親子觀星會

討論區 => 瑪家 星空觀測所 => 主題作者是: 汀雪見晴 於 2007-12-28 09:32:23



主題: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 汀雪見晴2007-12-28 09:32:23
因為我的同事是瑪家鄉瑪家村的中間份子
這群中間份子在世代交替中準備要接棒
這一陣子陸續和他討論成為全國第一個觀星社區的構想與建議
過一陣子會到他們的社區裡跟他們深談將來的發展
請各位給我一些建議和想法

首先路燈的問題已經有解
鄉公所同意由村長裝設控制開關
要辦理活動時將會把燈切掉
水源電源和廁所都沒問題
地面也是平整的水泥地
我本週六會再騎機車上山仔細觀察
並探勘更適合作為天文攝影的點
所以要等到明天才能夠補照片上來

各位就先用一個觀星人的立場來想一想
如果你到這邊來
會有怎樣的需求


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 曹大貓咪2007-12-28 09:36:03
有水,有電.路燈可以控制.觀測或活動地點能停車.光害最少的地方... :)


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 大瘋起嘻2007-12-28 10:21:12
行動下去吧! 加油
台灣來說這是一個創舉
瑪家村如果願意如此規劃社區營造與社區再照
是很有遠見的做法

建議可以多請一些專家開個專家座談會
這樣的建議會更加完整
我們觀星會未來也是要把星空環保當作重點
也可以從中學習




主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 汀雪見晴2007-12-28 10:38:20
謝謝大貓和大瘋的鼓勵與建議
會來這裡問就是因為這裡有許多願意出意見的專家

我鼓勵他們社區營造往此發向發展
然後仿照山美部落的模式讓整個社區都能夠獲益
但是在此之前還有很多規劃的路要走

但是首先要能夠了解觀星族真正的需求
比如親子活動、住宿、飲食、停車、攝影等等方面的需求細節

至於社區整體營造則是在了解需求以後會盡快投入
目前的規劃除了觀星社區
還要與當地的野生山百合、桃李花季、將加入的孤挺花祭和大冠鷲祭來相結合
讓一年四季都有重頭戲
白天有活動夜晚也不寂寞

我也規劃要在屏東與幾個同好成立屏東縣天文協會
然後讓瑪家村成為協會經常活動的地點
帶起屏東縣的天文風氣也帶起這一帶的生態觀光旅遊
(我會注意觀光旅遊帶來的星空環保問題)

雖然我不是排灣族
但是我關心這裡的孩子
也關心這一片美好的土地
希望大家給我多一點意見
好讓這裡順利成為全國第一個觀星好社區


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 大瘋起嘻2007-12-28 11:02:03
謝謝大貓和大瘋的鼓勵與建議
會來這裡問就是因為這裡有許多願意出意見的專家

因為這是一件偏向天文、生態與社區營造、觀光旅遊的結合
自然就不是單方面可以提供的意見可以完整
而意見也不見得可以成事
而這樣的工作更需要長期的社區工作者去規劃與宣導



主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: Robin212007-12-28 12:15:01
任何的規劃都是好的,但是要有一遵循原則,
建議要朝「永續生態旅遊」的方面去思考。

我有朋友曾輔導過多個社區進行社區生態旅遊規劃改造,也曾參與評鑑過,
我也有參與協助。
若有需要,可以多多溝通交流一下。

另外,可以先試著辦些活動,然後從活動中了解需求與不足的地方在哪?
或者以後觀星會可以每年安排幾次活動下去。 ;)


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 陳立群2007-12-28 12:30:48
使用省電節能之燈具
兼顧夜間照明安全但也要注意上方有燈罩
不讓燈光朝向天空


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 汀雪見晴2007-12-28 12:35:40
任何的規劃都是好的,但是要有一遵循原則,
建議要朝「永續生態旅遊」的方面去思考。

我有朋友曾輔導過多個社區進行社區生態旅遊規劃改造,也曾參與評鑑過,
我也有參與協助。
若有需要,可以多多溝通交流一下。

另外,可以先試著辦些活動,然後從活動中了解需求與不足的地方在哪?
或者以後觀星會可以每年安排幾次活動下去。 ;)
感謝您願意提供實質的協助
對於社區營照的經驗的確是我們很欠缺的一部份
包括賞鳥等生態活動的規劃
我們會請您來協助我們


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 汀雪見晴2007-12-28 12:37:19
使用省電節能之燈具
兼顧夜間照明安全但也要注意上方有燈罩
不讓燈光朝向天空
謝謝立群的建議
我會把這好意見提供給他們的


