親子觀星會

討論區 => 儀器介紹 => 主題作者是: 初心者 於 2007-07-04 21:49:50



主題: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 初心者2007-07-04 21:49:50
 
小弟有架lxd75sn10當初太貪心沒考慮到重量,因此後遺症不少,例如超載,極軸不準,齒隙太大,這些問題!
目前鏡筒外加導星秤一秤已經25KG了,經過台中耿大哥建議乾脆一不做二不休把極軸拆掉另外車置一根鋼柱前後端車螺牙鎖住赤經軸提高剛性,再把極軸鏡外置於左側,不過小弟私下考慮了許久到底外置是否只要跟原本的極軸孔的軸心同軸就ok,或是有其他需注意的事項,還有本空心管換成實心這樣真的能提高載重量嗎??畢竟lxd75的齒輪本身就很小了雖然是金屬的但真的超過負載太多會不會崩齒,赤道儀本身精度不高這樣搞他有意義嗎?
這個主題我同時在星星工廠發問了,不過我想親子觀星團的前輩們改裝的能力因該比那邊高所以又跑來這裡請教!!拜託先進不吝賜教。。

附帶一點
小弟家中開設cnc立臥式洗床所以捉軸心取同軸的技術難度不大換軸承也很簡單,只是車製圓形高精度物件仍需拜託協力的廠商幫忙,所以技術面不需要考慮太多,反而要考慮到學理上的可行性。


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: aa2007-07-05 09:07:03
這個要等大貓回答了...^^


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 曹大貓咪2007-07-05 19:08:40
小弟有架lxd75sn10當初太貪心沒考慮到重量,因此後遺症不少,例如超載,極軸不準,齒隙太大,這些問題!
目前鏡筒外加導星秤一秤已經25KG了,經過台中耿大哥建議乾脆一不做二不休把極軸拆掉另外車置一根鋼柱前後端車螺牙鎖住赤經軸提高剛性,再把極軸鏡外置於左側,不過小弟私下考慮了許久到底外置是否只要跟原本的極軸孔的軸心同軸就ok,或是有其他需注意的事項,還有本空心管換成實心這樣真的能提高載重量嗎??畢竟lxd75的齒輪本身就很小了雖然是金屬的但真的超過負載太多會不會崩齒,赤道儀本身精度不高這樣搞他有意義嗎?

初心兄:
       一部小赤道儀裝上25公斤的物品,的確看得也會心裡怕怕...可能建議初心兄注意兩件事...
1.赤經和赤緯的齒輪材質都是鋁合金的話,基本上不適合重負載的改裝.單舉一例,25公斤的載重在垂直狀態(鏡筒上,重錘下)和水平狀態(鏡筒左,重錘右)時,其載重力和赤緯軸力距放大的慣性,對於齒輪接觸面所承受的力都不相同,尤其是呈水平狀態,對於各部份外力的影響最敏感(如風壓).如果本身的赤道儀本體重量要加重到20公斤去吸收載重25公斤的振動+25公斤載重,對於鋁質齒輪傷害非常大.
2.一切以簡單化處理,要負載25公斤去改LXD的話,我不會建議.

空心和實心能提高載重ㄇ?>這個問題我們不計機械加工的真圓度來考量.實心的載重是比空心的載重大.,不過現在已粉少會使用實心去做軸體.一個碳剛材質的空心軸體若有適當的厚度也可將25公斤質量振動吸收發揮粉好的性能.



主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: SIMON2007-07-05 20:09:46

25 KG
直接 敗 EM 400 ;D :D ;) :)


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 初心者2007-07-06 00:57:34
感謝大貓兄的見解!
其實我是打算參考螺絲滿地的HGM titan 的結構,也想過馬達跟齒輪所需承受的壓力,所以上來徵求各位的想法,看來載重如果超過赤經赤緯馬達所能承受的範圍這樣單純增加結購的確是沒用的。
這下SN10只能拿來當單純的目視鏡了!
大貓兄,小弟再請教一下
如果赤經一樣改裝但載重以不超過馬達跟齒輪所能接受的範圍ㄋ,這樣改裝有幫助嗎?馬達扭力在19KG左右。
25公斤的重量真的很重,要買EM400我想我可能會買泰坦感覺比較安心因為我會越掛越多東西上去,但說實在的國內使用歐美赤道儀的人比例不多,沒打聽過泰坦口碑如何,要真的買泰坦擔心又有一堆麻煩事要解決。 


