親子觀星會

討論區 => 天文新知 => 主題作者是: peter 於 2012-10-05 17:28:26



主題: GN-z11 + HD1 紅位移13.3
作者: peter2012-10-05 17:28:26
HD1 紅位移13.3
==
GN-z11 鞏固當今宇宙最古老星系地位
===
GN-z11 哈伯望遠鏡拍到高紅位移天體
===

哈柏XDF極深空影像圖穿越時空看見4.5億歲星系
http://tamweb.tam.gov.tw/v3/tw/content.asp?mtype=c2&idx=900

並拍攝影像,總曝光時間達200萬秒。哈柏望遠鏡上兩個主要相機:先進巡天照相機和哈柏3號廣角相機,在這塊天區裡共拍攝了近2,000張以上的圖像。哈柏3號廣角相機並且將哈柏太空望遠鏡的視野推到近紅外光波段。

哈柏太空望遠鏡是發射升空於1990年。在此之前,只要遠於70億光年以外,一般正常的星系,天文學家幾乎是看不到的,那意味著人類看宇宙的能見度僅只及於整個宇宙的一半

==> 為何說 70億光年以外,一般正常的星系,天文學家幾乎是看不到的,那意味著人類看宇宙的能見度僅只及於整個宇宙的一半
 ??

一半應該說只能看到 70億光年 ,
但是應該不是 宇宙大小的一半吧 .



因為有書寫過宇宙雖 137億 年 , 但因為空間膨脹過  可能是900  億光年

真實宇宙可能比可見範圍還大250倍以上
http://tamweb.tam.gov.tw/v3/TW/content.asp?mtype=c2&idx=429
所見星體所發出的光必定夠近才能抵達地球。目前宇宙論學者推測宇宙年齡約140億年左右,所以應該看不到140億光年以外的任何東西。不過,由於宇宙正在膨脹中,
最遠的可見天體(visible universe)必定比比這個數字還遠得多;
事實上,宇宙微波背景輻射的光子 旅行了450億光年的低溫旅程才抵達地球,
==> 如何知道 450億光年

所以因宇宙膨脹之故,可見宇宙至少約900億光年。這個數字看來很大,但宇宙應該比這更大,大多數宇宙論學者的問題癥結不在真實宇宙是否比可見宇宙大,而是真實宇宙到底比可見宇宙大多少?



宇宙大爆炸至今的發展結構模型
http://france.nsc.gov.tw/ct.asp?xItem=1010629004&ctNode=625&lang=C
由 Jean-Michel Alimi 領導的法國國家科學研究中心 (CNRS) 宇宙理論研究室 (LUTH) 研究團隊,首度成功計算出宇宙大爆炸至今以來的發展結構模型。這個模型可以觀察 5 千 5 百億顆的粒子,是「暗黑能量宇宙模擬」計畫 (DEUS) 三階段中的第一階段,由法國原子能暨替代性能源署 (CEA) 國家大型密集計算設備中心 (GENCI) 的「居里」超級計算機 (CURIE) 負責執行。已經執行以及預計在 2012 年 5 月底完成的模擬,將可為觀察及繪製宇宙的大型計畫帶來莫大的幫助,讓科學界更加了解暗黑能量的本質與其對宇宙結構的影響。暗黑能量是暗黑物質與星系分佈的關鍵。

宇宙理論研究室宇宙學團隊的 6 名研究員 (Jean-Michel Alimi、Pier-Stefano Corasaniti、Yann Rasera、Irène Balmes、Vincent Bouillot、Vincent Reverdy) 在經過多年的研究後,首度成功算出宇宙大爆炸至今以來的發展結構模型。這個模型跟其他兩個宇宙模型 (註ㄧ) 的不同之處在於它將暗黑能量這種神祕的組成份子考慮進去,以便解釋宇宙加速擴張的現象。暗黑能量對宇宙結構的影響為何?如何從宇宙結構去推演這種能量的本質?這就是暗黑能量宇宙模擬計畫亟欲解答的兩大問題。