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 徐福聲2007-12-28 13:21:16
建議朝以下方向努力
一、路燈燈罩要夠深,要能將光線完全集中向下
二、家家戶戶都能裝上不透光窗簾(像戲院那種)
三、招牌燈上方加遮光罩,避免光線照向天空
...
想不出來了


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 大瘋起嘻2007-12-28 14:02:50
任何的規劃都是好的,但是要有一遵循原則,
建議要朝「永續生態旅遊」的方面去思考。

我有朋友曾輔導過多個社區進行社區生態旅遊規劃改造,也曾參與評鑑過,
我也有參與協助。
若有需要,可以多多溝通交流一下。

另外,可以先試著辦些活動,然後從活動中了解需求與不足的地方在哪?
或者以後觀星會可以每年安排幾次活動下去。 ;)
感謝您願意提供實質的協助
對於社區營照的經驗的確是我們很欠缺的一部份
包括賞鳥等生態活動的規劃
我們會請您來協助我們

贊喔!!

只要有一個成功的例子
第二、三..100個成功的例子就會產生
加油!!


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 汀雪見晴2007-12-28 15:14:01
建議朝以下方向努力
一、路燈燈罩要夠深,要能將光線完全集中向下
二、家家戶戶都能裝上不透光窗簾(像戲院那種)
三、招牌燈上方加遮光罩,避免光線照向天空
...
想不出來了

第一點有考量到,但是要設計成可以對抗強颱的的才行
第二點窗簾的問題已經有共識
第三點這個村莊沒有任何會發光的招牌


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 陳立群2007-12-28 15:49:40
建議朝以下方向努力
一、路燈燈罩要夠深,要能將光線完全集中向下
二、家家戶戶都能裝上不透光窗簾(像戲院那種)
三、招牌燈上方加遮光罩,避免光線照向天空
...
想不出來了

第一點有考量到,但是要設計成可以對抗強颱的的才行
第二點窗簾的問題已經有共識
第三點這個村莊沒有任何會發光的招牌

將來如有新住民想裝會發光的招牌時?


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 汀雪見晴2007-12-28 16:00:16
建議朝以下方向努力
一、路燈燈罩要夠深,要能將光線完全集中向下
二、家家戶戶都能裝上不透光窗簾(像戲院那種)
三、招牌燈上方加遮光罩,避免光線照向天空
...
想不出來了

第一點有考量到,但是要設計成可以對抗強颱的的才行
第二點窗簾的問題已經有共識
第三點這個村莊沒有任何會發光的招牌

將來如有新住民想裝會發光的招牌時?
謝謝建議
將來如果發展起來的確有可能
這點會在村民大會跟所有村民提醒
如果也人想裝招牌
也會由村長及社區發展協會理事長負責溝通

如果是LED的發光方式是否影響會小一些


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 徐福聲2007-12-28 20:19:53
那就在社區公約中規定招牌的照明必須用外照式的
然後照明光線一定要限制在水平線以下 ;D


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 星夜2007-12-28 23:56:35
照明問題可以參考惠蓀林場行政中心大樓前面的草坪景觀步道
,全部使用led燈(冷光?)我看到的惠蓀林場這種燈光在夜晚的
擴散性極低,並且崁入地面(地磚)和矮柱(腰身高度)之中,效果極佳,
猜想是為了保護它們的招牌淫火蟲之故所作的特別設計。

(疑~~~不然在該地復育螢火蟲來作照明好了)


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 汀雪見晴2007-12-29 06:43:13
照明問題可以參考惠蓀林場行政中心大樓前面的草坪景觀步道
,全部使用led燈(冷光?)我看到的惠蓀林場這種燈光在夜晚的
擴散性極低,並且崁入地面(地磚)和矮柱(腰身高度)之中,效果極佳,
猜想是為了保護它們的招牌淫火蟲之故所作的特別設計。

(疑~~~不然在該地復育螢火蟲來作照明好了)

感謝提供寶貴意見
有機會會去看一下您說的草坪觀景步道
螢火蟲的點子也有在想
只不過技術細節還有待請教專家
Robin提供點意見吧


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: Robin212007-12-31 12:10:31
抱歉啦!
我昨晚才從茂林回來,去看紫斑蝶啦! :-[ ;)

我認為大家提的都很好呀!只是這都是有關於硬體規劃部分,這都是較好解決的。
怎麼說呢?
因為只要當地居民大家有共識,要怎麼去安裝都可以,重點一定要跟鄉公所談好,然後要訂出一些罰則。