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 曹大貓咪2007-07-06 10:17:08
如果赤經一樣改裝但載重以不超過馬達跟齒輪所能接受的範圍ㄋ,這樣改裝有幫助嗎?馬達扭力在19KG左右。
25公斤的重量真的很重,要買EM400我想我可能會買泰坦感覺比較安心因為我會越掛越多東西上去,但說實在的國內使用歐美赤道儀的人比例不多,沒打聽過泰坦口碑如何,要真的買泰坦擔心又有一堆麻煩事要解決

初心兄:其實您的看法已非一般初學所能想到的了.可能是有其機械背景有關吧!?

據我所知,一般的馬達推動赤道儀並不需要類等的扭力載重比,大約9-10公斤f-公分左右的扭力就可穩定推動.而且19公斤f-公分的馬達若非特殊的減速齒輪箱設計,這模大的扭力其齒箱都粉大,同時耗電量也驚人...市面粉難找到這類的特殊馬達.LXD可能也粉難安裝.所以我建議您要改LXD達到您的要求是比重新設計一個赤道儀還難.
要載25公斤(一定要載那模重ㄇ?),那買LOSMANDY的泰坦價格應該也是屬高價位的.國內應該買的人粉少粉少...所以我也無法回答您好不好,您還是上國外網去參考再考慮是否要購買...

*老貓心裡有一想法給初心兄參考...望遠鏡並不是大或重則威,大或重其辛苦代價是粉大的!剛開始如初心者的立場,還是按步就班,買哪種赤道儀就以其標準載重為之,相信煩惱會少,使用上也會比較快樂!


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 初心者2007-07-06 12:58:14
過大貓兄分析後,的確載那麼重挫折感真的蠻大的,不過手頭上的鏡都是焦距1000左右,基本重量都15KG上下, 赤道儀超載外加精度不夠,所以才想到用現有的機械設備設法加強。不過最後結論改裝比自己設計一個赤道儀還要多限制,看來目前還是買個短焦小鏡筒先撐一陣子好了。


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 大瘋起嘻2007-07-06 13:59:14
先玩再說
慢漫的解決設備的問題
重裝備再給它砸下去


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 曹大貓咪2007-07-06 19:34:46
初心兄: 單就買一部赤道儀前所需的知識和資訊要做功課,買到手後如何使用和操作它那是耐心和細心的考驗(買到後和買前認知的落差有多大?也不必急著要將它發揮到極限).至於如何發揮最大功能則是一門藝術(不單只有工程問題).最後要如何改造並達到最大的成功率取決於對它有多瞭解...粉高興您對赤道儀那模有興趣,請給自己一些時間,相信您會是改造儀器的達人.


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 初心者2007-07-06 23:37:27
大貓兄!達人我是不敢當,因為一定要有很多慘痛的經驗才稱得上達人,所以達人還是大貓兄你當就好︿﹍︿ ,眼前lxd75搞下去也不會變成EM200,又怕真的整個給他重新加工後,等於做一個新的赤道儀了。到時追蹤精度沒提昇只有提昇載重罷了,偏偏GOTO馬達跟渦桿齒輪沒變,不能載太重也是白搭到時就怕真的落了個沒事找事做來讓人笑話了。不過換軸承你覺得還ok吧!
大貓兄其實我會想到要整個重新加工不是沒原因的,問題出在原廠的赤經軸同心度根本就不合格,兩側量出來接近0.18MM的 公差雖然掛東西上去時還算滑順會動,但無承載狀態下赤經軸會卡卡的,這樣子的加工精度對於做cnc加工的我來說很難接受買來的,比自己生產給客戶的零件還要差,這樣的心理狀態下不改進它又感覺很悶,每次使用時真的不太愉快。


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: SIMON2007-07-06 23:57:02
~恕略

大貓兄其實我會想到要整個重新加工不是沒原因的,問題出在原廠的赤經軸同心度根本就不合格,兩側量出來接近0.18MM的 公差雖然掛東西上去時還算滑順會動,但無承載狀態下赤經軸會卡卡的,這樣子的加工精度對於做cnc加工的我來說很難接受買來的,比自己生產給客戶的零件還要差,這樣的心理狀態下不改進它又感覺很悶,每次使用時真的不太愉快。[/color]
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這會不會 是 大和民族性的問題啊
     外銷的都是 B 貨  ; 在國內 是 A 貨 ???

