主題: 飄移法一問 作者: 阿哲 於 2007-11-26 11:35:48 礙於我家這邊的北極星已經好幾個月不見了,所以就沒辦法對極軸
對極軸對於行星拍攝真的很重要,所以我要學會如何飄移法 不能眼爭爭的看著行星一直笑我說........拍不到拍不到 所以小弟肯請眾位高手.....有錢出錢...有力出力 啊....打錯了,就是請大家教導一下該如何學會飄移法 如果有圖解說的話,那就更棒了 小弟在此先向大家說聲謝謝 :) 主題: Re: 飄移法一問 作者: 惺芸大濕 於 2007-11-26 11:58:40 你有沒有買\''課本\''
裡面有簡式沒有我回去在抄給你 不過用飄移法基本上北極點還是大概要對吧 不然離太遠會漂到死 主題: Re: 飄移法一問 作者: 阿炫 於 2007-11-26 12:12:08 阿哲
不知你有看過這篇嗎?參考看看 http://www.csie.nctu.edu.tw/~cswei/interest.htm 主題: Re: 飄移法一問 作者: 阿哲 於 2007-11-26 12:14:02 主題: Re: 飄移法一問 作者: 阿哲 於 2007-11-26 12:14:33 阿哲 不知你有看過這篇嗎?參考看看 http://www.csie.nctu.edu.tw/~cswei/interest.htm 這篇沒看過,找時間研究一下,謝謝哦!! 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2007-11-26 12:47:59 先看看大家的方法偶再出招咯!....... ;D
主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2007-11-26 13:16:49 不過還是先給大家一個觀念啦!
基本上大家別忽略了,赤道儀極軸修正的結構,本身是一個微動經緯台,利用漂移法修正時〝先修左右方位角,再修上下仰角〞,反覆修正兩三趟才會準。 因為大家對自己所在觀測點地理位置的緯度比較有概念,架設赤道儀時極軸仰角誤差比較小,通常在1° 上下,但是方位角的誤差一般都很大,即使有指北針協助判定方位也會差好幾度,先修正誤差大的、在修誤差小的,這是基本概念....... ;D 主題: Re: 飄移法一問 作者: 大瘋起嘻 於 2007-11-26 13:33:05 正確北極大概在北偏東2度
不是正確的喔 誤差很大 主題: Re: 飄移法一問 作者: 星空旅者 於 2007-11-26 13:45:51 飄移法我試過幾次,滿花時間的,
如果赤道儀要常常搬動的話有點划不來~~ 可以試試看先用指南針定出方位, 然後找個大比例的地圖找出所在地正北方有什麼顯著的建築, 然後調整赤道儀。 先用中倍找到目標後放給它追一下,看看星體往那邊移動, 然後控制器要怎麼按,因為星體只會往一個方向移動,所以只要按兩個鈕就可以了, 再換成高倍,因為toucam可以一邊看一邊錄,所以邊看邊修, 因為都不會錄太久,所以還可以應付啦~~~~ 我後來才發現qhy5也可以一邊看一邊錄,不過一頓一頓的, 沒toucam來的順~~ :( 主題: Re: 飄移法一問 作者: wenyih 於 2007-11-26 14:23:36 礙於我家這邊的北極星已經好幾個月不見了,所以就沒辦法對極軸 對極軸對於行星拍攝真的很重要,所以我要學會如何飄移法 不能眼爭爭的看著行星一直笑我說........拍不到拍不到 所以小弟肯請眾位高手.....有錢出錢...有力出力 啊....打錯了,就是請大家教導一下該如何學會飄移法 如果有圖解說的話,那就更棒了 小弟在此先向大家說聲謝謝 :) 漂移法啊? 先要有GA4或是導星目鏡..........好像你的GA4已經賣掉了吧? 那麼...就用TOUCAM直接配合guidemate,它有五種暗視野照明 線可以輔助你對極軸....。 漂移法說來也不難:先對大概的極軸,然後再轉動ccd,將赤經軸與 暗視野刻度的X軸平行,看赤緯(即Y軸)的偏移。 你不知道怎麼調?亂調+調大一點就是了!