再來,若要進行螢火蟲復育,照明部份如惠蓀那樣是不錯的方法。
還有要看當地原有的螢火蟲有哪些?
再來就是「除草」工作,其實這才是最重要的。
絕對不可噴灑除草劑,還有除下來的草要放在旁邊,讓他自然腐爛,如此才能有大量的螢火蟲產生。
再來就是灑水工作要進行...等,若你們真的有此打算,我可以找專家幫你們。

三月底四月初我會去瑞里,那裡是我每年必去的賞螢聖地,
到過那裏看過螢火蟲,您才會知道什麼叫做被螢火蟲撞到的感動,
其數量是滿山遍野,成千上萬都無法形容的。
晚上賞完螢後再觀星,真是令人回味無窮呀! ;)


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 陳立群2007-12-31 18:12:28
http://home.dcilab.hinet.net/lcchen/activity/2007/2007-1.html 有2007/3/31第四屆業餘天文研討會(光害防制)簡報下載,另外,台北市立天文科學教育館、台北市天文協會辦理2007業餘天文研討會-「光害防制-省電節能」,相關講師講稿整理的文章刊登於「台北星空」第三十八期,可於台北市立天文科學教育館網站之「館刊與文獻」「台北星空」「第三十八期」項下下載參考,或至(http://www.tam.gov.tw/taipeisky/38/38.htm).包含美星町的資料....


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 汀雪見晴2007-12-31 20:04:44
抱歉啦!
我昨晚才從茂林回來,去看紫斑蝶啦! :-[ ;)

我認為大家提的都很好呀!只是這都是有關於硬體規劃部分,這都是較好解決的。
怎麼說呢?
因為只要當地居民大家有共識,要怎麼去安裝都可以,重點一定要跟鄉公所談好,然後要訂出一些罰則。

再來,若要進行螢火蟲復育,照明部份如惠蓀那樣是不錯的方法。
還有要看當地原有的螢火蟲有哪些?
再來就是「除草」工作,其實這才是最重要的。
絕對不可噴灑除草劑,還有除下來的草要放在旁邊,讓他自然腐爛,如此才能有大量的螢火蟲產生。
再來就是灑水工作要進行...等,若你們真的有此打算,我可以找專家幫你們。

三月底四月初我會去瑞里,那裡是我每年必去的賞螢聖地,
到過那裏看過螢火蟲,您才會知道什麼叫做被螢火蟲撞到的感動,
其數量是滿山遍野,成千上萬都無法形容的。
晚上賞完螢後再觀星,真是令人回味無窮呀! ;)
到時候真的要麻煩Robin幫我們找專家來解決問題

我也想被螢火蟲撞看看

瑞里?哪裡的瑞里呀


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 汀雪見晴2007-12-31 20:05:25
http://home.dcilab.hinet.net/lcchen/activity/2007/2007-1.html 有2007/3/31第四屆業餘天文研討會(光害防制)簡報下載,另外,台北市立天文科學教育館、台北市天文協會辦理2007業餘天文研討會-「光害防制-省電節能」,相關講師講稿整理的文章刊登於「台北星空」第三十八期,可於台北市立天文科學教育館網站之「館刊與文獻」「台北星空」「第三十八期」項下下載參考,或至(http://www.tam.gov.tw/taipeisky/38/38.htm).包含美星町的資料....
謝謝立群提供的資料


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 曹大貓咪2007-12-31 20:09:27
今天晚上剛收到最新的sky and telescope 2月號...?!嘿...真的是2月號啦..但這不是重點,是這期最後的一篇文章寫得真是好!主題是teenage girl beats hubble! how can a 3 inch homemade reflector be beeter than a multibillion dollar space telescope? just look! 這是以幾位10幾歲的青少女們利用一部小小的3吋反射鏡看土星的真言真語.主要是說太空望遠鏡哈伯將土星拍得再大再好,都無法和一部小小的3吋望遠鏡真實影像所帶來的震撼和影響所相比擬...我們看到粉多的美麗土星都是平面印刷的影像...看久了也就沒有感覺了...將這些影像給青少年看ㄋ?也是差不多,要讓他們日後對天文產生興趣可能效果不大.但讓這些未來的主人翁看真實的土星...那就有差了...就如這篇文章最後寫著...If you want young people to become more interested in astronomy,show  them the real thing! 真是一言道盡我們親子會的宗旨. :)