若真是 有 近 20條 公差 實在是 可向 原廠 反應 ; 說不定 會有驚喜 回應


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 大瘋起嘻2007-07-07 00:04:39
我並不是機械方面的專業
但是會讓專業人事察覺
且到無法忍受的地步
實在需要討論討論

另外我比較不明白的是
lxd75sn10 查了一下
好像是赤道儀、主鏡、導入及追蹤系統整組賣的
這樣說來應該機械、電機及電子都是搭好的
怎麼還會有載重的問題
很難理解


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: QK-man2007-07-07 00:22:38
lxd75不是大陸製造的嗎 ?

...既然+導星會過重
那乾脆先只載sn10加減用吧
等真需要用到導星
直接換赤道儀還比較方便...
不過如果真的一定要改能高載重的話
不如自己DIY做一台全新的赤道儀
星星工廠那邊就有一位台商很喜歡DIY
也有貼過自己做的赤道儀出來


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 曹大貓咪2007-07-07 00:26:11
赤道儀這個產品,是一分錢一分貨!這個產品什麼都有,要什麼有什麼,如果價格和同等級的便宜粉多,就其原廠的製鏡哲學,可能是以電子系統去彌補機械精度的不足.(如PEC,ENCODER SYSTEM,WEBCAM電子追蹤修正等).所以選擇赤道儀最後還是會回到原點,我為何買這個產品?!是價格便宜還是高性能滿足我的要求!?是價格上的話,自然要為其性能不足有所妥協..
如果要精度較高的系統,價格自然是貴了許多(如機械加工的公差要求,品管,各機械的結構設計,廠方人力成本等等..)價格較高的產品,多少會對強度,精密度,穩定性下些功夫.在載重上,以輕量負載,中量負載和高量負載表現上,好壞立刻可以看出.
赤道儀如果追求高精度,可能最後也不滿意原廠的製作水準,而走向自己做的方向,但另一方面來說,電子系統在21世紀的現在,其力量也越來越明顯,電子系統可以補其機械性能的不足.雖然也是有其限制,不過將來,可能一部簡單的經緯儀加一個微處理器就可以修正像場迴轉和兩軸不等速追蹤的缺點,也可能就直接取代傳統赤道儀...


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 曹大貓咪2007-07-07 00:36:00
望遠鏡還是拿來看的比較快樂!想其工程理論多無趣ㄚ...說實在的,我還是喜歡廠方的原設計赤道儀,我的個性是隨遇而安...繼然已選擇這部赤道儀了,就好好享受嚕...LET IT BE.... :D

初心兄.如果是住在台北附近,歡迎帶您的愛機參加我們的活動!有問題也可以一起討論...必竟用講的比用手打字來得不會累...是吧!?


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 初心者2007-07-07 12:54:42
唉大貓兄我就是因為住台中縣,所以才遲遲沒能去拜訪觀星團的各位。
其實中部這裡能用的資源沒想像中沒那麼豐富,認識能DIY的只有耿大哥崇華兄,雖然神岡鄉就在廠長的隔壁鄉鎮,但我還沒去跟廠長ㄍㄠ ㄍㄨㄢ過,而且不知道廠長有沒有空,會不會不喜歡人打擾。(其實是預算不夠,廠長願意賠錢賣我一定去)><
不過這段時間來多虧有許多熱心的先進提供各種不同的意見跟想法。不過實戰技術真的很需要去看人家如何拍攝總覺得有很多問題沒看人操作光是用問的真的是一知半解。


主題: Re: 小弟想請教各位先進關於赤道儀改裝的可行性
作者: 技安2007-07-07 13:47:30
初心兄是機械高手ㄝ!好ㄟ好ㄟ!這樣大家湊合起來一定勝過諸葛亮啦!........... ;D