
還有鏡筒、主鏡座、副鏡、副鏡座、目鏡、目鏡座...
會順便教怎麼做測試器嗎?

如果八吋鏡要四十小時,那六吋鏡至少也要三十小時,若每週六或日選一天磨足五小時(上午2小時下午3小時),磨鏡就要安排六天課程才比較足夠,加上其他基礎課程及鏡筒鏡座等製作,若以每週一天來算,不知三個月為期足夠完成嗎?

我也在想,是不是下課要帶回家繼續磨,下次上課老師檢查像回家作業一樣?這樣可以壓縮上課時數,可是不小心傷害到鏡片的風險很高...


ㄏㄏ.............!說真的!要考慮的東西真的很多.........

比方說...
四十小時能研磨完成,是稍有磨鏡經驗的人才辦得到的!
多人一起進行研磨,只使用一台測試一的狀況下,會互相牽制而拖延研磨與測試完工的時間!
想要多準備一兩台測試機,會延遲開課的時期!
讓大家回家做家庭作業,出狀況可能得花更多時間補正!
安排課程時程與規畫進度,我以前也沒開過這方面的課,所以要多一些事前準備!請大家見諒!
大家也要做好當〝白老鼠〞的心理準備ㄛ!.......  ;D ;D ;D

各方面的材料我會想辦法在本地以最經濟的成本準備給大家!
基本的組件如鏡座、底座、次鏡體含支架、調焦座等也會去準備,
大家要做相同架構一起統一備料,還是自由發揮自己的組裝構思,都可以!大家先思考一下!

另外!目前在準備七月底的一場114 小DOB 組裝課程的備料,
所以這堂課最快也要下半年才開得成ㄛ! ........ :P


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-10 20:54:09
技安兄,114mm Dob 課程有接受旁聽的嗎?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-10 21:38:29
技安兄,114mm Dob 課程有接受旁聽的嗎?

教師研習會,我是受邀並非主辦人!還是不要好!抱歉啦!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-10 23:25:55
技安兄,114mm Dob 課程有接受旁聽的嗎?

教師研習會,我是受邀並非主辦人!還是不要好!抱歉啦!
我以為是像去年那個觀星會自己的課程,沒關係,我到附近山頭用望遠鏡偷看就好,記得把講義朝窗外哦。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-12 12:21:42
...(略)...
各方面的材料我會想辦法在本地以最經濟的成本準備給大家!
基本的組件如鏡座、底座、次鏡體含支架、調焦座等也會去準備,
大家要做相同架構一起統一備料,還是自由發揮自己的組裝構思,都可以!大家先思考一下!

另外!目前在準備七月底的一場114 小DOB 組裝課程的備料,
所以這堂課最快也要下半年才開得成ㄛ! ........ :P

我想先做統一版,瞭解組裝細節之後再自己組裝下一具望遠鏡。希望那時已經知道自己怎麼找到材料...

那現在,等的時間要先做什麼呢?要等到下半年ㄟ


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-12 12:38:27
我想先做統一版,瞭解組裝細節之後再自己組裝下一具望遠鏡。希望那時已經知道自己怎麼找到材料...

那現在,等的時間要先做什麼呢?要等到下半年ㄟ
不要自己找材料,會貴很多,有門路及團購才划算,我之前做 10" 的 Dob,10"主鏡八千元 OK,但 39mm 斜鏡組要花 $2200,兩吋對焦座更要五千元,馬上打退堂鼓,用幾片木板接一接來充當對焦座,前後拉動來對焦,對好後用螺絲鎖緊。要是五千元花下去,再買支尋星鏡,全部造價跟買一支全新的 SkyWatcer 10" Dob 一樣是兩萬出頭,划不來耶。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-12 13:34:24
我想先做統一版,瞭解組裝細節之後再自己組裝下一具望遠鏡。希望那時已經知道自己怎麼找到材料...

那現在,等的時間要先做什麼呢?要等到下半年ㄟ
不要自己找材料,會貴很多,有門路及團購才划算,我之前做 10" 的 Dob,10"主鏡八千元 OK,但 39mm 斜鏡組要花 $2200,兩吋對焦座更要五千元,馬上打退堂鼓,用幾片木板接一接來充當對焦座,前後拉動來對焦,對好後用螺絲鎖緊。要是五千元花下去,再買支尋星鏡,全部造價跟買一支全新的 SkyWatcer 10" Dob 一樣是兩萬出頭,划不來耶。

ㄚ......可惜太晚認識Alan 了!我拿10”鏡加斜鏡,比較便宜多了說,你都讓人賺一手去了啦    ;D

磨料方面放心啦!半買半相送!我有我的門路滴.......... ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-12 18:56:42
我想先做統一版,瞭解組裝細節之後再自己組裝下一具望遠鏡。希望那時已經知道自己怎麼找到材料...

那現在,等的時間要先做什麼呢?要等到下半年ㄟ
不要自己找材料,會貴很多,有門路及團購才划算,我之前做 10" 的 Dob,10"主鏡八千元 OK,但 39mm 斜鏡組要花 $2200,兩吋對焦座更要五千元,馬上打退堂鼓,用幾片木板接一接來充當對焦座,前後拉動來對焦,對好後用螺絲鎖緊。要是五千元花下去,再買支尋星鏡,全部造價跟買一支全新的 SkyWatcer 10" Dob 一樣是兩萬出頭,划不來耶。

ㄚ......可惜太晚認識Alan 了!我拿10”鏡加斜鏡,比較便宜多了說,你都讓人賺一手去了啦    ;D

磨料方面放心啦!半買半相送!我有我的門路滴.......... ;D
沒辦法,到店家買就是這樣。我到愛買看到相機防潮箱兩千二左右,可以塞一好幾支 8cm  ED 鏡,有那麼大的金屬外箱,那麼大的一片玻璃,一組電器通電時可以防潮,整個外觀著色漂漂亮亮,但一個小小的斜鏡組就要兩千二。
去年四月,不認識各位,這個故事教訓我們,要玩天文,一定要加入天文學會。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-12 19:16:54
台灣的光學業都不是以天文望遠鏡為主要商品,顯微鏡、測量儀器、雙筒鏡等等才是主力,上次去上辰看到微顯鏡在出貨,每個員工都要搬,隨便一瞄就知道至少五十台,還沒搬出來的不知道有多少,應該是出給學校或醫院等等,要是天文望遠鏡的話,要賣幾個月才能賣出那麼五十台?所以,天文器材都當時附品來賣,價格開高一點,利潤高一點,有賣沒賣沒關係,不會因為沒賣而倒店,台灣天文人口有限,賣便宜也是賣那麼多台,賣貴也是賣那麼多台,何必要賣便宜?
我們在推廣天文,錢卻是別人在賺。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-12 19:20:31
顯微鏡應該是科技業用的比較多


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: peter2011-04-12 21:48:21
我們用很多
要看到 0.35um  0.5um 的線
一般是使用 100x10 = 1000 倍來看