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: Robin212007-12-31 20:19:08
到時候真的要麻煩Robin幫我們找專家來解決問題

我也想被螢火蟲撞看看

瑞里?哪裡的瑞里呀
嘉義縣梅山鄉瑞里村。 ;)


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: aa2007-12-31 20:51:59
http://home.dcilab.hinet.net/lcchen/activity/2007/2007-1.html 有2007/3/31第四屆業餘天文研討會(光害防制)簡報下載,另外,台北市立天文科學教育館、台北市天文協會辦理2007業餘天文研討會-「光害防制-省電節能」,相關講師講稿整理的文章刊登於「台北星空」第三十八期,可於台北市立天文科學教育館網站之「館刊與文獻」「台北星空」「第三十八期」項下下載參考,或至(http://www.tam.gov.tw/taipeisky/38/38.htm).包含美星町的資料....

我也正想說這個,因為那一場研討會我也有去聽,本來以為觀星村一定會沒有路燈,沒有光害的地方,不過看了美星町的規劃,才知道原來只要改奱一下路嬁及住家的窗廉就可以改善大部份的光害,所以見晴兄可以參考一下美星町的做法..^^


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: aa2007-12-31 20:53:12
今天晚上剛收到最新的sky and telescope 2月號...?!嘿...真的是2月號啦..但這不是重點,是這期最後的一篇文章寫得真是好!主題是teenage girls beats hubble! how can a 3 inch homemade reflector be beeter than a multibillion dollar space telescope? just look! 這是以幾位10幾歲的青少女們利用一部小小的3吋反射鏡看土星的真言真語.主要是說太空望遠鏡哈伯將土星拍得再大再好,都無法和一部小小的3吋望遠鏡真實影像所帶來的震撼和影響所相比擬...我們看到粉多的美麗土星都是平面印刷的影像...看久了也就沒有感覺了...將這些影像給青少年看ㄋ?也是差不多,要讓他們日後對天文產生興趣可能效果不大.但讓這些未來的主人翁看真實的土星...那就有差了...就如這篇文章最後寫著...If you want young people to become more interested in astronomy,show  them the real thing! 真是一言道盡我們親子會的宗旨. :)

說的一點也沒有錯...不過冬天的天氣真的是我們的罩門...已冬眠快一個月了..@@


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: Robin212007-12-31 21:19:15
見晴兄:
我突然想到,若當地已經有合適的民宿,那我可以先規劃一團來操作看看,這樣才會知道需要增加及改善的地方在哪裡?


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 大瘋起嘻2007-12-31 21:19:46

我也正想說這個,因為那一場研討會我也有去聽,本來以為觀星村一定會沒有路燈,沒有光害的地方,不過看了美星町的規劃,才知道原來只要改奱一下路嬁及住家的窗廉就可以改善大部份的光害,所以見晴兄可以參考一下美星町的做法..^^

沒路燈也是有危險的

如果大家小時候住過鄉下就知道

走在沒有路燈的路上

周圍都是一些莫明其妙的聲音是很可怕的


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: Skyray2007-12-31 21:45:46
嗯嗯~~小時候住埔里~晚上有時候跟伯伯去巡田水~四周黑漆漆的~是還蠻可怕的啦~


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: SIMON2007-12-31 23:07:23
到時候真的要麻煩Robin幫我們找專家來解決問題

我也想被螢火蟲撞看看

瑞里?哪裡的瑞里呀
嘉義縣梅山鄉瑞里村。 ;)

 那裡的咖啡  也不錯歐


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: Jeff2008-01-01 00:45:12

我也正想說這個,因為那一場研討會我也有去聽,本來以為觀星村一定會沒有路燈,沒有光害的地方,不過看了美星町的規劃,才知道原來只要改奱一下路嬁及住家的窗廉就可以改善大部份的光害,所以見晴兄可以參考一下美星町的做法..^^

沒路燈也是有危險的

如果大家小時候住過鄉下就知道

走在沒有路燈的路上

周圍都是一些莫明其妙的聲音是很可怕的
其實那才是原始大自然的聲音
以前駐北縣樹林鄉下
四周都是稻田
聽到的就是我們都是所稱的郊外夜晚聲音
是都市人把他們改變啦


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 汀雪見晴2008-01-01 08:12:07
見晴兄:
我突然想到,若當地已經有合適的民宿,那我可以先規劃一團來操作看看,這樣才會知道需要增加及改善的地方在哪裡?
那裡目前有石板屋蓋的民宿
但是規模和設備如何我沒親眼看過還不敢讓您帶團來


