大溪天文台第二望遠鏡觀測點

[曹大貓咪]

專為變星肉眼觀測的6吋馬氏鏡預計4月要安裝在大溪天文台的樓下陽台.因看不到北極星的情況下, 今天(20日)開始測量觀測點的真北畫線.再來是將6吋鏡的赤道儀在大溪先對好極軸,確定極軸仰角後,再安裝在陽台上.最後作飄移定位後.再作一連串測試及畫定位點...白天就搬移到屋內收納.晚上再搬出作變星觀測...

圖一,二為 昨晚(19日)作獵戶座特定變星群組B,V,R分光測光及定位觀測...(B band已修妥,可加入觀測)
圖三為大溪天文台和樓下的陽台第二觀測點.(觀測室左邊為VLF天線,.專收日本JJY 60KHz信號,以供台內天文鐘自動修正用)
圖四為幫太座大人設計的貓貓咖啡照明
圖五為利用太陽過中天時刻測量出真北投影狀況...
最後一張是測量後的結果,白色粗線為真北線,上面虛線為磁北線.

*.昨晚目視變星,用8公分鏡加上昨夜大溪天空濕度增加,透明度有夠x,連9等的變星在視野中央都粉難看到....真是飆淚阿...

[MANDII]

漂亮呀曹大

[曹大貓咪]

感謝歐...不嫌棄...ㄏㄏㄏ...

大溪的光害越來越嚴重,昨夜的星空只有天頂到仰角50度左右可以看到約3.5等.50度以下的仰角水氣太重+大溪觀光橋的黃色光害,只能看到2等左右(約仰角20-30度左右只看到北極星囉)...8公分鏡(*.理論可見到11.3等)目視僅能到8等極為勉強(老貓還懷疑是否有看到GCVS V Ori那個微小黃白色星點?!)...預估15公分鏡搬來只能看到10等以内的變星了...(*.15公分理論可見到12.7等級星.但馬氏鏡的遮光率約20%,可能大氣差的時候只能看到9等.) 若試運作後,15公分鏡無法滿足的話，才會動用到20公分SCT鏡(購買C8鏡或MEADE8"鏡).在此之前,節省荷包下,先用6"鏡測試.

*.大溪目視變星,在理想下,計劃連接筆電和thesky的GCVS變星圖庫(和MEADE10"鏡電腦使用相同系統),如此試運轉一段時間,可以在半小時內觀測3組變星.其它時間則使用10"鏡配合CCD及BVR測光3組變星.如此可在2小時內完成光電及目視觀測作業.

[大瘋起嘻]

大貓你是在確認正北的方位嗎

[曹大貓咪]

是的...真北方向就是正北方向.

[曹大貓咪]

最近加一個計畫下去....

IF 5吋鏡不長進,無法看到較暗的變星,就將5"反射鏡改裝為DIMM裝置.做一台觀測當晚的Seeing monitor. 加裝一台STV和數據取樣電腦.可將大溪大氣擾動作一個長期記錄.

以前大溪天文台的取樣數據參考:

大溪天文台 DIMM觀測大氣擾動.Differential Image motion detector for seeing condition 利用 星點FWTH(full width at half max)取樣.

Sep=atmospheric cell size in cm(unit),FWHM=0.98X LANBDA/(4.85x10負6次方 xRO)  RO=Sep值  lanbda=0.5 -0.6 mu m 單光波長

觀測數據 :天氣:微霧 ,無風,濕度:80%.溫度:17.0度c. 大溪地區 觀測儀器:meade10" SCT. 觀測星: 天頂付近星等2等恆星.
Starting Date 2012/2/4
Starting Time 下午 07:27:12 (PM) 取樣時間  個人電腦和STV透過RS232C進行REAL TIME數據取樣.