剛剛完成的標準宇宙模擬模型已經可以測量質量比太陽大 100 兆的星系團數量,目前測得的數量已超過 1 億 4400 萬。第一個此類型的星系團出現在宇宙誕生 20 億年之後;目前能在宇宙中觀察到的最大星系團,其質量比太陽重 1.5 京倍。計算得出的數據也能推斷暗黑物質在宇宙的變化情況,這是 WMAP 與 Planck 兩顆衛星觀察大爆炸後的宇宙輻射變化而計算出來的結果。這回則是由完整的宇宙歷史模擬中得出這些觀察結果,其精細程度與規模之大 (從幾百萬分之一到整個宇宙) 是前所未有的,清楚展現暗黑物質中的原始氣體變動痕跡 (重子聲波震盪,BAO)。這些計算結果已經引起整個太空科學界的關注。

這項研究的成功必須歸功於國家大型密集計算設備中心提供的超級計算機「居里」。該超級計算機具備了 9 萬 2 千個以上的計算單位,每秒能進行兩千兆次的浮點運算 (2 PFlop/s)。「居里」超級計算機由布爾電子公司 (BULL) 設計、法國原子能暨替代性能源署開發,安置在位於 Essone 省 Bruyère-le-Châtel 鎮上的超大型計算中心 (TGCC) 內,是全球五大超級電腦之ㄧ。

暗黑能量宇宙模擬計畫的成就已經大大超越所有國際團隊在全球大型計算中心展現的計算能力。所有的研究必須經過 3 千萬小時 (將近 3500 年) 的分析計算,幾乎用盡「居里」超級計算機所有的計算單位,處理容量超過 150 千兆位元組 (PB) 的數據 (相當於 3 千萬片 DVD),不過藉由先進創新的篩選程序,研究人員只需保存 1 千兆位元組的資料。

從現在開始,科學家終於可以利用具有宇宙常數的標準宇宙模型來瀏覽 9 百億光年遠的暗黑物質以及星系 (註二)、觀察它們在整個宇宙發展過程中的演變。

三個呈現宇宙大爆炸至今之發展的宇宙模型,預計於五月底進行編程,以期讓科學家更加理解暗黑能量對宇宙結構的影響,進而得以編撰ㄧ部記載宇宙各項細節的「目錄本」,以便應用在大型研究計畫中,例如歐洲太空總署 (ESA) 剛剛審查核定的歐幾里得太空計畫 (EUCLID) (註三)。

(註ㄧ) 第一個模型為宇宙協和模型,認為宇宙常數是存在的。第二個模型顯示宇宙充滿了暗黑能量。第三個模型考慮到一種名為「魅影」的加速物質,模擬大範圍萬有引力的變化。

(註二) 在年齡約 137 億年的宇宙中,由於宇宙不斷膨脹,使得光線必須跑超過 137 億光年才能抵達我們的位置。這個距離與我們使用哪一種宇宙模型有關。在此,由於宇宙在光線飛行的同時仍繼續擴大,使得光線必須飛行 450 億光年才能抵達。

(註三) 歐幾里得太空計畫為歐洲太空總署的太空觀察計畫 (2015-2025 年),主要研究宇宙加速膨脹的原因。

資料來源:法國國家科學研究中心 (CNRS) 新聞稿,2012 年 4 月 12 日
網址:http://www2.cnrs.fr/presse/communique/2561.htm


主題: 回覆: 哈柏XDF極深空影像圖穿越時空看見4.5億歲星系
作者: 吳柏賢2012-10-05 22:13:04
==> 為何說 70億光年以外,一般正常的星系,天文學家幾乎是看不到的,那意味著人類看宇宙的能見度僅只及於整個宇宙的一半
 ??

一半應該說只能看到 70億光年 ,
但是應該不是 宇宙大小的一半吧 .

這個我覺得應該說"可觀測宇宙半徑的一半"

==============================
==> 如何知道 450億光年

應該是460億光年
(用膨脹速率 估算的?)

可以參考這一期的科學人雜誌
http://news.sina.com.tw/magazine/article/10144-1.html


目前宇宙的年齡大約是140億歲,而可見宇宙的範圍卻是一個半徑約為460億光年的球體!你的腦筋是否已經打結了呢?讓我娓娓道來。
(略)
那麼「光」走140億年的距離不就是140億「光年」嗎?為何可見宇宙範圍的半徑竟高達460億光年?那是因為宇宙一直在膨脹!光走一年的距離原本應為一光年,但由於宇宙膨脹的關係,會把原本光已走過的一光年拉得更長!因此依理論計算,同時採用上述暗能量和暗物質的比例資訊,我們可推得目前可觀測宇宙的範圍,約是一個以我們為球心、半徑為460億光年的球體。


主題: 回覆: 哈柏XDF極深空影像圖穿越時空看見4.5億歲星系
作者: peter2012-10-05 22:57:49
約是一個以我們為球心、半徑為460億光年的球體。

=> 為何是 本銀河為球心 ??
 