主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: ~傑克森~2011-04-12 22:31:18
台灣的光學業都不是以天文望遠鏡為主要商品,顯微鏡、測量儀器、雙筒鏡等等才是主力,上次去上辰看到微顯鏡在出貨,每個員工都要搬,隨便一瞄就知道至少五十台,還沒搬出來的不知道有多少,應該是出給學校或醫院等等,要是天文望遠鏡的話,要賣幾個月才能賣出那麼五十台?所以,天文器材都當時附品來賣,價格開高一點,利潤高一點,有賣沒賣沒關係,不會因為沒賣而倒店,台灣天文人口有限,賣便宜也是賣那麼多台,賣貴也是賣那麼多台,何必要賣便宜?
我們在推廣天文,錢卻是別人在賺。

Alan真是說到我們很多人的心坎裡... ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-12 23:21:56
呀,天文望遠鏡雖然不是主力,但光學儀器店玻璃門後面,擺幾支赤道儀和大口徑望遠鏡,真有氣勢,門面增加不少,路過的人都想多看幾眼,怪不得還是要兼賣一些天文器材,


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-13 00:15:46
呀,天文望遠鏡雖然不是主力,但光學儀器店玻璃門後面,擺幾支赤道儀和大口徑望遠鏡,真有氣勢,門面增加不少,路過的人都想多看幾眼,怪不得還是要兼賣一些天文器材,
想當初,就是因為常經過一家光學器材店,一直被折射、反射天文望遠鏡及經緯儀、赤道儀吸引。卻苦於阮囊羞澀,只好到書店找到徐氏出的兩本書來研究,覺得牛頓反射式比較可能"自製"(以前不流行DIY用字),可惜卻無法找齊材料而作罷。萬分期待這次能在各位先進的協助及自己的努力之下,成就My dreams come true,證明一下自己仍然寶刀未老。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-13 01:04:41
ㄏㄏ!買顯微鏡絕大部分是當吃飯傢佸用的!
買天文望遠鏡是.........沒辦法當吃飯傢佸用的!

所以哩!大家能省則省、能比價盡量比價、能殺盡量殺價.........還可以玩DIY.........市場又小又難賺!廠商也很無奈啦!

魚幫水、水幫魚!不必去想誰推廣、誰賺錢!主要是玩得快樂就好啦!不是嗎?  ;)

同樣道理......買車、改車、玩車的人也不會去想  〝我們玩車,結果車行在賺錢......〞不是嗎?   ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-13 09:27:12
ㄏㄏ!買顯微鏡絕大部分是當吃飯傢佸用的!
買天文望遠鏡是.........沒辦法當吃飯傢佸用的!

所以哩!大家能省則省、能比價盡量比價、能殺盡量殺價.........還可以玩DIY.........市場又小又難賺!廠商也很無奈啦!

魚幫水、水幫魚!不必去想誰推廣、誰賺錢!主要是玩得快樂就好啦!不是嗎?  ;)

同樣道理......買車、改車、玩車的人也不會去想  〝我們玩車,結果車行在賺錢......〞不是嗎?   ;)
所以啦,老師講話要聽,玩 DIY,先找抜安兄就對啦。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-13 14:04:40
玩 DIY,先找抜安兄就對啦。

確實沒有門路差很多,看技安大哥一下子就找到我以為台灣沒人賣的東西...
當然啦,我只是剛走過一百公尺天文路的烤菜鳥仔巴,沒證照也沒人罩,自然是這樣的。

等了好幾天的報價終於來了,"工業級"的鍍膜這家公司一次要八千塊錢,比"國家級"的貴上許多。所以,經過比價,鍍膜就非"國家級"莫屬了。

剛剛發現,留言已經超過一百封了...只是開課得等到下半年。等。等。等。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-13 14:45:33
ㄏㄏ........!好事多〝磨〞!好事多〝磨〞!   ;D ;D ;D

其實有是前完整的準備!才有成功機會!
因為聽過許多磨到最後不了了之放棄的,覺得很可惜!
既然大家有心的話,我又跳出來想要帶大家一起完成,就要擔負成敗的關鍵任務!
所以盡我所學所能,也要跟大家一起來圓這個夢啦!   ;D

沒有菜不菜、師不師的,我們都是想要努力圓夢的〝追夢英雄〞啦......... ;D ;D ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-13 16:01:48
ㄏㄏ!剛剛跟戚大哥連絡上了!   :D :D :D

戚大哥有非常豐富的磨鏡經驗,如果可以邀請他出馬來跟大家一起分享磨鏡經驗的話,
可以說是大家的福氣啦!有大哥加入!大家安啦!   ;D

大哥那邊還有一些磨料,也有料源門路,他回去會看一下還有多少,能不能夠大家運用!

在這邊先謝謝戚大哥啦!  :-* :-* :-* 


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-13 16:06:44
技安請到戚老前輩出馬了, 實在令人振奮呀! :D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: chiweikung2011-04-13 17:19:40
大家好,好久不見,自從去年工廠火警後就比較少參與活動,也很少上山拍照。
自從手腕受傷後暫停磨鏡活動,最近迷上origami tessellation 玩到手腕又痛了。
技安來電告知大家想磨鏡,我可以提供所有到600號前之sio2,至於15至5 micro要查一下應該沒問題因用量很少,Zirconium Oxide 拋光太慢紅丹更慢建議用Cerium Oxide ,我可以提供.
佛科測試儀很容易做,除非大家想做個有micrometer的比較麻煩,
磨鏡從粗磨到拋光都沒什麼困難,体力好就可以了,小尺寸手工球面化也還好,稍有耐性即可,到這階段均是老天幫忙自然形成,拋物面化我經驗不足,大家一起來摸吧!
我有電動轉盤一具可節省大家很多時間,不用去轉圈圈了.
技安,從那鍍膜之模具看來,焦長是固定的吧?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: MANDII2011-04-13 17:32:42
不好意思来晚了 ;D,今日比较忙。
剧情高潮叠起,一浪接一浪,看来真的没完没了 ;D。
支持磨镜!噢,不是。。。支持DIY,都支持啦,哈哈 !


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: chiweikung2011-04-13 17:33:42
不要叫我老前輩,上週一位小學同學請我吃飯,夫婦倆在談要不要先去買墓地,我不知如何回應,
瀝清是個問題,因出產國均在相對低溫地區,不適合在台使用,在拋物面化時不好控制,在球面化時容易磨出tde.


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-13 19:21:18
瀝清是個問題,因出產國均在相對低溫地區,不適合在台使用,在拋物面化時不好控制,在球面化時容易磨出tde.
請問戚前輩﹝是尊稱,又不老﹞,瀝清的問題後進很想了解,還有甚麼是tde晚生也是不了解,可否為後進晚生解惑,不情之請,感恩。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: chiweikung2011-04-13 20:31:19
光學瀝青在國外買的大部份為植物及礦物之混合物,其軟硬度深受溫度影響,一般設定在25度以下,台灣除了冬天外經常在25度以上會偏軟,偏軟在拋光時易磨平邊(TURN DOWN EDGE).