下午 07:27:12 SEEING (DIMM)   Exp=12ms  Sep=19.3^s   FWHM= 2.4^s( *.FWHM=視狀seeing unit=arc.sec)
下午 07:27:12 SEEING (DIMM)   Exp=12ms  Sep=20.5^s   FWHM= 2.4^s
下午 07:27:12 SEEING (DIMM)   Exp=12ms  Sep=18.4^s   FWHM= 2.4^s
下午 07:27:13 SEEING (DIMM)   Exp=12ms  Sep=18.6^s   FWHM= 2.4^s
下午 07:27:13 SEEING (DIMM)   Exp=12ms  Sep=18.8^s   FWHM= 2.4^s
下午 07:27:13 SEEING (DIMM)   Exp=12ms  Sep=19.3^s   FWHM= 2.4^s
下午 07:27:13 SEEING (DIMM)   Exp=12ms  Sep=21.8^s   FWHM= 2.4^s
下午 07:27:13 SEEING (DIMM)   Exp=12ms  Sep=19.1^s   FWHM= 2.4^s
下午

[曹大貓咪]

上星期五,從台北載GM-8赤道儀到達大溪,再慢慢扛到4樓頂陽台...大約在外陽台對好北方,還有收納屋內狀況....大溪天文台第二觀測望遠鏡準備安裝測試囉....

[曹大貓咪]

2月11日.早上趁著有太陽的日子,將GM-8K赤道儀搬出,準備做較精密的定位.首先追蹤太陽,初步測試可追上10分鐘.但赤緯有點移位.於是用飄移方式修正了赤緯方位.約兩次修正後.太陽有明顯的改善.此時偏移修正向右方向和原測方位約1度不到(應該是架設三腳架視差所致).再將太陽定位後,開始追蹤...約半個小時(12:46-1:14PM)才有明顯偏位一點點.. 最後測試到約50分鐘後.太陽被雲層蓋住.已看不到結束定位.太陽並無大偏移.此時畫下三腳架定位mark...結束定位工作.

[曹大貓咪]

晚上架好白天的定位點後,開始進入第二階段測試,導引誤差和恆星時追蹤測試...當晚天氣並不好,只看到西半部的大犬天狼星(M41),獵戶座參宿四(M42)和中天過西的木星.

此時光系為D=52mm.f=1900mm(F/12.5)
目鏡為K28mm(68x),測試太陽為半徑16'12"(2月11日).視直徑=32'24"=0.54度

利用太陽測得0.54度=x/68(倍).x=44.2度(光學視角) 實際廠稱K28mm. FOV(光學視角)=45度

測得數據和廠稱相差不大,故取廠稱數據 45/68=0.67度.這是我6"馬卡鏡+28mm大約真實的視角.

晚上由大犬座(視野正中央)直接goto到木星.將視野分為10等份.木星約偏移到1/10-2/10邊緣.也就是由5/10移到1/10到2/10位置.

此時0.67度(40'12")分為10等份一等份為0.067度(4'1.2")..偏移度為1/10的3-4倍.也就是約4'1.2" x4=16'4.8" -4'1.2"X3=12'3.6"

大犬座天狼星赤經06h45.1m 赤緯=-16d43'   木星為赤經4h19'  赤緯=+20d51'  赤緯差為37d34'. 其結果goto為37度半的赤緯偏差大約為12'3.6"-16'4.8"(赤經暫不計).平均約為14'4.2"

此馬卡鏡最後用小板手用天狼星校對光軸...慢慢調整,整個繞射光盤和中央黑點就非常漂亮!

最後一張木星用小DC,手持相機貼進目鏡拍得導星後的木星和四顆衛星.後追蹤M42約半個小時並無明顯偏差.在8點多因雲又蓋住大溪夜空,結束所有工作,下樓去和貓太座大人逛夜市去也....

*.此碳纖版的6"馬卡鏡,校對光軸正確下,因焦比長,但卻明顯的M42,鳥頭,鳥身和翅膀雲氣非常亮! F/12.5的星點球面像差極低,且超低色差下,星點極佳!亮度應該是採MEADE新鍍膜下,雲氣粉亮!這讓老貓極為驚豔!!),

[MANDII]

準備做較精密的定位.首先追蹤太陽,初步測試可追上10分鐘.但赤緯有點移位.於是用飄移方式修正了赤緯方位.約兩次修正後.太陽有明顯的改善.