還有 會旋轉嗎 ??   超星系銀河團 會有繞某點嗎 ?
 


主題: 回覆: 哈柏XDF極深空影像圖穿越時空看見4.5億歲星系
作者: 吳柏賢2012-10-05 23:25:50
約是一個以我們為球心、半徑為460億光年的球體。

=> 為何是 本銀河為球心 ??
 
還有 會旋轉嗎 ??   超星系銀河團 會有繞某點嗎 ?
 

第一個問題的回答是以觀測者的位置為球心 半徑為460億光年的球體
不論觀測者是在我們銀河系內 還是 100億光年外的星系 他們可觀測宇宙的大小都是一致的(半徑為460億光年的球體)
當然可觀測的範圍不會一樣 但是大小是一樣的

第二個問題
不會旋轉的
星系之間幾乎都遠離對方而去


主題: 回覆: 哈柏XDF極深空影像圖穿越時空看見4.5億歲星系
作者: peter2012-10-06 09:30:42
我的問題是 大霹靂如果發生. 那是  那個點 ?
空間會膨脹下去 , 但有沒有起始點 ??

有一種說法是空間汽球 , 大霹靂前是點  , 爆炸後如同吹氣球  空間會膨脹下去 , 我們所在空間是球的表面
  四週都是遠離 ,因為氣球越來越大 , 彼此越離越遠 ,
但科學家說看到 120億光年外天體  , 應該是球表面距離120億光年外天體 , 為何說是宇宙開始幾億年 ?
如果從 120億光年外那個天體外往地球看, 也是看到 120億光年外地球 . 為何說是宇宙開始幾億年 ?
因為我們看到是球的表面並不是往球心 (過去)  
人類望遠鏡看到的 120億光年外那個天體也已經歷 137億年變化 .
唯一能說得通的是 , 120億年前 very log time ageo 天體 離我們銀河也許只是 1光年 ,
但因空間會膨脹比光快 , 所以分隔120億光年後現在才看到.如下圖球宇宙 .

不過如果說空間會膨脹比光快 , 有一說是一開始.

http://sa.ylib.com/MagCont.aspx?Unit=featurearticles&id=1178
or
http://chinese.engadget.com/2008/10/22/what-is-at-the-end-of-the-universe/

宇宙的盡頭

如果將來望遠鏡會不會看到  137億光年外 大霹靂那個點
 那是否看不到 >  137億光年外天體 ?

另外空間會是球形嗎 ??  我是希望空間能是波浪 , 這樣光會沿邊跑雖跑很長 但本來就空間不大是邊太長 ,
 但只要能跳出空間 從波谷到波谷就可以達到 warp speed


主題: 回覆: 哈柏XDF極深空影像圖穿越時空看見4.5億歲星系
作者: 惺芸大濕2012-10-06 10:10:30
人類目前看不到..... 8)
(http://blog.yimg.com/2/DZk9wOt7s59lOXocgFL8HDJWQKb0qD3VPt8Unu.CFidi7Efm24ddYQ--/70/l/2zDsr0WDTkJzWWYvV2U52w.jpg)


主題: 回覆: 哈柏XDF極深空影像圖穿越時空看見4.5億歲星系
作者: peter2012-10-06 10:13:19
39m 望遠鏡看得到嗎 ??



主題: 回覆: 哈柏XDF極深空影像圖穿越時空看見4.5億歲星系
作者: 吳柏賢2012-10-06 11:06:45
1.空間中每一點都在膨脹 所以沒有所謂的膨脹中心點 或是膨脹起始點

但科學家說看到 120億光年外天體  , 應該是球表面距離120億光年外天體 , 為何說是宇宙開始幾億年 ?

2.因為越遠的天體發出的光要越久才能傳到地球上
既然要越久才能傳到地球上 那表示發出的時間也越早
發出的時間越早的話 表示該天體年齡越老
然後我們知道宇宙年齡約137億歲
所以越老的天體 我們就可以說是在宇宙誕生後 幾億年內形成的


如果從 120億光年外那個天體外往地球看, 也是看到 120億光年外地球 . 為何說是宇宙開始幾億年 ?