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-13 21:21:45
大家好,好久不見,自從去年工廠火警後就比較少參與活動,也很少上山拍照。
自從手腕受傷後暫停磨鏡活動,最近迷上origami tessellation 玩到手腕又痛了。
技安來電告知大家想磨鏡,我可以提供所有到600號前之sio2,至於15至5 micro要查一下應該沒問題因用量很少,Zirconium Oxide 拋光太慢紅丹更慢建議用Cerium Oxide ,我可以提供.
佛科測試儀很容易做,除非大家想做個有micrometer的比較麻煩,
磨鏡從粗磨到拋光都沒什麼困難,体力好就可以了,小尺寸手工球面化也還好,稍有耐性即可,到這階段均是老天幫忙自然形成,拋物面化我經驗不足,大家一起來摸吧!
我有電動轉盤一具可節省大家很多時間,不用去轉圈圈了.
技安,從那鍍膜之模具看來,焦長是固定的吧?

感謝大哥大力支持!這樣大家對開課磨鏡就更具信心啦!   :D

回大哥話:
真空鍍膜機裡面的內鍋,就是一個圓弧形鋁鍋,就好像是一個炒菜鍋蓋蓋在上方,
用來接受下方高溫蒸發上升的鍍材蒸氣,以鍍鋁來說,就是將鋁粉加熱成鋁蒸氣,
蒸氣上升後集結在內鍋內部,當蒸氣遇到溫度相對較低的鏡片時就自然凝結成鋁膜留在鏡片上,
為了讓鏡面均勻受鍍,內鍋在真空鍋具內部會定速自轉,
所以內鍋的弧度是固定一個形式,尺寸大小是配合真空鍋具大小做好的,
鍋具弧度不影響受鍍鏡片的焦長,開孔時是依據受鍍鏡片的大小來開孔,
孔徑比鏡片口徑稍微小一點,邊緣會有溝槽及夾具,讓鏡片不會掉下來,
受鍍面朝內,依據所要的鍍膜厚度放置適量的鋁粉,以及設定蒸鍍時間。
我所知就大致這樣了  ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-13 21:29:48
瀝青的問題我再去了解一下!
我想既然是工廠大量使用的,軟硬度的問題他們應該考慮過,會進用適合台灣氣溫使用的!  ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: chiweikung2011-04-13 22:38:27
工廠有空調,不是不能拋光,只是對初學者增加了困難度,前次我在球面化過程(機械拋光)無法操作(氣溫35),但手動球面化可以,有磨平邊現象,又有兩條很小的細痕,後因手痛無法繼續.
我擔心在拋物化過程不好控制.


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-13 22:48:30
工廠有空調,不是不能拋光,只是對初學者增加了困難度,前次我在球面化過程(機械拋光)無法操作(氣溫35),但手動球面化可以,有磨平邊現象,又有兩條很小的細痕,後因手痛無法繼續.
我擔心在拋物化過程不好控制.

了解!

另外有一個辦法,就是直接找〝拋光皮〞!  ;) ;D

(http://img.diytrade.com/cdimg/783952/10431253/0/1252736725.jpg)

使用方法是裁切成約2~3 公分的正方形方塊,
背面塗強力膠,再以間隔約2mm 間距拚貼在工具鏡板上面,
將要拋光的主鏡放在上面並施加壓力(用一顆重錘來加壓)讓它成型,
粘好之後再削去突出於工具板外圍的部分就可以使用。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-14 09:17:24
光學瀝青在國外買的大部份為植物及礦物之混合物,其軟硬度深受溫度影響,一般設定在25度以下,台灣除了冬天外經常在25度以上會偏軟,偏軟在拋光時易磨平邊(TURN DOWN EDGE).

受教了,威恩。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-14 09:36:46

感謝大哥大力支持!這樣大家對開課磨鏡就更具信心啦!   :D

回大哥話:
真空鍍膜機裡面的內鍋,就是一個圓弧形鋁鍋,就好像是一個炒菜鍋蓋蓋在上方,
用來接受下方高溫蒸發上升的鍍材蒸氣,以鍍鋁來說,就是將鋁粉加熱成鋁蒸氣,
蒸氣上升後集結在內鍋內部,當蒸氣遇到溫度相對較低的鏡片時就自然凝結成鋁膜留在鏡片上,
為了讓鏡面均勻受鍍,內鍋在真空鍋具內部會定速自轉,
所以內鍋的弧度是固定一個形式,尺寸大小是配合真空鍋具大小做好的,
鍋具弧度不影響受鍍鏡片的焦長,開孔時是依據受鍍鏡片的大小來開孔,
孔徑比鏡片口徑稍微小一點,邊緣會有溝槽及夾具,讓鏡片不會掉下來,
受鍍面朝內,依據所要的鍍膜厚度放置適量的鋁粉,以及設定蒸鍍時間。
我所知就大致這樣了  ;D

技安大師一番解說,真是詳盡,讓小弟對鏡面鍍鋁有了初步了解,而這些細節及過程說明在小弟看過的鏡片磨製書籍中是未曾讀到的,真是受益不少,感謝再三。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-14 10:48:00
ㄏㄏ!不敢當大師啦!叫我技安就好啦!  ;D

因為待過光學工廠,所以比大家多知道一些而已,
像拋光皮這種材料,一般大家可能也不知道!

當時在工廠裡都是用機器在磨鏡片,
學到了鏡片的製作流程,還有一些校準技術,
大家有興趣,開課後,我們邊磨邊聊天啦!  ;D ;D ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-14 11:37:47
工廠有空調,不是不能拋光,只是對初學者增加了困難度,前次我在球面化過程(機械拋光)無法操作(氣溫35),但手動球面化可以,有磨平邊現象,又有兩條很小的細痕,後因手痛無法繼續.
我擔心在拋物化過程不好控制.

了解!

另外有一個辦法,就是直接找〝拋光皮〞!  ;) ;D

(http://img.diytrade.com/cdimg/783952/10431253/0/1252736725.jpg)

使用方法是裁切成約2~3 公分的正方形方塊,
背面塗強力膠,再以間隔約2mm 間距拚貼在工具鏡板上面,
將要拋光的主鏡放在上面並施加壓力(用一顆重錘來加壓)讓它成型,
粘好之後再削去突出於工具板外圍的部分就可以使用。

這是氧化鈰皮
市場已經開始不好買了!! 原因如前

我有一些邊料,如果要的話可以跟我要去裁,應該不用強力膠,因為已經有背膠了

其實除了氧化鈰皮外,也可以用絨布皮來拋


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-14 12:08:16
說真的,這討論讓我學到好多


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-14 12:17:51

技安大哥,可以跟您請教瀝青可以上哪買嗎?
另外,您評估看看,Ronchi測試片需要買嗎?台灣有沒有?
還有鏡筒、主鏡座、副鏡、副鏡座、目鏡、目鏡座...
會順便教怎麼做測試器嗎?