威吓对了!太阳也是可以做飄移的,这个真没想过。这办法很实效白天也能做，以后我也得买个太阳累镜来做。

[曹大貓咪]

11日因有太陽,就搶太陽來作,太陽在中天位置不遠,就憑經驗作修正.基本是上個星期所作的測定南北方向線精確.所以漂移校對粉快且方便.
可惜11日以後,一直到17日都是陰天或下雨...這些都是針對變星觀測所作.初步測定GOTO誤差雖比10"鏡的系統差.但目視觀測和較亮的變星定位亮度測定所需,已足夠了...

龍潭天文台SHOWA20E/SKYSENSOR-2000 導引精度的測試:(2002年測試)

龍潭天文台於10月5日完成安裝和進行第一次測試.利用5吋鏡及GA-4作導引視野角度誤差測定.配合The Sky Ver4.0軟體作第一次導引驅動及一連串定位,驅動及信號轉換I/O,首次成功將土星,夏天大三角主星,M45,M31星雲自動導入視野中央.並於6日1時完成所有測試.

圖一為利用GA-4目鏡測量自動導引天鷹座牛郎星.倍率為80倍左右.作一次修正星修正後,實測導引誤差在4-4.5分之間(赤緯差在40-50度之間).比高橋Temma新系統6分還低.(2002年的TEMMA PC系統)

*.因龍潭天文台初期是使用ST237 CCD規格, 加上14"主鏡的視野.對於高精度導引要求是必要的...

[MANDII]

对了曹大我刚刚再次很仔细地阅读你今日写的这三张帖。
有点不是很明白。

你开头说白天跟太阳可以跟半个小时都不离视场中心（只偏一点点），后来又说晚上从天狼星GOTO木星时有偏，16分4是吧，这是为什么？
赤道仪有没有被风吹过的。按理1900mm下跟踪都能跟半个小时那么久了，GOTO的偏差还会有可能比跟踪的偏差更大 ？

ANS:白天是以一般恆星時追蹤太陽.並沒有開 GOTO(我是用手動調到對準太陽的). 那是針對極軸的追蹤精度所做的測定.  晚上的GOTO偏差是以GOTO為主(GOTO的偏差和恆星時追蹤偏差並無太大關聯).也就是說,我以天狼星做為GOTO的啟點(放置在視野正中心).GOTO(900X恆星時速度)快轉到到木星後,木星並非在視野正中心.此時就有赤經和赤緯偏差產生.而是單以赤緯差(兩星體位置的赤緯差距)則是16'4".這和恆星時追蹤並無太大關係.

要說關係的話,那是極軸是否正確對準極軸點.若無,啟動GOTO模式,則會加大因極軸偏差而導至GOTO在天球赤道座標的累積誤差.SKYSENSOR有赤道儀是否有對準極軸的修正模式可切換.但多會導至GOTO的偏差不穩定.

另外補充一點就是GOTO本來就會有誤差.這是因為計算觀測目標移動量時,球面座標距離和計算出的距離數據永遠無法滿足(可利用球面兩距離的弧長作積分求出相近的答案).

[曹大貓咪]

 仕 様

我剛找到的是LOSMANDY的Gemini2  GOTO精度規格:
 
製品内容
 メインコントローラ､赤経・赤緯モーター（接続ケーブル付き）､ハンドコントローラ､電源ケーブル（シガーライターソケット仕様）、日本語マニュアル
 
内蔵データベース
 41,000天体：Messier=110個、NGC=7840個、IC=5386個、Sh2=313個、Bright Stars=79個、SAO=17635個
 
導入精度
 全天で3分未満、領域限定で1分以内（ジェミニレベル4の公称値） 全天GOTO精度誤差在3'以內.在限制某區域則為1'以內. 這是雙子座GEMINI 4 GOTO系統的廠稱值.