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 汀雪見晴2008-01-01 08:37:03
今天晚上剛收到最新的sky and telescope 2月號...?!嘿...真的是2月號啦..但這不是重點,是這期最後的一篇文章寫得真是好!主題是teenage girl beats hubble! how can a 3 inch homemade reflector be beeter than a multibillion dollar space telescope? just look! 這是以幾位10幾歲的青少女們利用一部小小的3吋反射鏡看土星的真言真語.主要是說太空望遠鏡哈伯將土星拍得再大再好,都無法和一部小小的3吋望遠鏡真實影像所帶來的震撼和影響所相比擬...我們看到粉多的美麗土星都是平面印刷的影像...看久了也就沒有感覺了...將這些影像給青少年看ㄋ?也是差不多,要讓他們日後對天文產生興趣可能效果不大.但讓這些未來的主人翁看真實的土星...那就有差了...就如這篇文章最後寫著...If you want young people to become more interested in astronomy,show  them the real thing! 真是一言道盡我們親子會的宗旨. :)
那我要去買一本來看

其中提到的觀點就是學習心理學一直再談的具體操作
透過具體操作與觀察才能讓孩子真正建構屬於自己的自然科學知識
並破除迷思概念

這也就是我最近幾年來無怨無悔到處找場子
搬著裝備讓孩子看星星的用意之所在

將來也會帶一團能夠有裝備可以自己觀測的孩子
會越來越好玩的

談到這裡
真的要感謝很多人的幫助
啟生學長長時間默默的設備規劃與指導
阿水的頻頻支援幫我分勞許多
像Aray捐的Aray號耐操好用架設簡單
技安師兄的25cmDOB設計和施工的義助
阿哲的私生女不捨的割愛給我
文益的無時不刻天文攝影技術關心
還有許多親子會及朋友不斷給我建議與鼓勵
更重要的是我老婆默默守候讓我無家庭後顧之憂可以專心向前衝
這些點點滴滴
只要少了一塊
故事都沒辦法像現在這樣越來越美好
我也沒辦法有越來越多的點子和美夢等我去實現

總之...
感謝大家
我會繼續努力推動天文普及
等機動力更強時
我也會逐漸跨出屏東
走向其他需要我們的地方


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 大瘋起嘻2008-01-01 08:38:50
If you want young people to become more interested in astronomy,show  them the real thing!  
這句話我把他抄下來了

散播天文種子,分享觀星樂趣

這兩個動詞是很重要的


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: Aray2008-01-03 15:13:36
如果有辦法讓星空成為地方其中一項產業.....
那一切都會比較好溝通
你的偉大夢想我們都樂見其成
見晴兄有甚麼我們幫得上的請直說
我只想到觀測車....... ;D


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 大瘋起嘻2008-01-03 15:49:28
好!! Aray 就把你那台貨車給改了
當作台灣第一台天文觀測車


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: Jeff2008-01-04 00:01:53
If you want young people to become more interested in astronomy,show  them the real thing!  
這句話我把他抄下來了

散播天文種子,分享觀星樂趣
這兩個動詞是很重要的

好!! Aray 就把你那台貨車給改了
當作台灣第一台天文觀測車
台灣第一台天文觀測車
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&?topic=1760.msg22784;topicseen#new

大瘋說的好
親子觀星會就是一個"動"的團隊


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: Robin212008-01-04 00:26:02
過年期間若時間允許,會找個機會到瑪家一探,到時再跟您聯繫一下囉。 ;)


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 汀雪見晴2008-01-04 12:27:06
過年期間若時間允許,會找個機會到瑪家一探,到時再跟您聯繫一下囉。 ;)
那就準備恭迎大駕囉


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: Aray2008-01-04 18:06:18
好!! Aray 就把你那台貨車給改了
當作台灣第一台天文觀測車
是親子觀星會的星星車啦
大家一起來巧思 8)
一定要小朋友追著車跑才行 ;D
奇怪又想起VEGA這傢和 O0


主題: Re: 對於瑪家觀星社區的建議
作者: 大瘋起嘻2008-01-04 20:44:33
好!! Aray 就把你那台貨車給改了
當作台灣第一台天文觀測車
是親子觀星會的星星車啦
大家一起來巧思 8)
一定要小朋友追著車跑才行 ;D
奇怪又想起VEGA這傢和 O0

Aray來真的喔

不要懷疑喔