如果調了原本三分鐘會跑掉變成 一分鐘跑掉(同一個方向偏,如同樣往北偏)就代表你調錯方向了;如果調了 變成往南偏,就代表你是調過大了,就再往回調即可。此時你可以抓到一個 重點:最正確的極軸位置就在你剛剛經過的軌跡裡面,然後就往回調一點點 ,再往回調一點點..直到幾乎都不會偏了,就ok了! 這個要常練!有的人是練到看它幾分鐘偏多少的量,他大概就知道要調多少 的量是剛好的,聽說就花15分鐘兩軸就對好了......。第一次練,你大概就 會花上一夜的時間來練那個感覺,然後越練就可以越把調的時間縮短。 不知道技安兄有沒有破這15分鐘漂移法完全對好的紀錄? ;D ;D 不過或許你調好時,雲就全部遮住來氣死你..我就真的有遇過這種情形.... :'( :'( 只是我有一個疑慮:雲很多看不到北極星時,就不用拍了,因為那種天氣拍 的行星也一樣不理想。 如果你都在同樣一個地點拍,你就在地上做記號即可,這樣架上去極軸也不會 偏到那邊去。拍行星極軸是也不必說對到多準,就你要知道影像是會往那裡偏, 你方向鍵會讓影像往那裡跑,這樣隔一段時間把它修回來,就沒什麼問題了。 主題: Re: 飄移法一問 作者: 阿哲 於 2007-11-26 16:36:24 只是我有一個疑慮:雲很多看不到北極星時,就不用拍了,因為那種天氣拍 的行星也一樣不理想。 拍行星極軸是也不必說對到多準,就你要知道影像是會往那裡偏, 你方向鍵會讓影像往那裡跑,這樣隔一段時間把它修回來,就沒什麼問題了。 基本上這個比較沒差,因為北極星看不到,不代表天氣就不好,因為可能只是被遠方的雲擋掉,因為有遇到過好幾次看不到北極星,但是我家上方的天氣很不錯 對我而言拍行星本來就是一種馬拉松賽跑,是長時間賽跑,只要一有機會拍天氣不糟到那邊去,就是拍 如果還要挑晴空萬里,一點雲都沒,那我想我這輩子應該也不用拍了 ;D 要遇到這種機會,就算天氣允許,自己的時間不見得允許,不見得有機會拍 當然我是很想再專程上山拍行星 拍行星,如果極軸對不準,行星一下就跑出視野了,要一直按控制器修正,那也是很不方便 就算那天的天氣很棒,我想這樣的情況下也拍不出什麼好作品 主題: Re: 飄移法一問 作者: aa 於 2007-11-26 19:57:42 主題: Re: 飄移法一問 作者: 蔡逸龍 於 2007-11-26 20:56:48 請參閱以下連結, 先校正水平再對高度.
http://home.dcilab.hinet.net/lcchen/polar.htm 正確北極大概在北偏東2度! 這是指磁北和正北吧? 主題: Re: 飄移法一問 作者: 大瘋起嘻 於 2007-11-26 21:18:50 既然蔡兄提出來了
那就來好好定義一下,免得初學者剛看到此文的 被一堆北方搞不清楚,這樣的要求之於親子觀星會的社會責任 十分合理 北方有分「磁北」、「正北」、「方格北」三種 磁北:羅盤上所指的北方正是磁北。但磁北如果對應於地球自轉的南北軸心,並非在同一平行線上,所以如果使用磁北極軸,會有一個很大的偏角。 正北:地球自轉的南北軸心的北方,如果以這個軸心往北直線延伸,幾乎直指北極星,但北極星並非正北的中央,只能說極為接近。因此必須使用極軸鏡以時間與緯度所換算出的相對位置及角度,來對應到正北方。 方格北:專供平面地圖展示地形地物方向而規劃的北方。若沒做特別說明,一般都會指向圖幅的正上方。(引用自/http://www.afasi.gov.tw/file/s511NorthMagnefication.pdf) 如果我有說錯或定義不清的請多多指正 主題: Re: 飄移法一問 作者: 大瘋起嘻 於 2007-11-26 21:22:12 請參閱以下連結, 先校正水平再對高度. http://home.dcilab.hinet.net/lcchen/polar.htm 正確北極大概在北偏東2度! 這是指磁北和正北吧? 所以蔡兄的這個問題,我的回答是正北,那如果說的明確點,應該是正北的大概方向。 主題: Re: 飄移法一問 作者: 蔡逸龍 於 2007-11-27 09:03:37 WYK, 若沒有經過Aloha同意, 還是拿掉好.