測試片應該可以用光柵來作吧!


有一個做法是我大學時代自製光柵的方法來作

先用autocad 或是 繪圖軟體畫出黑白相間的圖
然後印出

再用底片機+有微距的鏡頭翻拍

底片建議用低於ISO 50 黑白底片來拍

如此洗出來的就是高解析的現成光柵



主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-14 12:24:20
這樣的話,用拋光皮就好啦,何必煩惱歷清?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: chiweikung2011-04-14 12:58:13
拋光皮可用於拋光,但在球面化及拋物面化時應幫不上忙,因其曲面受其底座限制,若底座曲面不夠精準整個玻璃曲面會完全不合.


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-14 16:25:15
拋光皮可用於拋光,但在球面化及拋物面化時應幫不上忙,因其曲面受其底座限制,若底座曲面不夠精準整個玻璃曲面會完全不合.
請問,拋光不是 "打亮" 嗎?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-14 17:39:08
拋光的作用除了把磨砂的玻璃面〝打亮〞之外!
其實也是做鏡面曲度的最後修正動作,
修圓球面、拋物面、雙曲面都在這個階段做修正!
不僅僅是打亮而已,簡單來說,拋光是極細顆粒的一種研磨,
其研磨的刻痕算是奈米級的,反射面的精密度就決定在這幾奈米的關鍵之中!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-14 18:27:42
ㄏㄏ!不敢當大師啦!叫我技安就好啦!  ;D

因為待過光學工廠,所以比大家多知道一些而已,
像拋光皮這種材料,一般大家可能也不知道!

當時在工廠裡都是用機器在磨鏡片,
學到了鏡片的製作流程,還有一些校準技術,
大家有興趣,開課後,我們邊磨邊聊天啦!  ;D ;D ;D

恭敬不如從命,以後改稱您技安大哥。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-14 18:32:14
拋光的作用除了把磨砂的玻璃面〝打亮〞之外!
其實也是做鏡面曲度的最後修正動作,
修圓球面、拋物面、雙曲面都在這個階段做修正!
不僅僅是打亮而已,簡單來說,拋光是極細顆粒的一種研磨,
其研磨的刻痕算是奈米級的,反射面的精密度就決定在這幾奈米的關鍵之中!

現在已經到進階班的討論,看來收穫會越來越多,更期待快快開班上課了。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-14 18:51:26
拋光的作用除了把磨砂的玻璃面〝打亮〞之外!
其實也是做鏡面曲度的最後修正動作,
修圓球面、拋物面、雙曲面都在這個階段做修正!
不僅僅是打亮而已,簡單來說,拋光是極細顆粒的一種研磨,
其研磨的刻痕算是奈米級的,反射面的精密度就決定在這幾奈米的關鍵之中!
感謝老師心傳口授,上次您說 $500 可以買到 114mm 的,如果研磨要花那麼多功夫,$500 連研磨的工錢都不夠,想請教一下,工廠該不會是前半段用機器來磨,最後一小段用人工細磨和拋光?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-14 19:51:04
感謝老師心傳口授,上次您說 $500 可以買到 114mm 的,如果研磨要花那麼多功夫,$500 連研磨的工錢都不夠,想請教一下,工廠該不會是前半段用機器來磨,最後一小段用人工細磨和拋光?

工廠全程都是機器研磨的!小口徑f/8 都直接磨成球面鏡,

以114 f/8 的鏡片為例,一片模具可以貼7 片鏡片一起磨,
一台機器可以一次掛3~5 片模具一起磨,(看機台大小)
粗磨到細磨到拋光,只要把模具卸下來清洗,再裝到下一台機器去磨,
一台接一台一路磨下去,一個作業員可以管理3 台機器左右,
大量化的鍍膜費用114 一片不到100.-多元,

賣你500.- 還有賺的啦!  ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: peter2011-04-14 21:04:14
那想問下 機器磨出來精度

還有人手工磨可以到多少波長 ??
如果要磨球面 是否得邊磨邊檢查 否則一旦磨過頭 不就毀了 ?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-15 01:46:54
那想問下 機器磨出來精度

還有人手工磨可以到多少波長 ??
如果要磨球面 是否得邊磨邊檢查 否則一旦磨過頭 不就毀了 ?

ㄏㄏ!看來大家都想挖一些寶ㄛ!....... ;D

精密度可以磨到多少?看訂單的要求囉!要求越高,價格就越高!  ;)
以現在的精密設備,反射鏡要超過 1/20λ 以上都沒問題,
要到1/60λ 看廠商投資的設備如何了!
通常也很少要求到那麼高!通常是研究級儀器材需要,沒記錯的話哈伯太空望遠鏡精度高達 1/80λ  :o

手工研磨,但看師傅的技術,1/16λ 以上也有人磨過!

機械量產當然要時時去檢測,檢測磨砂階段會用一只〝千分表〞來量測!
可以量測千分之一厘米(1/1000mm)的計量表,
千分表長這樣......(左邊百分表,右邊千分表)
(http://syzmjd.com/upload/uppic/2011/03/2011030314165072790.jpg)

照片是上半部,量測鏡片時下方會加一個圓形套盤,套盤的大小深淺不一,視需求來更換,
量測時套盤牴觸鏡面,千分表中間的探針牴觸套盤涵蓋的鏡片中心點,測量其圓弧度,
每片鏡片一一檢測,每片都取幾個範圍來檢測誤差,確保鏡片精度!

拋光後採用另一種方式檢測
會準備一片標準檢測鏡片稱為〝原具〞,
這片鏡片已經經過精度檢測過,以它來做為標準,可以快速檢測每片後續生產的鏡片!
檢測凹鏡面時用凸鏡,檢測凸鏡面時用凹鏡,
凹凸面兩相疊合,將鏡片放在鎢絲燈下,就可以看到光波在兩鏡間產生的〝牛頓環〞現象,
(http://jyk.xidian.edu.cn/jpkcs/h_gx/sucaiku/picture/baiguangNewtonHuan.jpg)

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSjDAkohrFZcn05vGkGj0QamnNXtcZgMQevibnd67psMPECvAYV)  (http://210.45.128.5/jpkc/gxjpkc/t45.jpg)
環數在一訂標準內就通過精度檢測!