3.這是看不到地球的,因為地球只有46億歲而已 光還沒機會跑到120億光年外
太陽也看不到 但是銀河系有機會

如果將來望遠鏡會不會看到  137億光年外 大霹靂那個點
 那是否看不到 >  137億光年外天體 ?

4.看不到那個點的 因為宇宙初期有一段時間是黑暗期期
目前看的到最遠的是宇宙微波背景輻射

目前也沒機會看到超過137億光年外的天體
因為光還沒有時間傳過來啊
不管你用39米 100米 或是多大的望遠鏡都看不到(因為光還沒傳過來)

5.另外空間會是球形嗎 ??
目前測量宇宙的曲度顯示 基本上是平坦的


主題: 回覆: 哈柏XDF極深空影像圖穿越時空看見4.5億歲星系
作者: peter2012-10-06 11:48:59
感謝 ..
不過也許幾年後 還有其他發現 .


主題: 回覆: 哈柏XDF極深空影像圖穿越時空看見4.5億歲星系
作者: peter2012-10-08 13:11:15
迄今最精確宇宙膨脹速度測定:約74公里每秒
http://big5.china.com/gate/big5/tech.china.com/science/universe/1030/20121008/17462841.html

北京時間10月8日消息,據英國《每日郵報》報道,天文學家們最近給出了有關宇宙膨脹速度迄今最為精確的測量值。一個科學家小組使用美國宇航局斯皮策空間望遠鏡進行的最新測量顯示,宇宙的膨脹速度約為46英里(74公里)每秒·每百萬秒差距(更精確的數值為:74.3 ± 2.1 (km/s)/Mpc)。

    美國天文學家埃德溫·哈勃(Edwin Hubble)在上世紀初首先通過大量細緻的觀測發現宇宙正處於不斷膨脹之中,並且這種膨脹自從宇宙誕生以來就已經開始了。

    根據目前主流的科學認識,科學家們認為宇宙是在大約137億年前的一次大爆炸中誕生的,而既然是一次劇烈的膨脹過程,那麼測算出其膨脹的速度將是至關重要的,這一數值就被稱為“哈勃常數”,一般在物理學中都會用大寫的H來表示,這一數值對於確定宇宙的年齡和大小將是極端關鍵的。

    斯皮策空間望遠鏡工作在波長較長的紅外波段,而不是可見光波段。其最新的測量數據將此前由哈勃空間望遠鏡進行的一項類似觀測的精確度提升了3個數量級,將該數值的不確定性範圍降低至3%以內,這是對於宇宙學測量領域的一次重大飛越。天文學家們表示,本次最新精確化的這一數值是74.3 ± 2.1 (km/s)/Mpc,其中1百萬秒差距約相當於300萬光年。


主題: 回覆: 哈柏XDF極深空影像圖穿越時空看見4.5億歲星系 +迄今最精確宇宙膨脹
作者: peter2012-10-09 12:54:39
http://tamweb.tam.gov.tw/v3/tw/content.asp?mtype=c2&idx=904
紅外天文臺測量宇宙膨脹
     
 天文學家Wendy Freedman等人對外公告:他們利用史匹哲太空望遠鏡(Spitzer Space Telescope)觀測資料,獲得迄今最精確的哈柏常數(Hubble constant),也就是宇宙膨脹的速率,為每秒、每百萬秒差距74.3公里(寫為74.3km/sec/Mpc)


主題: 回覆: GN-z11 哈伯望遠鏡拍到高紅外移天體 離最遠之一
作者: peter2016-03-04 08:21:03
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/03/160303133510.htm

(https://images.sciencedaily.com/2016/03/160303133510_1_540x360.jpg)

https://en.wikipedia.org/wiki/GN-z11

spectroscopic redshift of z = 11.1

134 億光年外的天體阿  

這格是拍到最遠的嗎 ?


主題: 回覆: GN-z11 哈伯望遠鏡拍到高紅位移天體 離最遠之一
作者: peter2016-03-04 08:25:04
先前其他 類似



http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=18511.0
Abell 1835 IR 1916  Z=10
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/Abell_1835_Hubble.jpg/800px-Abell_1835_Hubble.jpg)

UDFj-39546284  z=10.3 
(http://tamweb.tam.gov.tw/bew/tw/item_img/7/heic1103a.jpg)
http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,35/topic,10393



主題: 回覆: GN-z11 哈伯望遠鏡拍到高紅位移天體 離最遠之一
作者: peter2016-03-04 08:31:38
紅移

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85%E7%A7%BB

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6a/Redshift.svg/300px-Redshift.svg.png)