主題: Re: 飄移法一問 作者: wenyih 於 2007-11-27 09:37:47 奇怪,飄移法老貓不是有寫一篇文章在會裡嗎?
基本上飄移法都是大同小異,就觀點的問題而已,重要的 就是那個南北方向怎麼定位,不然很容易越調越偏。 理論上好像很複雜,但實際上操作過一遍就會有心得, 這個很難意會,只能去實際操作。 像aloha所說的「手槍法」,我覺得不是很容易了解,就 又自行想出「雙槍法」,也就是一手是赤道儀的轉動,另一 手是天球的轉動,這樣往那裡偏就很容易記。 但話說飄移法飄移法,像我嚷了二十年,直到去年才去嘗試... 所以就自己去做一遍就知道了。不然會越看越迷糊,好像很難 很難的樣子...。 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2007-11-27 09:42:25 其實觀念很簡單,有很多書都有簡單概述飄哪邊、調哪邊!但是說真的,大部分人有看沒有懂,知其然而不知所以然,實際操作時會遇到哪些狀況、以什麼來判斷是否達到要求時再調哪邊呢?滿傷腦筋的。
我畫一些圖來說明好了,不過講解速度會慢一些,大家慢慢吸收囉! 首先該用哪些道具哩!......文益大師有在講,大家有在聽嗎? ;D 對啦!GA-4、各廠牌的導星目鏡、TOUcam、附十字線的目鏡,搭配長焦距的主鏡或導星鏡,是必備的,要利用裡面的十字線來標定東西南北的四個方位,TOUcam 沒有十字線所以最好使準備一張空白 賽璐璐 透明膠片畫一個十字線來代替。 東西準備好了嗎?好...........下課! ;D 我要去畫圖啦.......... ;D ;D ;D 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2007-11-27 10:41:46 來來來......先看這張圖,順便問個問題讓大家思考一下......
為什麼修正極軸方位角〈左右〉時要導天頂附近的星;修正極軸仰角〈上下〉時要導東方的星? 主題: Re: 飄移法一問 作者: 曹大貓咪 於 2007-11-27 11:55:23 嗯.............技安兄這樣的畫法,就知道天頂和東方(或正西方)位置是極軸點偏離的夾角差(地平座標的方位和仰角為極點偏移的起點) ;)
以後出書的畫圖工找技安就對了! 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2007-11-27 11:56:32 奇怪,飄移法老貓不是有寫一篇文章在會裡嗎? 基本上飄移法都是大同小異,就觀點的問題而已,重要的 就是那個南北方向怎麼定位,不然很容易越調越偏。 理論上好像很複雜,但實際上操作過一遍就會有心得, 這個很難意會,只能去實際操作。 像aloha所說的「手槍法」,我覺得不是很容易了解,就 又自行想出「雙槍法」,也就是一手是赤道儀的轉動,另一 手是天球的轉動,這樣往那裡偏就很容易記。 但話說飄移法飄移法,像我嚷了二十年,直到去年才去嘗試... 所以就自己去做一遍就知道了。不然會越看越迷糊,好像很難 很難的樣子...。 回文益大大的話: 貓大大的文章在這邊 http://familystar.org.tw/index.php?option=com_content&task=view&id=40&Itemid=41 裡面有漂移法的解說... ;) 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2007-11-27 12:06:40 嗯.............技安兄這樣的畫法,就知道天頂和東方(或正西方)位置是極軸點偏離的夾角差(地平座標的方位和仰角為極點偏移的起點) ;) 以後出書的畫圖工找技安就對了! 貓大大過獎啦! :D 用圖解幫助文字表達,相得益彰!有機會實際操作一次,就更是不會忘記啦! ;D 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2007-11-27 13:53:11 為什麼修正極軸方位角〈左右〉時要導天頂附近的星;修正極軸仰角〈上下〉時要導東方的星? 再一張圖,說明上面的答案。也是基本概念。 由圖的上半部,可以明顯看出,實際赤緯角度與偏軸赤緯角度在水平方向有最大差異,如果用水平方向東方的星體導,除了要修正極軸的水平方位角,還要修正望遠鏡的赤緯角度,這時互相失去依據的準則,極軸再怎麼修也休不準;同理休仰角時也不能用天頂附近的星來修。所以修正極軸方位角〈左右〉時要導天頂附近的星;修正極軸仰角〈上下〉時要導東(西)方的星。 