這樣大概有概念了吧!  ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-15 09:34:51
抜安兄,之前我做的十吋 Dob,用了 15cm 鏡子的斜鏡,寬 39mm,真的太小了,蜘蛛腳不夠長,用接的,想把斜鏡留給開班的 15cm 用,另購一組適用的斜鏡,會鏡也是十吋,應該可以買得到,不曉得您知道不知哪裡有賣?還要一個對焦座,兩吋的最好,太陽責的兩吋對焦座是 CNC 的,要五千元,買不下手。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-15 09:46:12
抜安兄,之前我做的十吋 Dob,用了 15cm 鏡子的斜鏡,寬 39mm,真的太小了,蜘蛛腳不夠長,用接的,想把斜鏡留給開班的 15cm 用,另購一組適用的斜鏡,會鏡也是十吋,應該可以買得到,不曉得您知道不知哪裡有賣?還要一個對焦座,兩吋的最好,太陽責的兩吋對焦座是 CNC 的,要五千元,買不下手。
你說的台灣的網路上面都買的到
找找看!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-15 10:22:17
次鏡座就DIY 吧!  ;)

10吋 f/5 用的次鏡片我問一下!

兩吋調焦座要磨擦式的嗎?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-15 11:07:24
抜安兄,之前我做的十吋 Dob,用了 15cm 鏡子的斜鏡,寬 39mm,真的太小了,蜘蛛腳不夠長,用接的,想把斜鏡留給開班的 15cm 用,另購一組適用的斜鏡,會鏡也是十吋,應該可以買得到,不曉得您知道不知哪裡有賣?還要一個對焦座,兩吋的最好,太陽責的兩吋對焦座是 CNC 的,要五千元,買不下手。
你說的台灣的網路上面都買的到
找找看!

KH 兄,您在哪個網頁看過?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-15 11:10:52
次鏡座就DIY 吧!  ;)

10吋 f/5 用的次鏡片我問一下!

兩吋調焦座要磨擦式的嗎?
技安兄,斜鏡架和蜘蛛架也要 DIY ?這個難度好像高了一點,木板做蜘蛛架,可能不穩,而且斜鏡要調整位置,靠蜘蛛腳外側的螺絲來調整,木板做的話,不容易做出來。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-15 11:22:35
次鏡座就DIY 吧!  ;)

10吋 f/5 用的次鏡片我問一下!

兩吋調焦座要磨擦式的嗎?
技安兄,斜鏡架和蜘蛛架也要 DIY ?這個難度好像高了一點,木板做蜘蛛架,可能不穩,而且斜鏡要調整位置,靠蜘蛛腳外側的螺絲來調整,木板做的話,不容易做出來。

我都做了好幾支去了ㄝ!照片就是我DIY 的,質輕、便宜、穩固、好加工!   ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-15 11:38:09
次鏡座就DIY 吧!  ;)

10吋 f/5 用的次鏡片我問一下!

兩吋調焦座要磨擦式的嗎?
技安兄,斜鏡架和蜘蛛架也要 DIY ?這個難度好像高了一點,木板做蜘蛛架,可能不穩,而且斜鏡要調整位置,靠蜘蛛腳外側的螺絲來調整,木板做的話,不容易做出來。

這你就不用煩惱了


建議技安 組裝的部份可以另外開一個課程

與沒有磨鏡的組裝者一起完成


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-15 11:55:56
抜安兄,之前我做的十吋 Dob,用了 15cm 鏡子的斜鏡,寬 39mm,真的太小了,蜘蛛腳不夠長,用接的,想把斜鏡留給開班的 15cm 用,另購一組適用的斜鏡,會鏡也是十吋,應該可以買得到,不曉得您知道不知哪裡有賣?還要一個對焦座,兩吋的最好,太陽責的兩吋對焦座是 CNC 的,要五千元,買不下手。
你說的台灣的網路上面都買的到
找找看!

KH 兄,您在哪個網頁看過?
Y拍 R拍 搜尋 葉王工坊


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: chiweikung2011-04-15 12:08:34
技安,哈伯太空望遠鏡的精度原來是不合格的,後來經過數次太空任務加上修正鏡才調整過來。球面鏡以機器
研磨要達到較高精度比較容易,但非球面鏡就沒那麼簡單因為無沄自然產生在修正的過程中需針對個別鏡面擬定研磨策略,很花時間,一般市售量產有1/4就不錯了,若再考慮TDE,可能不及格的吏多,這也是為什麼一些光學技師有存活空間.


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Skyray2011-04-15 12:17:31
是這個吧
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1209244779?u=o926361348 (http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1209244779?u=o926361348)
(http://tw.bid.yimg.com/ac/90/27/1209244779-ac-2088xf5x0600x0401-m.jpg)
(http://tw.bid.yimg.com/ac/a6/d4/1209244779-ac-3376xf5x0600x0401-m.jpg)
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d54221695?u=o926361348 (http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d54221695?u=o926361348)
(http://tw.bid.yimg.com/ac/86/07/d54221695-ac-1251xf3x0600x0401-m.jpg)
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/f22030809?u=o926361348 (http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/f22030809?u=o926361348)
(http://tw.bid.yimg.com/ac/9a/41/f22030809-ac-6051xf5x0600x0401-m.jpg)
(http://tw.bid.yimg.com/ac/d0/24/f22030809-ac-1085xf5x0600x0401-m.jpg)
(http://tw.bid.yimg.com/ac/36/d0/f22030809-ac-8750xf5x0600x0401-m.jpg)






主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-15 12:39:13
那想問下 機器磨出來精度

還有人手工磨可以到多少波長 ??
如果要磨球面 是否得邊磨邊檢查 否則一旦磨過頭 不就毀了 ?

ㄏㄏ!看來大家都想挖一些寶ㄛ!....... ;D

精密度可以磨到多少?看訂單的要求囉!要求越高,價格就越高!  ;)
以現在的精密設備,反射鏡要超過 1/20λ 以上都沒問題,
要到1/60λ 看廠商投資的設備如何了!
通常也很少要求到那麼高!通常是研究級儀器材需要,沒記錯的話哈伯太空望遠鏡精度高達 1/80λ  :o

手工研磨,但看師傅的技術,1/16λ 以上也有人磨過!



應該精度沒有這麼高拉!!

平面玻璃 1/20入 已經屬於標準件(片)的等級,售價可以隨便喊了,也可以開公司掛品牌來賣了
當然還有更高的1/25入  1/30入,這真的就是研究等級!!

一般光學平板用於成像1/6入 是一般規格
再者,1/6入 已經不容易用肉眼判讀了,更何況是1/10入 與 1/20入

平面如此,球面拋物面應該更不容易作


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-15 14:14:37

應該精度沒有這麼高拉!!

平面玻璃 1/20入 已經屬於標準件(片)的等級,售價可以隨便喊了,也可以開公司掛品牌來賣了
當然還有更高的1/25入  1/30入,這真的就是研究等級!!