*,這樣的精度幾乎是非常精準.2/3天空目標的GOTO都會落在視野中央附近.
 

[MANDII]

我明白你意思的,这里只想探讨下。

我就是说对极不变的情况下这倆样那一样会偏差更大,那么从而看出对极是否有被改动的可能,因为毕竟你那架不是固定的。我知道你是恒星跟太阳，就是盲跟半个小时都不怎么离开视场中心。也知道你是先对准天狼后再按键GOTO到木星。

我意思，
已知现在对极是有偏差了是不是（不是百份百准确），那么无论是跟踪太阳，或者GOTO一个星，都会有偏差的。
但是，同一个对极状况下，跟踪的偏差大，还是GOTO的偏差大，还是一样的问题。
假设跟踪的偏差只会大于或等于GOTO的偏差，那么你现在是GOTO偏差大于跟踪的偏差，
这就从而推断他们是不在同一个对极状况下而产生的结果，也就是说赤道仪有被移动了。


半个小时太阳也走了360/24/2=7.5度左右. 当时木星和天狼的距离我不知道多小度,应该不只10度,可能2，30度都有可能。我们简单点说，比如半个小时里，你说太阳从A点跟踪到B点的偏差大，还是由A点GOTO到B点的偏差大。
GOTO的时间很短暂的。就是这个问题。

而我感觉，跟踪是会比GOTO更难的对于那部赤道仪来说，跟都能跟得那么好了，GOTO不会比它更差劲的，因为GOTO只是指一下OK了，跟踪要一直跟下去的，我怀疑赤道仪有动过的。

[曹大貓咪]

嗯...以你的觀點是可以了解...但goto的啟動和減速到定位.全靠控制器的cpu和logic電路作運算.去決定其要轉多少轉到達所需的距離.在運轉同時又要比對光碼送出的計數數據.和恆星時定速下送出的脈衝碼pps所產生的偏差是不同的.

這要先計算出地方恆星時,再作天球座標和地平座標的轉換,最後的結果再去推動驅動馬達IC...其間地方經緯和時間的誤差已經非定速的恆星時運轉誤差那模單純...

以你的觀點.赤道儀由A點移到B點,時間是恆星時追蹤半小時,和A點GOTO到B點.此A點相同,但B點是GOTO到B點是完全不同! 恆星時A點經半小時後到B點.此B點若以恆星時運轉,不論追蹤多久,其B點在理論上永遠=A點.也就是說,它若沒有機械誤差.在天球上是鎖定在原點...移動是地球在自轉...但GOTO,則是A點到B點,則是天球上的移動（這和恆星時的追蹤不動是完全不同!).GOTO是在天球上的A,B點圓弧移動.移動速度快慢會影響其到B點的精確度.越快則越好!

換句話說就是恆星時追蹤台北.到一段時間後,雖然地球在自轉.但我的座標點還是在台北...因為我們啟動追蹤是為鎖定它不要動,抵消地球自轉引起的位移(不計歲差!). 不論鎖定多久,在理論是不會偏移的....若是有偏移,就只有...極軸點偏移,恆星時誤差和機械精度... 但GOTO則是我們要從台北這個極座標(原點),飛到東京好了...我計算出飛到東京要3個小時.但實際飛到東京點要3個小時15分.這15分就是偏差.引起偏差是...極軸偏差.計算誤差,馬達快轉和定位慣性(BACKLASH)和球面和弧長的誤差...

至於...
而我感觉，跟踪是会比GOTO更难的对于那部赤道仪来说，跟都能跟得那么好了，GOTO不会比它更差劲的，因为GOTO只是指一下OK了，跟踪要一直跟下去的，我怀疑赤道仪有动过的。

ANS:這是您的觀點,我沒有意見...我的觀點則是恆星時追蹤要準和GOTO要精準都粉難.其技術點要突破都不完全相同.