圖的下半部圖例,是自天頂向下俯視圖,修極軸水平方向時依據天頂星體移動來導,此時實際赤緯角度與偏軸赤緯角度差異最小,且修正水平方向不用考慮偏軸赤緯角度。 觀念建立好,後續要開始講步驟了!到這邊大家有沒有問題提問?.......... ;D 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2007-11-27 19:19:40 通常在北極星被遮蔽的狀況下才會使用漂移法較正極軸,不過在使用沒有極軸鏡的簡易赤道儀時,也可以派上用場,反正多學一套技法必要時用得上,這樣就夠了........ ;D
開始講解操作步驟啦!我們假想是在北半球一個北極星被山頭遮擋的場地........ ;D 在架設完赤道儀後,先以指北針、或判定指引星座粗略對向北方,調整腳架水平氣泡,再依照所在地地理緯度粗略設定極軸仰角高度。 關閉赤道儀追蹤狀況下,架設完望遠鏡後,取出導星目鏡(其他如GA-4、十字線目鏡等)安裝好,在東方天空找一顆亮星...如圖 1. 將亮星放在十字線中心. 2. 鎖定望遠鏡,讓星點去移動. 3. 星點接近視野邊緣時,調整導星目鏡將其中一條線指向該星點,並鎖緊目鏡. 這樣一來,就將視野的東、西、南、北方位給定出來了。 提醒一下,折射鏡、牛頓鏡、卡式鏡用導星目鏡、GA-4、十字線目鏡、沒有搭配天頂鏡等等,東、西、南、北方位要自己先搞清楚方向! 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2007-11-27 20:05:26 接下來就要校對及軸咯!
我們先要較準極軸的方位角,此時放鬆赤道儀雙軸鎖鈕,在天頂區附近、或天球赤道與中天(子午線)交會處找一顆亮星,將它放在十字線中心鎖定,開啟赤道儀追蹤,讓赤道儀追蹤2~3 分鐘後(倍率越高、偏軸越大移動越快,要立即粗調以免星點跑掉要重新鎖定星點),檢視該亮星偏移的方向,來決定極軸的水平修正方向,修正方法如下圖所示... 特別提示,調整極軸水平方位角調至星點回到東西軸線上即可。 若能回到中心點,不表示極軸上下仰角一定就正確;在中心點偏東或偏西,表示極軸上下仰角不正確。但不能直接去調仰角,因為還有赤緯角度的偏差存在。 主題: Re: 飄移法一問 作者: Ja 於 2007-11-27 20:32:20 技安大哥 您的十字線示意圖真的很讚 一目暸然
有時間各位先進可以抽空安排一下實作訓練嗎 主題: Re: 飄移法一問 作者: wenyih 於 2007-11-27 21:07:24 對啦!GA-4、各廠牌的導星目鏡、TOUcam、附十字線的目鏡,搭配長焦距的主鏡或導星鏡,是必備的,要利用裡面的十字線來標定東西南北的四個方位,TOUcam 沒有十字線所以最好使準備一張空白 賽璐璐 透明膠片畫一個十字線來代替。 我早就在17p馬拉松貼圖中,有向大家展示過了,你沒有在看嘛(丟筆!).... 什麼?沒看見?(丟筆!)這個照片你看過嗎? (http://img151.imageshack.us/img151/7051/guidemateuh8.jpg) (http://imageshack.us) 就是這個啦!用這個就不必再用原始人用的導星目鏡了!就看著電腦銀幕來導星啦!看你是要自動導星, 還是手動導星,還是玩漂移法都可以玩,也不傷眼睛!就這麼簡單!.........(恍神三秒) 好!......前五十名使用的鄉親,特別優惠技安漂移法秘芨大全一本,詳情請看觀星會「漂移法」討論內容! 有興趣的朋友,請打以下免付費網址索取,包你的toucam昇級成為super暗視視導星裝置! http://www.Somfy-GoSoft.nu/Temp/install%20GuideMate.zip 主題: Re: 飄移法一問 作者: 大瘋起嘻 於 2007-11-27 21:09:44 這篇文很有價值喔
阿哲問得好 如果可以整理整理 一定是一則很有幫助的文章 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2007-11-27 21:17:01 ㄏ...ㄏ...ㄏ.......!文益大師出聲音啦!ㄏ........... ;D ;D ;D
早就想整理了!只是...事情多、光軸的資料也還沒完工..........阿!......天ㄚ!...... ;D ;D ;D 主題: Re: 飄移法一問 作者: 大瘋起嘻 於 2007-11-27 22:05:53 學生問的當然是學生整理喔!!