一般光學平板用於成像1/6入 是一般規格
再者,1/6入 已經不容易用肉眼判讀了,更何況是1/10入 與 1/20入

平面如此,球面拋物面應該更不容易作

ㄣ........!跟我接觸聽聞有些出入!
那台灣這一二十年來這方面就沒太多進步啦!  :P

之前也聽過在國家太空中心工作的會員談過,
他去國外參訪時看過最新的研磨與監控技術,我再問他看看啦!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-15 14:32:03
技安,哈伯太空望遠鏡的精度原來是不合格的,後來經過數次太空任務加上修正鏡才調整過來。球面鏡以機器
研磨要達到較高精度比較容易,但非球面鏡就沒那麼簡單因為無沄自然產生在修正的過程中需針對個別鏡面擬定研磨策略,很花時間,一般市售量產有1/4就不錯了,若再考慮TDE,可能不及格的吏多,這也是為什麼一些光學技師有存活空間.

哈伯望遠鏡的問題記得是出在組件的設計與焦點位置有出入,
所以才又上去裝一片修正鏡板,我再去找找提到他精密度的那篇文章看看!  ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: peter2011-04-15 14:55:52
HST
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%93%88%E5%8B%83%E5%A4%AA%E7%A9%BA%E6%9C%9B%E8%BF%9C%E9%95%9C

主鏡有球面像差,嚴重的降低瞭望遠鏡的觀測能力

太空望遠鏡光軸補償校正光學(COSTAR)


哈伯望遠鏡可以分辨出月球表面186 公尺大小的物體


有一說 如何hst 鏡面 2.4m 如果和太平洋一樣大 高低起伏浪不到 1m , 精度到 um  level ..
不知道是多少波長分之一 ?


但錯 錯在上太空前沒再check , 還有一說是 零校正器 兩台舊的量到有問題 但他們相信新的那一台
 最後就磨壞了 , 後來好像使用很多小鏡片 在副鏡 ?? 那邊使用 光學修正回來 ,
還真配服科學家 都能想出如此解法



主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-15 15:28:10
感謝啦!看到鏡片瑕疵那邊了!  ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-15 15:49:33

應該精度沒有這麼高拉!!

平面玻璃 1/20入 已經屬於標準件(片)的等級,售價可以隨便喊了,也可以開公司掛品牌來賣了
當然還有更高的1/25入  1/30入,這真的就是研究等級!!

一般光學平板用於成像1/6入 是一般規格
再者,1/6入 已經不容易用肉眼判讀了,更何況是1/10入 與 1/20入

平面如此,球面拋物面應該更不容易作

ㄣ........!跟我接觸聽聞有些出入!
那台灣這一二十年來這方面就沒太多進步啦!  :P

之前也聽過在國家太空中心工作的會員談過,
他去國外參訪時看過最新的研磨與監控技術,我再問他看看啦!

還好啦!! 進到小數點內的精度已經不錯了!!

用來作比較用途的鏡片有絕對鏡與參考鏡,另有分穿透與反射的用途差異
參考鏡:::  http://www.cvimellesgriot.com/Products/Transmission-Spheres.aspx


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-15 16:31:30
次鏡座就DIY 吧!  ;)

10吋 f/5 用的次鏡片我問一下!

兩吋調焦座要磨擦式的嗎?
技安兄,磨擦式是會壞的,我有看過網路上 Equinox 的對焦座壞掉,一直往滑下來,停不住,所以,齒條式就可以啦,也比較便宜。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: TS2011-04-15 17:02:25
次鏡座就DIY 吧!  ;)

10吋 f/5 用的次鏡片我問一下!

兩吋調焦座要磨擦式的嗎?
技安兄,磨擦式是會壞的,我有看過網路上 Equinox 的對焦座壞掉,一直往滑下來,停不住,所以,齒條式就可以啦,也比較便宜。

Equinox 的真的有點遜, 上次看朋友拆下來的, 接合處就金屬咬金屬, 連加個鐵氟龍都沒有, 把它鎖緊緊又怕咬傷軌道...不過牛頓鏡的調焦座好像不會跟折射鏡售的力矩這麼大說...


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-15 17:29:12
次鏡座就DIY 吧!  ;)

10吋 f/5 用的次鏡片我問一下!

兩吋調焦座要磨擦式的嗎?
技安兄,磨擦式是會壞的,我有看過網路上 Equinox 的對焦座壞掉,一直往滑下來,停不住,所以,齒條式就可以啦,也比較便宜。

Equinox 的真的有點遜, 上次看朋友拆下來的, 接合處就金屬咬金屬, 連加個鐵氟龍都沒有, 把它鎖緊緊又怕咬傷軌道...不過牛頓鏡的調焦座好像不會跟折射鏡售的力矩這麼大說...
因為牛頓裝上相機後,相機一定不會往下垂,或者說,踃定可以調到不用往下垂。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-15 18:12:14
次鏡座就DIY 吧!  ;)

10吋 f/5 用的次鏡片我問一下!

兩吋調焦座要磨擦式的嗎?
技安兄,磨擦式是會壞的,我有看過網路上 Equinox 的對焦座壞掉,一直往滑下來,停不住,所以,齒條式就可以啦,也比較便宜。

摩擦式調焦座如果固定不住,會一直滑下來的話,可以透過調整磨擦力的鬆緊,來讓其固定
摩擦式還是有摩擦式的好處的!!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-15 18:20:24
次鏡座就DIY 吧!  ;)

10吋 f/5 用的次鏡片我問一下!

兩吋調焦座要磨擦式的嗎?
技安兄,磨擦式是會壞的,我有看過網路上 Equinox 的對焦座壞掉,一直往滑下來,停不住,所以,齒條式就可以啦,也比較便宜。

摩擦式調焦座如果固定不住,會一直滑下來的話,可以透過調整磨擦力的鬆緊,來讓其固定
摩擦式還是有摩擦式的好處的!!
KH 兄,磨擦式的好處是能提供粗調和微調嗎(齒輪式不行)?我的 Equinox 細調,幾乎都沒有用到,轉半圈還是那個樣子,前幾天用到 255X 時,才咸覺細調有用,低倍好像沒有甚麼使用意義。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-15 19:20:39
次鏡座就DIY 吧!  ;)

10吋 f/5 用的次鏡片我問一下!

兩吋調焦座要磨擦式的嗎?
技安兄,磨擦式是會壞的,我有看過網路上 Equinox 的對焦座壞掉,一直往滑下來,停不住,所以,齒條式就可以啦,也比較便宜。

摩擦式調焦座如果固定不住,會一直滑下來的話,可以透過調整磨擦力的鬆緊,來讓其固定
摩擦式還是有摩擦式的好處的!!
KH 兄,磨擦式的好處是能提供粗調和微調嗎(齒輪式不行)?我的 Equinox 細調,幾乎都沒有用到,轉半圈還是那個樣子,前幾天用到 255X 時,才咸覺細調有用,低倍好像沒有甚麼使用意義。
微調的部份等有在拍照就知道了


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-15 21:33:46
這個只能說...... 一分錢一分貨,要便宜又大碗的很難啦!