圖右是遙遠的星系在可見光波段的光譜,與圖左太陽的光譜比較,可以看見譜線)朝紅色的方向移動,即波長增加(頻率降低



主題: 回覆: GN-z11 哈伯望遠鏡拍到高紅位移天體 離最遠之一
作者: peter2016-03-04 17:20:03
http://www.cnbeta.com/articles/480615.htm

来自耶鲁大学的首席科学家帕斯卡尔·奥施在一份声明中说:“我们在时间上向前迈出了一大步,这超出了我们对哈勃曾经的期待。我们看到的GN-z11来自宇宙年龄只有现在3%大的那个时期。”

研究还表明,GN-z11的大小不到银河系的25分之一,其中的恒星质量只有银河系的1%。然而,它正处于婴儿期,生长得非常快,造星速度比今天的银河系快约20倍。

此前,该小组曾根据哈勃与斯皮策太空望远镜的成像,利用光度技术通过滤镜测量不同波长的光线来估计GN-z11的距离。但在新研究中,他们借助哈勃3号广角相机把光线分解成单色光,利用光谱方法第一次精确测量这个星系的距离,或者说红移。

由于宇宙膨胀,星系之间在互相远离。从地球上观测,来自其他星系的光线朝光谱的红端移动,波长变长,这种现象被称为红移。一般来说,红移值越大,星系距地球越远。

此次GN-z11的红移值为11.1,而此前两个纪录都是在去年被打破的,先是去年5月公布的EGS-zs8-1星系,红移值为7.73,距地球约131亿光年;后是去年9月公布的EGS8p7星系,红移值为8.68,距地球132亿光年。

研究人员说,这次发现已把哈勃的观测能力推到了最大极限,GN-z11作为最遥远星系的头衔估计可能要保持数年,打破这个纪录可能还要等2018年才发射升空的哈勃继任者——詹姆斯·韦伯太空望远镜来实现。


主題: 回覆: GN-z11 哈伯望遠鏡拍到高紅位移天體 離最遠之一
作者: peter2016-03-06 08:38:41
http://www.universetoday.com/127728/farthest-galaxy-ever-viewed-by-hubble-telescope/

(http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2016/03/hubble_distance-580x309.jpg)


主題: 回覆: GN-z11 鞏固當今宇宙最古老星系地位
作者: peter2020-12-25 07:19:56
https://technews.tw/2020/12/24/gn-z11-galaxy-universe-mosfire-keck-telescope/


主題: 回覆: GN-z11 鞏固當今宇宙最古老星系地位
作者: peter2022-03-31 16:35:13
WIKI
https://zh.wikipedia.org/wiki/GN-z11

它存在於約134億年前
GN-z11與地球之間的距離有時會被不恰當地 報導為134億光年

光行程  134  億光年
 但距離  320億光年


主題: 回覆: GN-z11 + HD1 紅位移13.3
作者: peter2022-04-08 12:30:12
https://tekdeeps.com/the-farthest-candidate-for-the-galaxy-the-first-stars-in-space-or-a-giant-black-hole/

GN-z11 星系   z = 11.1  光行程134億光年   距離我們320億光年。
HD1 星系     Z=13.3  光行程135 億光年


發現HD1耗去了昴星團望遠鏡、VISTA望遠鏡、英國紅外望遠鏡和斯皮策空間望遠鏡總計1200個小時的觀測時間,并由阿塔卡馬大型毫米/亞毫米波射電望遠鏡陣列進行了距離確認。最后研究人員發現,它和地球的距離,比前紀錄保持者GN- Z11還遠1億光年。
https://www.facebook.com/CcsmoScape/photos/a.103003658984412/124749833476461/




https://medium.com/@chiendelee/%E5%AE%87%E5%AE%99%E4%B9%8B%E6%9C%80-%E7%B3%BB%E5%88%97-%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E6%9C%80%E9%81%99%E9%81%A0%E7%9A%84%E6%98%9F%E7%B3%BB-f8d1c7368c1d

距離最遠的星系為GN-z11。它位於大熊星座的方向,其光譜紅移達 𝑧 = 11.1。星系的名字來自於發現於GOODS-North計畫取得的影像(GN),加上整數紅移參數(z11)。來自此星系的光線,發自134億年前,當時宇宙年齡只有4億年,經過這段時間,宇宙持續膨脹,目前此星系距離我們320億光年。