主題: Re: 飄移法一問 作者: Aray 於 2007-11-28 10:42:36 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2007-11-29 03:06:26 還說哩!我都不好意思講!慚愧!慚愧!.......... :-[ 主題: Re: 飄移法一問 作者: wenyih 於 2007-11-29 07:52:18 還說哩!我都不好意思講!慚愧!慚愧!.......... :-[ 嘻嘻...技安兄講完「古早味」的漂移法,我後續再補充「現代版」的漂移法好了! 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2007-11-29 10:02:09 ㄏㄏ......歹勢!我還沒po 完ㄋㄟ......... ;D
後半段圖還沒畫好啦..... 主題: Re: 飄移法一問 作者: 大瘋起嘻 於 2007-11-29 10:05:21 好像都聽懂了
沒想到後面還有圖 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2008-05-07 19:53:58 這邊荒廢了好久!還是趕快補齊吧....... ;D
前面談過極軸方位角的修正法,現在來講解極軸仰角的修正。 要修正即軸的上下仰角時,需要在東方或西方低空找顆亮星來導,以東方優先做選擇,以免西方星體下沉。 選取星體後,同樣將他鎖定在十字線中心,啟動赤道儀追蹤,讓赤道儀追蹤2~3 分鐘,檢視星點移動的方向,來判定如何修正極軸仰角,修正方法如下圖所示... 主題: Re: 飄移法一問 作者: 技安 於 2008-05-07 20:17:52 經過一次的方位角與仰角的修正之後,極軸軸向已經相當接近正確位置了,但還不是正確位置!
所以至少還要反覆再精修一、兩次方位角與仰角。 這是因為我們所選定的導星不可能正好在天球赤道的正東、也不可能剛好在子午線與天球赤道的交會點;加上先前所提過的在極軸不正確狀況下望遠鏡指向的偏差所致,反覆再精修一、兩次就會精準無比囉! 終於講完了........ ;D 主題: Re: 飄移法一問 作者: 閉關中的新手 於 2008-05-07 23:48:46 這裡也提供二個連結給大家參考,我是覺得看天球比較容易看懂.
http://www.csie.nctu.edu.tw/~cswei/interest.htm (http://www.csie.nctu.edu.tw/~cswei/interest.htm) http://blog.pixnet.net/jalun/post/15564712 (http://blog.pixnet.net/jalun/post/15564712) 第一個連結我把他口訣省了很多,也好記多了,不過他是先對天頂,改一下先後順序就好. 校正極軸高度偏差時,選擇東方附近的恆星,「星點漂北儀調低」或「星點漂南儀調高」。 校正極軸水平偏差時,選擇天頂附近的恆星,「星點漂北儀調右」或「星點漂南儀調左」。 主題: Re: 飄移法一問 作者: 惺芸大濕 於 2008-05-08 12:24:44 其實手槍法最直覺了...以前都被一堆文字跟圖片搞的很複雜一樣
修正用手比一比就知道該修哪啦...這因該可列為對極軸的佛萊明右手定則.... 主題: 回覆: 飄移法一問 作者: paleo 於 2011-10-08 19:30:57 請問一下,在標記目鏡東南西北方時,是否一定要選擇東方天空的亮星,天頂的亮星,或者天球赤道的亮星不也是往西邊跑嗎? 謝謝
主題: 回覆: 飄移法一問 作者: 閉關中的新手 於 2011-10-08 22:49:26 請問一下,在標記目鏡東南西北方時,是否一定要選擇東方天空的亮星,天頂的亮星,或者天球赤道的亮星不也是往西邊跑嗎? 謝謝 一定要...盡量...不要差太遠~ |