向大家報告,零組件的部分已經問到,供料沒問題,屆時大家可以依自己的需要選用!
鏡座、底座、次鏡體次鏡架、調焦座 2吋、1.25吋(塑膠、鑄鋁)、鐵筒、碳纖筒、筒箍、觀測板......通通有  ;D ;D ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-15 21:56:33
這個只能說...... 一分錢一分貨,要便宜又大碗的很難啦!

向大家報告,零組件的部分已經問到,供料沒問題,屆時大家可以依自己的需要選用!
鏡座、底座、次鏡體次鏡架、調焦座 2吋、1.25吋(塑膠、鑄鋁)、鐵筒、碳纖筒、筒箍、觀測板......通通有  ;D ;D ;D

技安大哥果然是行家一出手,就知有沒有。如此看來,應該可以說是完整套件KIT了。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-15 23:27:57
好耶!那接下來就是時間與地點啦!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-16 01:05:16
來!來!來! ............. 輕鬆一下   ;D ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=lT1JGBuRaEs&feature=related


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-16 02:12:39
這個只能說...... 一分錢一分貨,要便宜又大碗的很難啦!

向大家報告,零組件的部分已經問到,供料沒問題,屆時大家可以依自己的需要選用!
鏡座、底座、次鏡體次鏡架、調焦座 2吋、1.25吋(塑膠、鑄鋁)、鐵筒、碳纖筒、筒箍、觀測板......通通有  ;D ;D ;D

我最愛開架式購物了 ;D

那個牛頓環的照片太正了,書上講一堆還不如一張圖。

我想發表一下我最近囫圇吞棗後的心得,請各位大哥指教。
關於檢驗的方式,用"原片"方式檢驗(我覺得就功能來說應該也可稱標準片),應該是針對工廠量產規格品需要,要快速檢驗是否合乎規格,色環越少表示與標準片越相同,色環多表示差得遠還要再多磨兩下,而且又可同時檢驗瑕疵,算是生產線上快又方便的,只要拿標準片一蓋,咚!過不過就知道了。(這我是憑空想像的啦)
對於業餘造鏡者來說,絕對焦距應該無所謂,目標焦距是1200mm 結果磨到滿意時變成了 1050mm,應該是無傷大雅,而且這次磨f/8,下次磨f/6,每次不一樣,所以用Foucault knife-edge試鏡器,或是Ronchi試鏡器,比較適合,雖然每次上架調整要花點時間調整看紋路,但是適用於各種規格的凹面鏡。
不知道我這樣的理解正不正確?

另外,我在賣光學鏡片的網站上看,1/8 (lambda怎麼打出來?)價格還可以,1/16 黏巴達的價格就咳...咳...,1/20 黏巴達的價格活像數字鍵卡住...

另外幾個問題想請教,
1. 工具板用過後就只能"玻璃類資源回收"了嗎?還是下次可以再用?我發現沒人提到這件事...
2. 瀝青板用完是進垃圾桶,還是留下來下次熔一熔可以再用?這很重要,關係到到底要買多少瀝青才夠...
3. 瀝青並不一定來自石油,也有來自松樹的,叫Pine Rosin(松香),好像有人用它來調製獨門配方,例如,Pine Rosin + Beeswax(蜂蠟),松香跟蜂蠟,應該會比瀝青好買...吧。 :P 有人聽說這回事嗎?研磨書上有提過也可以用蠟板來磨,可惜書上只是提到蠟板而已。而蠟有百百種...



主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: KH2011-04-16 02:25:00

那個牛頓環的照片太正了,書上講一堆還不如一張圖。

我想發表一下我最近囫圇吞棗後的心得,請各位大哥指教。
關於檢驗的方式,用"原片"方式檢驗(我覺得就功能來說應該也可稱標準片),應該是針對工廠量產規格品需要,要快速檢驗是否合乎規格,色環越少表示與標準片越相同,色環多表示差得遠還要再多磨兩下,而且又可同時檢驗瑕疵,算是生產線上快又方便的,只要拿標準片一蓋,咚!過不過就知道了。(這我是憑空想像的啦)
對於業餘造鏡者來說,絕對焦距應該無所謂,目標焦距是1200mm 結果磨到滿意時變成了 1050mm,應該是無傷大雅,而且這次磨f/8,下次磨f/6,每次不一樣,所以用Foucault knife-edge試鏡器,或是Ronchi試鏡器,比較適合,雖然每次上架調整要花點時間調整看紋路,但是適用於各種規格的凹面鏡。
不知道我這樣的理解正不正確?

另外,我在賣光學鏡片的網站上看,1/8 (lambda怎麼打出來?)價格還可以,1/16 黏巴達的價格就咳...咳...,1/20 黏巴達的價格活像數字鍵卡住...



實際看過干涉儀的圖,再看過照片會更傳神
干涉儀檢驗,如果進入  0.5入   以下的,就我的經驗,就不會用同心圓來看,因為已經糊成一團看不到了
會把它拉成直線來檢驗,1/2以下,肉眼判斷就已經會有誤差(例如1/5與1/6已經分不出來),最好是透過軟體判讀
所以,大廠如Zygo的電腦輸出檢驗表 就已經具有公認報告的形式


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-16 02:32:52
來!來!來! ............. 輕鬆一下   ;D ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=lT1JGBuRaEs&feature=related

那個02:00的位置,他那麼豪爽地用百分錶給它刮過去,不就痕一條了嗎?不過那隻看起來不錯,學起來 ;D

不知道為什麼,看著看著眼睛就進沙了...其實也知道為什麼,因為... ...我有毛病啦。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-16 02:49:26
實際看過干涉儀的圖,再看過照片會更傳神
干涉儀檢驗,如果進入  0.5入   以下的,就我的經驗,就不會用同心圓來看,因為已經糊成一團看不到了
會把它拉成直線來檢驗,1/2以下,肉眼判斷就已經會有誤差(例如1/5與1/6已經分不出來),最好是透過軟體判讀
所以,大廠如Zygo的電腦輸出檢驗表 就已經具有公認報告的形式

嗯...KH大哥,這個問題不知道這樣問對不對,如果單單僅就凹反射鏡而言,我們討論這些1/4入,1/8入的,指的到底是鏡面光滑的程度,還是曲率吻合的程度,還是總和起來看?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Alan2011-04-16 11:02:35
好耶!那接下來就是時間與地點啦!
要把中南部同好考慮進去哦。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: peter2011-04-16 14:00:10
抓下來看   配樂不錯 ..不知是那條歌 ?

抓 video 可以到這邊
http://clipnabber.com/
可以幫你抓 video


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-16 14:06:58

[/quote]

另外幾個問題想請教,
1. 工具板用過後就只能"玻璃類資源回收"了嗎?還是下次可以再用?我發現沒人提到這件事...
2. 瀝青板用完是進垃圾桶,還是留下來下次熔一熔可以再用?這很重要,關係到到底要買多少瀝青才夠...
3. 瀝青並不一定來自石油,也有來自松樹的,叫Pine Rosin(松香),好像有人用它來調製獨門配方,例如,Pine Rosin + Beeswax(蜂蠟),松香跟蜂蠟,應該會比瀝青好買...吧。 :P 有人聽說這回事嗎?研磨書上有提過也可以用蠟板來磨,可惜書上只是提到蠟板而已。而蠟有百百種...

[/quote]

Good Issues,以前都沒想到,小弟也想知道答案。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-17 00:34:26
工具板當然可以留用!只是因為它已經具有曲度,下次當工具板時開始磨的手法,跟平板工具板的磨法會不一樣了!

如果不嫌麻煩的話......瀝青當然也可以回收再利用,只要確實清洗乾淨就沒問題!
不過退除的回收瀝青為保險起見,避免有殘餘雜質傷害鏡面的風險,
最好是作為底層,上方再加上一層新的瀝青   ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-17 09:42:10
工具板當然可以留用!只是因為它已經具有曲度,下次當工具板時開始磨的手法,跟平板工具板的磨法會不一樣了!

如果不嫌麻煩的話......瀝青當然也可以回收再利用,只要確實清洗乾淨就沒問題!
不過退除的回收瀝青為保險起見,避免有殘餘雜質傷害鏡面的風險,
最好是作為底層,上方再加上一層新的瀝青   ;)


收到。解説詳細又清楚,感謝。


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Skyray2011-04-19 14:04:03
這邊也有看到在賣
http://shop64160234.taobao.com/ (http://shop64160234.taobao.com/)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-19 15:13:14
這邊也有看到在賣
磨料只剩氧化鋁微粉...


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: Skyray2011-04-20 03:27:12
這邊也有看到在賣
磨料只剩氧化鋁微粉...
http://shop63921144.taobao.com/?search=y&frm=&scid=288334448&queryType=cat&scname=xKW%2Btc%2B1wdA%3D (http://shop63921144.taobao.com/?search=y&frm=&scid=288334448&queryType=cat&scname=xKW%2Btc%2B1wdA%3D)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-20 13:26:38
這邊也有看到在賣
磨料只剩氧化鋁微粉...
http://shop63921144.taobao.com/?search=y&frm=&scid=288334448&queryType=cat&scname=xKW%2Btc%2B1wdA%3D (http://shop63921144.taobao.com/?search=y&frm=&scid=288334448&queryType=cat&scname=xKW%2Btc%2B1wdA%3D)


Skyray大一直拿掏寶網來誘惑我...我還在跟內心抵抗中...
Skyray大,你有跟這家買過嗎?還有跟掏寶買付款很複雜ㄟ...

本來是想跟大家在台灣合購,但後來技安大說他有門路,磨料沒問題,而且下半年會開課...我也在煩惱,先買先贏?還是上過課再說?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-21 17:21:18
小弟有個小建議,如果技安大哥可以提早開課,是否就解決Skywu兄左右為難的困擾,也讓我們引頸企盼的時間能縮短些呢?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-21 22:57:13
怕大家等久冷了!我先找時間去拿幾片鏡板回來好了!   ;D


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 大瘋起嘻2011-04-21 23:11:07
現在比較大的問題是場地,大家想想辦法!


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-22 22:06:59
現在比較大的問題是場地,大家想想辦法!

有沒有可能跟台北天文教育館喬場地?這次自備學生 ;D ;D 可是這離我家還蠻遠的 :(

怕大家等久冷了!我先找時間去拿幾片鏡板回來好了!   ;D

我個人是不冷啦,因為我都關起門來取暖  ;D ;D ;D

小弟有個小建議,如果技安大哥可以提早開課,是否就解決Skywu兄左右為難的困擾,也讓我們引頸企盼的時間能縮短些呢?

BM2AAY,我在心裡為您唱首歌~~技安大哥之前有講他正在整備另外的課,不要給他壓力好了...週休這兩天我會整理出我最近在搞的玩意兒給大夥兒看看,很適合當早自習的 ;)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: BM2AAY2011-04-22 22:15:53

小弟有個小建議,如果技安大哥可以提早開課,是否就解決Skywu兄左右為難的困擾,也讓我們引頸企盼的時間能縮短些呢?

BM2AAY,我在心裡為您唱首歌~~技安大哥之前有講他正在整備另外的課,不要給他壓力好了...週休這兩天我會整理出我最近在搞的玩意兒給大夥兒看看,很適合當早自習的 ;)

Skywu兄,願聞其詳。



主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: genome2011-04-23 07:42:47
剛剛發現的鍍膜公司 沒有想像的貴 而且散戶的單也接
不過在美國
 :-/
http://www.spectrum-coatings.com/Telescope-Mirror-Prices.htm (http://www.spectrum-coatings.com/Telescope-Mirror-Prices.htm)


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: 技安2011-04-23 19:30:23
今天臨時跑去戚大哥那邊看場地喔!   ;D

照片po 在這邊..........
http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,45/topic,11728.0


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SIMON2011-04-24 09:15:47
戚大哥 真是佛來心

改天小聚 就來去 石頭錯

地址:台北市內湖區碧山里碧山路56號


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-25 09:15:43
剛剛發現的鍍膜公司 沒有想像的貴 而且散戶的單也接
不過在美國
 :-/

真完善。他們有個稱為adhension layer的,是用來增加附著性的嗎?(真是有邊讀邊)。不知道國家級知不知道這是要怎麼鍍?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: genome2011-04-25 09:18:56
剛剛發現的鍍膜公司 沒有想像的貴 而且散戶的單也接
不過在美國
真完善。他們有個稱為adhension layer的,是用來增加附著性的嗎?(真是有邊讀邊)。不知道國家級知不知道這是要怎麼鍍?
老實說 小弟也不懂 畢竟隔行如隔山
如果有人需要送到這家公司去鍍 小弟是可以打電話去問問 不過要告知小弟要問啥
小弟是純嘴砲一族 沒DIY過  :-[


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: SkyWu2011-04-26 09:36:01
老實說 小弟也不懂 畢竟隔行如隔山
如果有人需要送到這家公司去鍍 小弟是可以打電話去問問 不過要告知小弟要問啥
小弟是純嘴砲一族 沒DIY過  :-[

現在還不知道要問什麼。但如果有一支嘴砲可以跟米國人對射的,那麼大哥,有一天我會很需要您的。
您很熱心呢 :) 您要不要參加呢 DIY?


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: genome2011-04-26 12:08:11
現在還不知道要問什麼。但如果有一支嘴砲可以跟米國人對射的,那麼大哥,有一天我會很需要您的。
您很熱心呢 :) 您要不要參加呢 DIY?
謝謝啦
可是小弟人在美國......


主題: 回覆: 請教有磨鏡經驗的前輩
作者: peter2011-04-26 14:13:21
genome 兄也可以分享下美國天文觀測環境 ..

那邊好像看到都是 大砲很多 ..
不知道美國的望遠鏡專賣店多不多 ?